POLITYKA 2o

Gość

Chińczyk Ty mówisz o leniach cwaniakach i nygusach z takimi w ogóle nie rozmawiam gdyż już po pierwszej rozmowie orientujesz się w czym rzecz.
Powiem Ci chińczyk że moją żona pracuje w zakładzie odzieżowym , kobiety pracują tam średnio po 10 godzini wiesz za jaką płacę? za niecałe 600 zł powiem nieskromnie moja żona zarabia trochę więcej .Podkreśliłem że pracują a nie siedzą ,według prawa firma jest w porządku ale jeśli właściciel może spojrzeć spokojnie w lustro to ma inny charakter niż ja, może dlatego że jestem innej daty i wychowany na innych wzorcach dla mnie drapieżny kapitalizm to często właśnie wyzysk.

chińczyk · Gość

Niezależny pełna zgoda z Tobą.Ale tu chyba chodzi o cały system który podobnie traktuje tych leniwych i pracowitych.....jedyna sprawiedliwość wychodzić może od pracodawców, którzy cwaniaków będą zwalniać, a uczciwym i pracowitym płacić normalne pieniądze ( o ile ich na to stać oczywiście).A system który tak samo traktuje jednych i drugich w konsekwencji produkuje kolejnych leni i cwaniaków....zarówno po jednej jak i drugiej stronie czyli pracowników i pracodawców.

Gość

Gość

Tak właśnie chińczyk tak powinno być powiem nieskromnie my pracodawcy eliminujemy ten pracowniczy odsiew my wiemy najlepiej kto ile jest warty. Powiem Ci chińczyk w Polsce jest przemożna chęć zarobku pracy już niestety nie.

Gość

Gość

Tak Jaga wiem co napisal chińczyk i znam koszta pracy sam je ponoszę jednak w dalszym ciągu twierdzę że jest często bezczelne wykorzystywanie ludzi wcale nie mówię o zarobkach które wystarczą na zagraniczny urlop mówię o zarobkach które pozwolą żyć,często wystarczy tak mało wystarczy nieco mniej wziąść dla siebie,często wielką satysfakcje sprawia fakt że człowiek sie cieszy bo dostał więcej niż myślał. Może uznacie mnie za dziwaka może? ale taki już jestem i jest mi z tym dobrze.

Gość

Niezalezny, sam nie wiesz, jak masz dobrze......
A wykorzystywanie zdarza sie, oczywiście. Czasami.
Czytalam w prasie o takim producencie, ktory miał halę produkcyjną na poziomie -1, zamykał szwaczki na klucz, zeby pracowały w nadgodzinach, i jeszcze stawiał na strazy psa...Oczywiscie , to relacja kobiet.
Jaga

Gość

Jaga a z czym mam tak dobrze? po prostu na życie mam dzieci wykształciłem na urlop mnie stać a o helikopterze nie myślę.

chińczyk · Gość

Tak Niezależny u nas w przeważającej większości najważniejszy jest zarobek, a inne wartości schodza na plan dalszy.....ale nie ma się czemu dziwić i z punktu widzenia pracodawcy jaki i pracownika.....skoro założenie i prowadzenie jakiejkolwiek firmy czasem ociera sie o rosyjska ruletkę, a nauka i ciężka praca sa często tyle warte co kombinatorstwo trudno oczekiwać wzniosłych czynów i altruistycznych odruchów... To państwo powinno w taki sposób skonstruować rynek pracy aby każdy mógł zarobić tyle ile powinien, pozytywne zachowania powinny być nagradzane, a niegatywne piętnowane.....w praktyce jest jednak inaczej i do czego to prowadzi widać doskonale.

Gość

Tak Chińczyk przyznam Ci rację jest ciężko,ale jeśli założyłem firmę dałem ludziom nadzieję przyjmując ich do pracy to niestety godząc się za psa muszę szczekać,a to ujadanie czasem kończy sie na 12,14 godzinie niestety, a jak widzę ujadam donośnie skoro jestem na etapie przeglądu zamówionych w tym roku robót.

Gość

niezle ...widze, ze jestem cytowany niemal jak klasyk :) Ahron- najwiekszy wplyw na zmiany w zyciu zwyklych obywateli krajow rozwinietych mial nie tyle sam upadek komunizmu, co uwolnienie, umiedzynarodowienie kapitalu i jego obecna mobilnosc. Nie stalo sie to z dnia na dzien, - proces trwajacy w zasadzie dziesieciolecia, ale proces, ktory pozwala dzisiaj waskiej grupie superkompanii trzymac pistolet przy skroni rzadu niemal kazdego kraju. Wielu z Was widzi panaceum wszystkiego w mitycznym wolnym rynku. Problem jedynie w tym , ze rynek jest faktycznie wolny, jesli wszystkie podmioty graja fair play. Niestety - tak sie nigdy nie dzieje. Rzady nie potrafia , a czesto nie chca sobie radzic z tymi, ktorzy prowadza nieczysta gre na wlasnym tylko boisku, a jak sobie poradzic z tymi, ktorzy taka nieczysta gre prowadza z dala? poza prawodawstwem krajow zachodnich? Ten "wolny rynek" przez najblizsze mysle ze przynajmniej 15-20 lat nie bedzie w stanie w najmniejszej mierze konkurowac z tym, co sie dzieje w Chinach.
Jago - piszesz, ze dobrym aspektem jest to, ze firmy musza kombinowac i oszukiwac, aby ukryc prawde....ja wiedze ten problem w innym wymiarze. te same firmy ucza sie wlasnie roznego rodzaju oszustw, ktore pozniej przenoszone sa na kazdy grunt i niemal zawsze poddaja sie prawu eskalacji
...a tak w ogole witam po dluuugiej przerwie :)...jak was zycie traktuje w Ducklandii? :)))

Gość

Witaj po faktycznie baaardzo dluuugiej przerwie,jak widzisz tym razem ja więcej sie wypowiadałem ale wiem że przebijesz mnie swoimi postami pełnymi sensu w przciwieństwie do moich.
Mr MW bardzo trafnie wszedłeś na topik o znamiennym tytule "Jak udało Ci się przeżyć " no właśnie jak?

chińczyk · Gość

Witaj Mr MW :)
Uważam, że spojrzenie globalne jest bardzo cenne tylko, że tak na prawdę statystyczny rodak mój, ani nie ma o tym pojęcia ani go to obchodzi wiele...Przed złymi skutkami globalizacji i wolnego rynku (szczególnie w krajach typu Chiny) za bardzo nie możemy się bronić.Jedyne co możemy to tu na naszym podwórku wykształcić ( i pielęgnować) odpowiednie postawy wśród ludzi.Jednak państwo robi wszystko aby przeciwstawić sobie ludzi.Szczególnie na płaszczyźnie - pracodawca, pracownik, urzędnik państwowy...Kształtując postawy albo roszczeniowe albo kombinatorskie albo olewatorskie albo samolubne....W myśl jakichś tam wydumanych idei lub interesów partyjnych.
A w Duckandii jest coraz bardziej groteskowo.....coś jak u Goyi
Pozdrawiam

Gość

Hehe...

Witaj MrMW... Klasyk? Może być... Przyznaję jakoś z Tobą nieczęsto byłem pod górkę w dyskusji, w zasadzie nawet nie pamiętam w czym d'oh!

. No cóż... Myślę, że przebywanie na zewnątrz Kaczolandu i wszelakich n-tych RP daje ci pewny dystans w patrzeniu na problemy, w których unurzani jesteśmy po uszy... szukając na siłę recept. Żebyś nie myśłał, iż jesteś sam w swej pozycji zewnętrznej... z grona naszego wystartował na orbitę międzynarodową niejaki imć Bujany... Rezyduje chyba już w Królestwie GB i dojrzewa jako komentator niemal naoczny tam zdarzeń i na pewno przybliży nam panującą tam rzeczywistość.

Pozdro....

Gość

Witaj Mr MW. Dobrze Cię zobaczyć.
To, jak mnie przytoczyłeś, brzmi rzeczywiście paskudnie.
Nie, nie jest dobrze kłamać i oszukiwać.
Ale dobrze jest, że zaczyna powstawać nacisk opinii publicznej, ktory wymaga od pracodawców respektowania praw pracowniczych, i że uruchomione sa w tym celu pewne procedury.
Jak zawsze, znajdą sie tacy, którzy będą starali się te procedury omijać, kłamac i oszukiwać, jak to stwierdził Ahron.
Mozna podejść do sprawy z tej strony, że ten fakt jest już objawem wystapienia pozytywnej tendencji.
I tylko na taką interpretację moich słów moge się zgodzić.

Poza tym - własnie nadesłała mi dzisiaj koleżanka garść dowcipów w jęz.angielskim. które całkiem zgrabnie ilustruja ten problem. Jakoś nie jestem dzisiaj specjalnie w formie do ich tłumaczenia. Puszczam na Hyde Parku, w oryginale, jak są.

Pozdrawiam Jaga