POLITYKA 2o

egoista99

Ta sama stacja tzn Russia Today podała dzisiaj iz w ataku na Sloviansk brali udział żołnierze amerykańscy i NATO ( jak sugeruje stacja byli to żołnierze którzy mieli ochraniać v-ce prezydenta Bidena )
Chyba szykuja nam druga Syrię u granic Polski...

egoista99

I to co przewidywałem własnie sie stało..:
cyt..Rosyjski okręt szpiegowski zacumował wczoraj w porcie w Hawanie. Z pojawiających się opinii wynika, że ten militarny pokaz siły, w pobliżu wybrzeży USA, ma związek z coraz bardziej napiętą sytuacją na Ukrainie. Amerykańskie media podkreślają, że władze Kuby i Rosji zdecydowały się na ten krok "bez ostrzeżenia". Ruch ten świadczy także o wykraczaniu konfliktu o Ukrainę poza Europę, co ma związek z narastającym sporem pomiędzy Moskwą i Waszyngtonem...
..."Wizyta" rosyjskiego okrętu na Kubie to dopiero przyczynek do ekspansywnej polityki morskiej prowadzonej przez Rosję. Kreml we środę poinformował, że rosyjska marynarka wojenna planuje zwiększyć swoją aktywność w rejonie Ameryki Łacińskiej i Azji. Minister obrony Siergiej Szojgu ze swojej strony sprecyzował, że Rosjanie prowadzą rozmowy dotyczące współpracy wojskowej z Algierią, Cyprem, Nikaraguą, Wenezuelą, Kubą, Seszelami, Wietnamem i Singapurem. Nikaragua i Wenezuela od kilku lat pozostają strategicznymi latynoamerykańskimi sojusznikami Moskwy, a celem tego aliansu jest ograniczanie wpływów amerykańskich na zachodniej półkuli....
[link widoczny dla zalogowanych]

Ekor

Tak egoisto... to jest budowanie tzw.przyczółków. Czy ma to większe znaczenie strategiczne ? tego nie jestem pewien. Gdyby rozważać teoretycznie konflikt zbrojny Rosja-USA, obie strony mają na tyle środków ogniowych rozmieszczonych na wyrzutniach okrętów podwodnych , środków ogniowych w każdej chwili gotowych do umieszczenia w kosmosie ,że rakiety rozmieszczone w takich państwach jak Nikaragua, Wenezuela, nie mają większego znaczenia. Znaczenie mają rozmieszczane tam urządzenia rozpoznania. Ale najważniejsze moim zdaniem jest zainstalowanie się Rosjan w Ameryce Łacińskiej , zaś Amerykanów w republikach postradzieckich. Służyć to będzie ekspansji gospodarczej , politycznej , kulturowej, nowe rynki zbytu itd, itd. Będą to ośrodki oddziaływania na całe regiony . I to liczy się. Tak uważam.

egoista99

Taaa...a jednym z towarów jest broń...Kraje Ameryki Pd kupią od ruskich a byłe republiki od USA i business będzie się kręcił...A jak wzrost sprzedaży zostanie zahamowany ..to trzeba będzie wymyśleć jakąś wojenkę...Bo komu można by jeszcze sprzedać samoloty po kilka miliardów $$$ ??

Ekor

Linie podziału Ukrainy zostały dokonane. Wypadki w Odessie przypieczętowały ten fakt.
Czy w Odessie, Doniecku , czy Słowiańsku wygrali separatyści ...tego tak do końca nie wiem.
Wiem że przegrali Ukraińcy. Zachód też znalazł się w pewnym dyskomforcie.
Teraz istotnym będzie w jaki sposób sytuacja na południowym-wschodzie Ukrainy zostanie ustabilizowana. Piłka w grze jest znowu pomiędzy Rosją a USA.

egoista99

Rosja nie musi się spieszyć...To USA i UE zależy by szybko zakończyć konflikt..ale stworzyli drugi Afganistan lu drugą Syrię...

PS Wiceszef współrządzącej w Niemczech bawarskiej CSU, Peter Gauweiler, powiedział w wywiadzie dla "Spiegla", że przyłączenie Krymu przez Rosję było "powrotem" opartym na prawie narodów do samostanowienia i nie jest sprzeczne z prawem międzynarodowym.
- Dlaczego Kijów miałby mieć prawo zakazywać ludziom na Krymie tego, na co rząd Wielkiej Brytanii zezwala Szkotom - przeprowadzenie referendum dotyczącego ich przyszłości? - zapytał polityk CSU w rozmowie opublikowanej w najnowszym, dostępnym od niedzieli wydaniu tygodnika.

cyt..Zachód musi zaprzestać szantażu i zastraszania - oświadczył Głazjew, który jest doradcą Władimira Putina ds. gospodarczych. Jako przykład takich praktyk Głazjew przywołał grudniowe spotkanie asystent sekretarza stanu USA ds. Europy i Eurazji Victorii Nuland z oligarchami zbliżonymi do ukraińskich władz.
O ile wiemy, zagroziła ona oligarchom umieszczeniem ich na amerykańskiej czarnej liście, jeśli prezydent Wiktor Janukowycz nie odda władzy opozycji. To nie ma nic wspólnego z prawem międzynarodowym - oświadczył.
...Odnosząc się do roli Stanów Zjednoczonych, Głazjew powiedział, że według posiadanych przez niego informacji Amerykanie przeznaczają "20 mln dolarów tygodniowo na finansowanie opozycji i rebeliantów, w tym jej uzbrajanie". - Są informacje, że na terytorium amerykańskiej ambasady (w Kijowie) odbywa się szkolenie bojowników i że są oni uzbrajani - dodał Głazjew.
..http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/doradca-putina-amerykanie-szkola-i-uzbrajaja-ukrainskich-rebeliantow,395334.html

06.02.2014

Ekor

Niewątpliwie konflikt na Ukrainie to pochodna rywalizacji o prymat w tej części Europy pomiędzy USA a Rosją. Każda strona ma swoja rację. Racja USA to ...walka o demokracje , zasady , wolność. A co za tym się kryje? Odpowiedź jest jedna..interesy USA. Różne interesy, o tym już pisaliśmy. Gdyby Amerykanie byli tak altruistycznie czuli na krzywdę i brak wolności CZŁOWIEKA ... to na Świecie czyni się tyle zła , codziennie ginie tysiące ludzi , a więc pola do popisu w walce o wolność jest aż nadto.
Rosja...również ma swoje interesy , interesy zmierzające do odbudowy pozycji mocarstwowej , Putin sięga po byłe republiki radzieckie. Metody są różne, należy przyznać że Rosjanie wykorzystują swoje wpływy , powiązania , obecność ludności rosyjskiej. Nie można zaprzeczyć że często istnieje takie oczekiwanie ze strony zainteresowanych.
Obie strony pośrednio , lub bezpośrednio oddziałują na sytuację na Ukrainie. Z punktu widzenia bezpieczeństwa wschodniej Europy mniejszym zagrożeniem jest objęcie wpływami przez Rosję Ukrainy lub jej części , niż zainstalowanie się baz amerykańskich na terenie Ukrainy.
Polska usiłuje grać pierwszoplanową rolę w tym konflikcie montując układ antyrosyjski. Wyjdziemy na tym jak "Zabłocki na mydle".
Federalizacja Ukrainy jest faktem dokonanym.

egoista99

Oj..Ekor..Znów powtarzasz utarte przez TV slogany...Pokaż mi gdzie USA walczyła o demokracje ??? W Afganistanie w którym pod osłona karabinów
USA sfałszowano wybory i przyznaje to nawet ONZ
[link widoczny dla zalogowanych]
A może w Iraku który najechano pod pretekstem sfałszowanych dowodów ?
Wykorzystane przez Powella dowody okazały się zbiorem kłamstw i półprawd, po prostu jedną wielką manipulacją. Wojna iracka okazała się zaś dla Stanów Zjednoczonych bardzo kosztowną operacją: zginęło ponad cztery tysiące żołnierzy, wydano setki miliardów dolarów
[link widoczny dla zalogowanych]
Niby czemu hasła głoszone przez zachód mają byc lepsze niz prawdy Arbów,Chińczyków czy Rosjan ?? Czemu na siłe usiłujemy wprowadzić nasze zasady łamiąc to przez pokolenia zdawało egzamin i jest częścią tamatej kultury...W czym niby jesteśmy lepsi ??? Jesli nawet przez 1000 lat nie udało nam się wprowdzić 10 przykazań i łamiemy he na każdym kroku..??? Jesli tak wierzymy w demokrację to czemu posługujemy sie tak niedemokratycznymi siłami jak kosciól,policja i wojsko...??? By zaprowdzic u innych coś co nawet w naszym domu zwanym Europą się nie sprawdza...??

Ekor

Egoisto..jestem daleki od wiary w slogany propagandowe. Wszak pisze o interesach mocarstw.
A że federalizacja Ukrainy staje się faktem , wszyscy widzimy. Ciekaw jestem jak długo starczy determinacji stronom konfliktu. A może inaczej, kiedy Rosja i USA uznają że "mleko się rozlało" i nie pozostaje nic, jak tylko nakazać przerwanie walk.

egoista99

To proste...Wtedy gdy NATO zblizy się oficjalnie do granic Rosji a Rosja posunie się kilkaset kilometrów na zachód...zdobywając Donbas czyli serce Ukrainy...Wtedy obie strony będą zadowolone czego nie bedzie mozna powiedzieć o kadłubku zwyczajowo nazywanym Ukraina..
PS Szkoda iz Polska ma tak głupich polityków iz nie dostrzega ze mozemy miec większe terytorium i...spichlerz Europy tym samym wykańczając rolnictwo w krajach zachodnich...Szkoda ze nie dostrzegamy tego iz nie liczy sie bezpieczeństwo ogórkowe,kapuściane czy energetyczne..Liczy się bezpieczeństwo EKONOMICZNE !! Gdyz jestem bogaty to sobie kupię nawet po 1000$ gaz a gdy mam tylko 200 to musi mi starczyć ognisko z patyków...

PS Gwoli przypomnienia To wystarczy popoatrzec na Syrię ( a tak a pro po...to gdzie się podziały okrzyki oburzenia i cała ta propaganda o tym kraju ..??)Tunezji Libii i Egipcie ( przecież tam dalej trwają walki ,zamieszki i rozpad państwowości )

egoista99

No to mamy początek drugiej Syrii

..400 uzbrojonych najemników z prywatnej amerykańskiej firmy ochroniarskiej Academi walczy na Ukrainie po stronie ukraińskiej armii i policji - podał niemiecki dziennik "Bild", powołując się na źródła w wywiadzie zagranicznym BND.

Jak pisze "Bild am Sonntag", Amerykanie koordynują i sami biorą udział w operacjach wokół opanowanego przez prorosyjskich separatystów Słowiańska we wschodniej Ukrainie.

Niemiecki tabloid, powołując się na BND, twierdzi, że służby amerykańskie potwierdziły nieoficjalnie tajne operacje elitarnego oddziału na Ukrainie....

bujanylas

egoista99

UPA rodzi sie w biedzie a ginie w dobrobycie...TYlko te głupki nigdy nie zdecydują się na wchłonięcie zachodniej czesci i ponowne odtworzenie województwa kijowskiego..

Ekor

Wchłonięcie Ukrainy przez Polskę byłoby niewybaczalnym głupstwem. Piłsudski już raz to zrobił, odbiło się to nam "Krwawą czkawką". Współpraca z Ukrainą , owszem i koniecznie. Należy pamiętać o jednym , o ile wschodnia Ukraina traktuje Polskę z sympatią , w najgorszym przypadku z obojętnością , to zachodnia Ukraina zdecydowanie nastawiona jest wrogo. Ma to historyczne uzasadnienie, Polak-Lach to zawsze był Pan , a w najgorszym przypadku światły chłop, osiedleniec. A relacje biorąc pod uwagę historie nie były najlepsze. Do tego jeszcze polityka Piłsudskiego w okresie międzywojennym też nie sprzyjała porozumieniu , czy tez pojednaniu.

bujanylas

Nie przesadzałbym z tą wrogością zachodnich Ukraińców do Polski. Rezuny wymierają, nacjonaliści to polityczny margines (pomijając aktualną ekstremę wydarzeń i co za tym wzrost poparcia dla nich u umiarkowanych ideologicznie wyborców). Ci ludzie chcą przede wszystkim żyć normalnie, w Europie. A nie w jakimś euroazjatyckim rozkroku, w stałym zagrożeniu. Zwłaszcza dotyczy to młodszych pokoleń. Nie wspominając o polskiej mniejszości.

Poza tym mówiąc o wchłonięciu - miałem bardziej na myśli "życzliwe zaproszenie", dobrowolną unifikację poprzedzoną demokratycznym referendum, a nie inwazję krwawych Lachów. Jeśli nawet w tej chwili nie jest to jeszcze możliwe, to uważam, że w dalszej przyszłości jak najbardziej.