POLITYKA 2o

Gość

Przyzwyczailiśmy się, że nasze ważne instytucje są dziurawe jak sito i do opinii publicznej wycieka z nich bardzo wiele.
Czasem ma to i dobre strony, bo opinia publiczna może dowiedzieć się o tym, co ważne instytucje i ważne osoby chciałyby przed nią skrzętnie ukryć, a godzi to w interes zbiorowy lub jednostki. Ale zdarza się też, że owe przecieki źle służą dobrze rozumianym interesom państwa bądź sprawom prowadzonym przez organy administracji państwowej.
Tym razem (i nie po raz pierwszy) wycieka USA. Na dodatek, jak informuje departament Stanu, przecieki mogą obejmować materiały dotyczące wielu państw i ich ujawnienie może być groźne dla np. prowadzonych akcji antyterrorystycznych i wielu ludzi. WikiLeaks zapowiada ujawnienie tajnych dokumentów amerykańskich, zaś dpa podaje informację, że gro nielegalnie pozyskanych dokumentów nie należy do tajnych.

Powstaje pytanie: Jak daleko powinna sięgać wolność słowa? I czy w ogóle są granice, których nie powinna ona przekraczać?

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Polskie MSZ informuje, że wśród opublikowanych materiałów mogą znaleźć się i te dotyczące Polski.
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

To jest trzecia definicja prawdy, są sprawy których ujawniać nie należy.

Gość

Zawsze mozna "odwrócić kota ogonem". Wypowiedź premiera Tuska;
cyt."...A więc nie spodziewam się niczego, co mogłoby być w jakikolwiek sposób dla Polski czy to ambarasujące, czy mówiąc o czymś, co mogło być tajemnicą państwową. Natomiast na ile urzędnicy amerykańscy pofolgowali sobie w języku i co tam powypisywali tego nie wiem " .
Czyli dmuchanie na zimne.

Gość

Wydaje mi się, że premier Tusk w obliczu tych sensacji zachował się znakomicie czyli godnie, mówiąc że publikacje WikiLeaks to problem USA.
W końcu dlaczego z powodu czyjegoś bałaganu a może i celowej prowokacji, mają się trząść ze strachu wszyscy z wyjątkiem samych sprawców?
- Bo jeżeli ktokolwiek się tu skompromitował i ma teraz powody do wstydu to nie kto inny, tylko właśnie USA.
Przecież te wszystkie ich wielkie słowa, przyrzeczenia i zapewnienia wypowiadane z "ręką na sercu", można teraz włożyć między bajki, lub co lepsze pociąć na "makaron" w niszczarce...

Gość

Z pierwszych przecieków do gazet ..rewelacji nie widać. Cóz to za rewelacja że wśród donatorów utrzymujących Al -Kaidę są arabscy szejkowie? lub współpraca ścisła Korei Płn z Iranem.? Poczekajmy jeszcze na tematy Nam bliższe.
P.S A co do tej "gołej prawdy " przymiotnik bym pominął. Tak do końca nic nie wiadomo.Przecież administracja portalu WikiLeaks zwróciła się do Departamentu Stanu USA o wykaz nazwisk które należałoby chronić czyt. pominąć. Jak mówią Departament Stanu nie odpowiedział.A więc jakaś wewnętrzna cenzura na portalu może zaistnieć. My w każdym bądź razie nie będziemy o tym wiedzieć.

Gość

- Nie lubię a nawet nie cierpię USA, ale po mojemu trudno chyba o lepszy przykład demokracji i wolności słowa...

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

w całej tej sytuacji najbardziej wkurza jedno- słabośc państwa, w którym dochodzi do tzw przecieków.
okazuje się,że u nas to mały pikus

(Pan Pikuś)

Gość

Król jest nagi ...co naocznie widać. Jak dotąd rewelacyjnych wiadomości nie ujawniono. Przecież "wiemy" że dyplomacja to też wywiad."Wiemy" że język zakulisowy odbiega od tego co oficjalnie się prezentuje. Jeżeli coś nasz szokuje to ..słabość administracji USA w zakresie utrzymania pewnych standardów sprawowania władzy.Pada pewien mit o niedoścignionym wzorcu amerykańskiej demokracji. Bardziej radykalni odbiorcy tych rewelacji mogą snuć teorie o wyczerpaniu się mozliwości "demokracji amerykańskiej" w sprawowaniu przywództwa światowego. Tym samym wiek XX , byłby ostatnim w którym USA były hegemonem światowym. Może czas na realizację innej koncepcji państwa , narodu , który byłby tym światowym liderem. Może układ bilateralny był lepszy?

Gość

Gość

Gość

Gość

W tej całej aferze jedno na pewno jest bardzo cenne:
- Otóż w tym wszystkim pokazała się prawdziwa twarz USA dużo prawdziwsza, niż się dotąd wielu zdawało.
- A więc twarz pełna pogardy i poczucia wyższości, a zarazem obłudna, poklepująca protekcjonalnie po plecach i zapewniająca o swojej dozgonnej przyjaźni.
Dobrze się stało, bowiem odtąd amerykańscy dyplomaci rozmawiając na jakikolwiek temat ze swoimi partnerami których traktują jak ubogich i głupszych krewnych, będą przynajmniej wiedzieli, że i oni wiedzą...

Gość

Gość

Sensacja jest, że wyciekło. Ale w tym cytowanym co wyciekło, mam dwa wnioski.
Takie tajne rzeczy, gdyby nie były tajne, to nikt by nie wiedział, że są tajne i skrzętnie ukrywane. Są to zwykłe opinie i wypowiedzi i nie zawierają żadnej tajemnicy państwowej USA. Może, ale na razie o tym sza,. WIęc tajne nadal jest tajne.
I drugi wniosek.. to to, że cosłyszałem i było przynajmniej poufne, może i dawno temu, ale to wszystko było u nas i to jako jawne na naszym forum.
Ale ż to ż sensacje.....
prayer