Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wielki Głód
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Świat
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 11:16, 02 Mar 2008    Temat postu: Wielki Głód Zmień/Usuń ten post

Wielki Głód na Ukrainie, Hołodomor (ukr. Голодомор) - klęska głodu w latach 1932-1933 podczas kolektywizacji w ZSRR; który szczególne nasilenie przybrał na terytorium ówczesnej Ukraińskiej SRR (dzisiejsza Ukraina wschodnia i centralna).
Według różnych szacunków spowodował śmierć co najmniej od 6 [1] do 7 milionów [2][3] ludzi (niektóre szacunki podają liczbę nawet 10-15 milionów ludzi). Ogółem, w latach 1921-1947, wskutek trzech klęsk głodu (w 1921-1923, 1932-1933 i 1946-1947) na Ukrainie, życie straciło 10 milionów[4] ludzi.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 11:45, 02 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

To mi się jako pierwsze nasunęło na myśl, kiedy zaczęłam rozważać co ja myślę i wiem o Ukrainie.
Żyzny kraj, żywiący kiedyś Europę, zamieniony w jeden wielki otoczony kordonami obóz koncentracyjny. Przy tak olbrzymich stratach nie było chyba rodziny, która nie utraciła bliskich, a ci, co przeżyli, przeszli gehennę.
Dziwne dla mnie jest to, że mimo tych tragicznych wspomnień jest jednak część ludności Ukraińskiej szukającej jedności z Rosją.
Może to rezultat osiedlania się ludności rosyjskiej na terenach wschodnich Ukrainy.

Jaga
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 15:27, 03 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Komunizm - to feodalizm przyszłości.

"Dziwne dla mnie jest to, że mimo tych tragicznych wspomnień jest jednak część ludności Ukraińskiej szukającej jedności z Rosją."

Może po prostu, są to osoby, miłujące pokój?
Tak czy siak, to może być rezultatem rzetelnie splanowanej akcji rusyfikacji i kolonizacji w sposób wyniszczenia Ukraińców i przesiedlenia tam Rosjan.
W roku 1923 w USRR mieszkało 3 mln Rosjan, 1959 - 7 mln, 1970 r. - 10 mln, 1989 - ponad 11 mln. Znaczną rolę grała też asymilacja - Ukraińcy bali się być Ukraińcami i uważali lepiej nazywać się Rosjanami. Dlatego już w 2001 r. Rosjan, jak okazało się, jest nie 11 mln, a tylko 8 mln; 3 mln nigdzie nie znikły, a są to Ukraińcy, którzy byli zmuszoni udawać Rosjan.
Ukraina potrzebuje jeszcze dużo czasu, aby pozbyć się tych kolosalnych śladów rusyfikacji i wpływów Rosji w ogóle.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 16:45, 27 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Linki:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 16:50, 27 Mar 2008, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 16:53, 27 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Mam do Was pytanie. Jak uważacie, czy był Hołodomor 1932-1933 ludobójstwem narodu ukraińskiego?
Chcę usłyszeć opinię Polaków.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 17:08, 27 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Moim zdaniem jak najbardziej bylo to ludobojstwo, ale czymze jest moja opinia wobec odmiennej w tym temacie opini Janukowycza (ktoremu do
piet nie dorastam)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 17:33, 27 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Ludobójstwo liczbą ofiar porównywalne a nawet przewyższające Holocaust narodu żydowskiego.
O Holocauście wiedzą prawie wszyscy, o Wielkim Głodzie i zagładzie wielu milionów narodu ukraińskiego wie mało kto na świecie.

Jaga
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 18:31, 27 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Jaga napisał:
Ludobójstwo liczbą ofiar porównywalne a nawet przewyższające Holocaust narodu żydowskiego.
O Holocauście wiedzą prawie wszyscy, o Wielkim Głodzie i zagładzie wielu milionów narodu ukraińskiego wie mało kto na świecie.

Jaga


Zbrodnie komunizmu - są niemile widziane przez tzw. postępowy świat.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 21:56, 27 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Jonasz, ja tu widzę jeszcze inne uzasadnienie.
Diaspora żydowska, bardzo wpływowa, została rozproszona po całym świecie.
Zwarta i niezależna, wyłoniła z siebie organizacje i jednostki propagujące i potępiające zagładę ich narodu.
Ukraina nie miała tych możliwości,.

Jaga
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 22:17, 27 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Jaga napisał:
Jonasz, ja tu widzę jeszcze inne uzasadnienie.
Diaspora żydowska, bardzo wpływowa, została rozproszona po całym świecie.
Zwarta i niezależna, wyłoniła z siebie organizacje i jednostki propagujące i potępiające zagładę ich narodu.
Ukraina nie miała tych możliwości,.

Jaga


Kto pamięta o zbrodniach komunistycznych np.:
- Pol- Pota
- Mao -ce -tunga,
- Mengistu Hajle -Mariama - większość nawet nie wie o kogo i o co chodzi !!
...................................

itd. itd.

Podaj choć jedną WIELKĄ Zbrodnię Komunistyczną - tak znaną jak w świecie jak zbrodnie chilijskiego dyktatora - Pinocheta !!!????
Skala zbrodni tego małego dyktatora -to mniej niż błąd statystyczny w zbrodniach dokonywanych np. na Białorusi w latach 30 -ych - gdzie również rozstrzelano całą niemal elitę białoruską -tak jak zrobiono to z elitą ukraińska -tzw. "rozstrzelane odrodzenie" (rozstrilane widrodżennia ).

Lewicowa propaganda i lewicowe elity w Europie i USA - najpierw zaprzeczały istnieniu Archipelagu Gułag - a potem usprawiedliwiały każdą zbrodnię w Europie , Azji czy Afryce -jeśli była dokonywane w imię "postępu społecznego".

itd. itd.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 22:47, 27 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Nie zaprzeczam, ale w takim razie oba czynniki są ważne.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 23:25, 27 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Jaga napisał:
Nie zaprzeczam, ale w takim razie oba czynniki są ważne.


nigdy nie zaszkodzi mieć silną i zorganizowaną diasporę !

"rozpropagowanie" Holocaustu - było też po "myśli" ZSRR - odwracało uwagę od Archipelagu Gułag
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 7:01, 28 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Cytat:
"rozpropagowanie" Holocaustu - było też po "myśli" ZSRR - odwracało uwagę od Archipelagu Gułag


Nie tylko.

Mistral.
To są tylo wasze ukraińskie źródła.
Nie ma, nie widzę, żródeł rosyjskich, nawet ich nie szukam. Archiwa moskiewskie jeszcze długo będą zamknięte w sprawie Wielkiego Głodu na Ukrainie, tak samo jak to jest z naszym Katyniem, Charkowem, Kozielskiem i Starobielskiem.
Rosjanie jeszcze długo nie będą wiedzieli o tych zbrodniach stalinowskich, mimo że stalinizm potępiono już dawno i to przez Moskwę.
Z podobnym zjawiskiem, że nie znamy własnej historii, spotkałem się, że ukraińcy (ci byli z Odessy) nic, a nic nie wiedzieli o wojnie polsko-bolszewickiej 1919-1920.
Głównie o : [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 18:44, 30 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

To jeszcze tan link:

[link widoczny dla zalogowanych]

Oglądałam film o Wielkim Głodzie. Nie wiem, czy ukraiński, czy rosyjski. Ale rosyjski chyba nie. Dobrze zrobiony film, postaci jak żywe - ogromne wrażenie. Tych oprawców miało się ochotę posiekać. Jak się ogląda takie rzeczy, to w duszy samoistnie powstaje przysięga, że się tego nigdy nie wybaczy. Film zrobił na mnie takie wrażenie i zupełnie nie umiem sobie wyobrazić, co przeżywają Ukraińcy świadomi tamtej zbrodni i zmuszeni wciąż być zależni od Rosjan. To jest niedopuszczalne, żeby kazać ludziom żyć pod butem kraju, który ich tak bestialsko zdziesiątkował.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 19:05, 30 Mar 2008    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Tak Beatko to złe czasy dla Ukrainy masz jednak dziwną przypadłość nienawidzisz wszystkich wystarczy Stalin był złoczyńcą a Ty nienawidzisz wszystkiego co ruskie nawet pierogów. cóż za zmiana? Czyżby nie wpuścili do Moskwy?
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Świat Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Możesz zmieniać swoje posty
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin