POLITYKA 2o

Gość

of course.....

a po hebrajsku ..kamuwan כמובן

Gość

Sytuacja jest o tyle skomplikowana ponieważ tyczy ta sprawa także , a może przede wszystkim Turcji.Po ostatnich wyborach u steru władzy jest partia o charakterze religijnym. Nie tak dawno zrobiono czystkę wśród generałów oskarżajac ich o przygotowania do spisku. Armia jeszcze jest pewnym gwarantem "świeckości" państwa.Teraz po tym wypadku siły fundamentalistów mogą się bardziej w Turcji uaktywnić.Turcja może stać się dla nas ...zagadką.
A co do konwencji międzynarodowych w zakresie prowadzenia wojen , to nie bądżcie śmieszni. Kto kogo rozlicza. Najwyżej pokonanych ciagną do Hagi. Czy ktoś słyszał aby żołnierza amerykańskiego postawiono przed sądem w Hadze?. Gwoli sprawiedliwości rosyjskiego także nie.
Oczywiście mozna dywagować nad propocjonalnością w użyciu siły i środków walki.
W tym przypadku 9 zabitych, 46 rannych, w zasadzie norma.Brutalne?........prawdziwe.!
Pamiętacie Wietnam i My Lay?

Gość

Czyzbys chciał powiedziec ze terroryzm w wykonaniu Amerykanów i Izraela jest ....dobry ...???

Gość

Nie Egoisto terroryzm nigdy nie jest dobry tyle tylko że Izrael terroryzmu nie stosuje ten termin wobec Izraela użyli terroryści właśnie ,to co Izrael zrobił z tym humanitarnym konwojem nosi cechy typowo obronne . Tylko Żydzi trzymają w garści tych mieszańców i wzięli na siebie walkę z nimi w innym wypadku ta zaraza rozprzestrzeniła by się pi całym globie jak zaraza alby inny HiW

Gość

Oj...Niezalezny...To wytłumacz mi czym sie rózni atak Izaraela 64 km od wod terytorialnych ,na nieuzbrojonych cywili ,wykonana przez JEDNOSTKE KOMANDOSÓW od ataku np terrorystów molukanskich czy piratów somalijskich..??
Wytłumacz mi czemu nie czekano na naruszenie wód terytorialnych Izraela ?
Wytłumacz mi czemu to byli komandosi nastawieni na ZABIJANIE a nie jednostka policji czy słuzb celnych..???
Dla ułatwienia zrozumienia terroryzmu podaje ci encyklopedyczne definicje : Terroryzm – użycie siły lub przemocy przeciwko osobom z pogwałceniem prawa, mające na celu zastraszenie i wymuszenie ustępstw
Wiec drogi Niezalezny..
Czy Izrael dokonał ataku na wodach międzynarodowych gwałcąc prawo?
Droits maritimes (Prawo morskie), Beurier (JP) & al. , Editions
Czy Izraela przemocą zniewolił załogii statków..?
Czy Izrael wymusił ustepstwa na załogach statków i odstapienie od wybranego celu..??
Wiec wolne zarty to był akt TERRORU !!! tyle ze TY usprawiedliwiasz postepowanie Izraela ...Bo gdyby to Arabowie dokonali abordazu Izrealskiego statku potepiałbys ten akt z cała moca ...Niestety dla ciebie
gdy Kalemu ukradli krowe to złodzieje ..gdy Kalii ukradł to ..uratował zwierze...

Gość

Pamiętam Ekor, że jeśli chodziło o Nanghar Khel zupełnie słusznie stałeś na stanowisku, że żołnierzom nie wolno strzelać do cywili. Rozumiem, że jeśli chodzi o żydów istnieją jakieś inne "normy" np. 9 zabitych i 46 rannych zupełnie spokojnie możemy zaakceptować (oczywiście tylko w przypadku żydów).

Zwycięzców zwykle się nie sądzi to prawda ale jeśli chodzi np. od Amerykanów to zwykle są oni zdolni przyznać się do nadużyć czy nawet zbrodni i winnych osądzić (za My Lai dowódca stanął przed sądem wojennym i został skazany na dożywocie). Izrael choć jest krajem ewenementem jeśli chodzi o liczbę takich "epizodów" w swej krótkiej historii nikogo jeszcze przed sądem nie postawił. Nawet nie chodzi o Hagę, bo Izrael podobnie jak USA i Rosja jej jurysdykcji nie uznaje ale o swoje własne sądy. No i koniec końców kto powiedział, że Izrael jest w tej wojnie zwycięzcą? Ta wojna trwa ja np. bardzo wątpię w ostateczne zwycięstwo Żydów.

Gość

szimanie ...jest pewna różnica. Tam w Nanghar Khel działania miały całkiem inny charakter. Był to atak na domniemane pozycje "przeciwnika". Atak był niejako działaniem uprzedzającym. Popełniono szereg błędów łącznie z brakiem właściwego rozpoznania. Już minęły czasy "rozpoznania bojem".
Tutaj była zwykła bijatyka, do takich działań wojsko specjalnie się nie nadaje.
Jedni mieli w ręku pręty i rury, być może jakieś pojedyncze egzemplarze broni palnej. Druga strona miała typowe narzędzia walki, a także wpojone zasady walki. Negocjacji komandosów nikt nie uczy. To trzeba zrozumieć. Nie pochwalam całej tej akcji z działaniem na wodach międzynarodowych. Jest przykro ze były ofiary. Ale żołnierz jest "narzędziem" walki. Nalezy szukać ręki która to narzędzie trzymała. Biorąc pod uwagę ofiary....trudno powiedzieć że działania komandosów znacznie odbiegały od "niezbędnych zachowań"...w tym przypadku(oglądałem video z akcji desantowej), powiem, że nie wykorzystano nadmiernie siły ognia którą zołnierze dysponowali.
W tym tkwi różnica między między działaniem Niemców na Woli , a bijatyką na statku.
Zdaję sobie sprawę ze tam gdzie niepotrzebnie giną ludzie ..temat jest zawsze otwarty.

A co do masakry w My Lai , to była przez długi czas tuszowana przez wymiar sprawiedliwości.
Porucznik William Calley został w 1971 roku skazany na karę dożywotniego więzienia za morderstwo z premedytacją, jednak dwa dni później prezydent Richard Nixon rozkazał wypuścić go z więzienia. Calley otrzymał 3,5 roku aresztu domowego w swojej kwaterze w Fort Benning, Georgia, a potem został zwolniony decyzją sądu federalnego.

Gość

Gość

Jesli swoj rozum posiadasz i nie uprawiasz propagandy jednego słusznego
państwa ,to powinienes chłodno analizowac i miec odpowiedz na pytania
a) czy Strefa Gazy ma autonomie czy jest pod okupacja ?
b) na podstawie jakiego prawa Izrael dokonuje blokady Gazy ?
c) czemu nie czekano na statki na wodach terytorialnych Izraela ?
d) czemu wysłano komandosów a nie siły policyjne czy celników ?
e) czemu przymusowo zabrano ludzi do Izraela z wod miedzynarodowych
f) czemu Rada Praw Człowieka ostro potępiła Izrael ( USA,Włoch ,Holandia były przeciw Burkina Faso sie wstrzymała...znamienna jest ta Burkina Faso i to ze Niemcy,Francja,Wielka Brytania były za przyjeciem potepienia ) uzywajac słow cyt skandaliczny atak sił izraelskich na flotyllę humanitarną, w wyniku którego doszło do zabicia i zranienia niewinnych cywilów z różnych państw"
W celu bezstronnego wyjaśnienia przebiegu wydarzeń rezolucja stanowi o "[color=red]wysłaniu międzynarodowej misji, która zbada naruszenia prawa międzynarodowego, w tym humanitarnego, podczas izraelskiego ataku na flotyllę wiozącą pomoc humanitarną[/color]".
A oprócz tego czemu Izrael uzywa TERRORU jako ostatniego argumentu ?? Bo poki co to nie odpowiedziałes na zadane pytania WYDAJE SIE ZE SA NIEWYGODNE DLA CIEBIE
PS na jakiej podstawie stosujesz pomówienia ?? Bo na statkach nie znaleziono broni...Stwierdza to nawet Izrael...I na jakiej podstawie twierdzisz ze Izrael ma prawo bronic swojej ziemi ...?? Przeciez to strefa pod okupacja ...Wiec czemu ktos wiozacy pomoc humanitarna ma stosowac prawa i zyczenia okupanta łamiącego wszelkie konwencje..?
Czemu konwój ma sie stosowac do konwencji ktore Izrael sam depcze i ignoruje ( mówie o prawach ludnosci pod okupacja i obowiazkach okupanta -KOnwencja Genewska ) ?

Gość

Gość

Panowie Egoisto i Szimanie otóż owszem Gaza jest terenem autonomicznym i w tym sensie Izrael to respektuje natomiast konfiskata broni to nieco inna sprawa na przykład Iran czy Korea Północna też ma samodzielność jednak społeczność między narodowa robi wszystko a w przypadku Iranu stosuje nawet sankcje aby te kraje nie posiadły broni najwyższego rażenia czy w tym przypadku Rada Bezpieczeństwa też nie ma racji? Szimanie otóż kipisz na statku Izrael zapowiedział że zrobi w swoim porcie jednakże Humanitarnym ani w głowie było się temu podporządkować więc Izrael poprzestał na zablokowaniu dalszej podróży i odciążył jedynie przeładowany statek z narzędzi dialogu które pokazano na zdjęciach. Egoisto blokada Gazy wynika z zaczepek i ciągłego nękania notabene przez Hamas który za wszystkim stoi .Szimanie porównanie państwa Izrael do III rzeszy to nadużycie.
Wiem moja odpowiedź jest trochę chaotyczna jednakże chciałem w jednym poscie odpowiedzieć na moim zdaniem najważniejsze kwestie

Gość

Jaka konfiskata broni? Gdzie jest ta broń? Twoje przypuszczenia, majaki czy pobożne życzenia nie są jeszcze równe obiektywnej prawdzie, a ta jest taka, że nikt na tych statkach broni nie znalazł.

Gość

Gość

Gość

Szimanie widzisz ja nie mam nic wspólnego z Izraelem nie jestem Żydem jestem Polakiem bronię jednak prawa Izraela do istnienia przytaczasz bardzo ładnie swoje poparcie dla Palestyńczyków ale czy kiedykolwiek uznałeś prawa Izraela? tam też są dzieci kobiety starcy mężowie żony tam też są ludzie wina Izraela polega na tym ze w obliczu stałego zagrożenia potrafili się zorganizować oraz potrafili zorganizować i wyposażyć najbardziej sprawną armię świata czy to grzech? czy grzechem jest odwet za zamordowanie ich niczego niepodziewających się rodaków ? czym usprawiedliwisz wrzucenie bomby w tłum Izraelczyków przebywających w restauracji lub na targu? i nie robią to Palestyńczycy jako tacy robi to za nich i w ich imieniu Hamas czyli organizacja stricte terrorystyczna która sterroryzowała nawet własny naród jak ich wyłuskać skoro okno szpitala albo szkoły wzięli jako okno strzelnicy?Hamas jako taki nie pójdzie na pierwszą linię oni wypiorą mózg dzieciom albo kobietom co w tej sytuacji zrobić ma Izrael?
Szkoda że nie ma Rumcajsa.