POLITYKA 2o

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Coś takiego mogło się wydarzyć tylko w Izraelu , tylko za sprawą Żydów

Janusz.

Gość

Gość

status Bnej Noach
Nie-żydowscy mieszkańcy otrzymaliby pozwolenie na zamieszkanie w Ziemi Izraela,pod warunkiem przyjęcia siedmiu Praw Noachidów (Szwa Micwot Bnej Noach).Y. Harkabi opisując propozycje Bloku nadania statusu Bnej Noach nie-Żydom pisze iż,nie mieliby oni żadnych praw politycznych, płaciliby podatki, cierpieli upokorzenie oraz służalczość. Nie mogliby zajmować jakichkolwiek funkcji publicznych, stawiających
ich w hierarchii pracy wyżej od jakiegokolwiek Żyda
Deportacja
Palestyńczycy, którzy zamieszkują Ziemie Izraela powinni zostać jak najszybciej deportowani do sąsiednich państw arabskich. Rabin Mosze Levinger wyrażając ten pogląd, uznał je za jedyne właściwe rozwiązanie, gwarantujące odrodzenie „Królestwa Izraela”, zaprzeczając praw narodowych Palestyńczyków....
Eksterminacja
Jedynym dobrym rozwiązaniem według Israela Hessa jest eksterminacja Arabów mieszkających w Izraelu

Masakra DEIR YASSIN
kiedy wreszcie Izrael zdobędzie się na przeprosiny wobec Arabów za popełnioną na nich ludobójczą zbrodnię w Deir Yassin. Zbrodnia ta nie tylko jest solidnie udokumentowana, ale nie ma żadnych wątpliwości, że dokonali jej mordercy z izraelskich band terrorystycznych Irgun, na których czele stał sam późniejszy premier Izraela Menachem Begin. Autorzy tej okrutnej zbrodni nigdy nie zostali ukarani, choć publicznie się nią pysznili, tak jak robił to sam Begin.
9 kwietnia 1948 roku Żydzi dokonali szczególnie okrutnej rzezi w arabskiej wiosce Deir Jassin. Żydowscy terroryści z Irgunu, dowodzonego przez Menachema Begina wymordowali tam 254 osoby, głównie kobiety, dzieci i starców. Przez dwa kolejne dni terroryści żydowscy zabijali w okrutny sposób swoje ofiary, niektórym z nich odcinając głowy. Według oficjalnego raportu głównego przedstawiciela Międzynarodowego Czerwonego Krzyża w Jerozolimie doktora Jacquesa de Reyniera zamordowano 52 dzieci i rozcięto brzuchy 25 ciężarnych kobiet. Licznym Arabom, masakrując ich, obcięto genitalia. Jacques de Rynier z obrzydzeniem wspominał, jak izraelska dziewczyna chwaliła się przed nim swym nożem, ociekającym krwią (por. "The Globe and Mail" z 2 maja 1998; zob. również opisy masakry w książce D. A. Mc Gowana i M. H. Ellisa "Remembering Deir Yasssin", New York 1998, s. 48, 49, 51). Oficjalnie władze izraelskie odcięły się od rzezi w Deir Yassin. Premier Ben Gurion publicznie nazwał Begina "Menachemem Hitlerem". Niemniej Izraelczycy zrobili wszystko, by maksymalnie wykorzystać psychologicznie efekty masakry, puszczając pogłoski o czekających Arabów dalszych rzeziach. Rezultatem był exodus Arabów - 750 tysięcy osób opuściło tereny Palestyny, uciekając przed wojskami izraelskimi.
[size=12]Zbrodnia w Kafr KasimJ[/size]
ednym z drastyczniejszych przykładów masowych zbrodni popełnionych na Arabach był mord w wiosce Kafr Kasim w 1956 roku. Jeden z najbardziej obiektywnych żydowskich badaczy konfliktu bliskowschodniego Alfred M. Lilienthal tak pisał w bardzo interesującej, a dziś świadomie przemilczanej książce "Druga strona medalu" (Warszawa 1965, s. 298): "W kilka godzin po rozpoczęciu marszu armii izraelskiej na Synaj - 29 października 1956 roku - w Kafr Kasim i innych wsiach "małego trójkąta" w Izraelu ogłoszono godzinę policyjną od 5 po południu do 6 rano. Wiadomość tę przekazano o godzinie 4.45 po południu sołtysowi wioski, który poinformował oficera pełniącego służbę, że wiele osób pracuje jeszcze na polach i nie może być powiadomionych. Oficer zapewnił muchtara, że "wojska pograniczne będą ich pilnować". Po godzinie 5 po południu wracało z pola 49 wieśniaków, w tym 14 kobiet i małe dzieci w ramionach matek. Wszystkich ich wysiekły karabiny maszynowe. Fakty te ukrywano przez długi czas, a kiedy wreszcie żołnierze straży pogranicznej zostali postawieni przed sądem, śledztwo trwało ponad 2 lata. Zeznania potwierdziły, że major Szmul Malinski - dowódca batalionu straży pogranicznej - wydał rozkaz strzelania, pouczając żołnierzy: "Nie ścierpię mazgajstwa". Zapytany jak należy postąpić z kobietami i dziećmi, major odpowiedział: "Niech Allach lituje się nad ich duszami". Według Lilienthala Sąd Najwyższy Izraela wydał łagodne wyroki na wszystkich winnych oficerów i podoficerów, którzy w końcu już po roku zostali zwolnieni w ramach amnestii
Z ZYCIA A.SZARONA
Ostrovsky pisze: "Ariel Szaron już jako 25-letni dowódca dowodził raidem komanda, które zabiło grupę niewinnych Jordańczyków, zmuszając premiera Ben Guriona do publicznych przeprosin". Grażyna Dziedzińska z kolei pisała w "Naszej Polsce" z 25 października 1990, że oddział Szarona jest odpowiedzialny za okrutną pacyfikację jordańskiej wioski Kibya w latach 50-tych, wysadzenie wtedy w powietrze 46 domów palestyńskich wraz z przebywającymi w nich 60 osobami, w tym kobietami i dziećmi. Szarona oskarżono również o zbrodnie wojenne popełnione na jeńcach egipskich w 1956 roku. Z takim oskarżeniem wystąpił publicznie między innymi były deputowany do Knesetu Uri Awneri (wg korespondencji E. Nejmana z Tel Awiwu, "Trybuna" z 16 sierpnia 1995).

Gość

Ze względu na naruszanie zasad współżycia społecznego i nie stosowanie się do zaleceń Administracji post Janusza został przeniesiony na Rozrachunki.

Rumcajs, jeżeli odczuwasz potrzebę założenia nowego tematu na forum Po co, na co, dlaczego, możesz to zrobić sam.

Gość

drogi Egoisto
raport z komisji Kahana znajdziesz na oficjalnej stronie knesetu, zaś proces Sharon-Times znajdziesz zarówno w archiwaliach Timesa jak i na stronie IDF.
jak poczytasz to wtedy zabieraj głos.
i zdecyduj się jakie rozwiazanie widzisz bo najpierw mówisz o wycofaniu się i tworzeniu panstwa aplestyńskiego a za chwile mówisz o panstwie dwunarodowym.

Gość

W 17. dniu Płynnego Ołowiu działania Cahalu w Strefie Gazy zostały wyraźnie ograniczone; jednocześnie osłabł jeszcze bardziej ostrzał rakietowy, kierowany przez terrorystow Hamasu na ośrodki miejskie w Izraelu. Pojedyncza Katiusza spadła wprawdzie po raz pierwszy w okolicach miasta Kiriat-Gat, ale wybuchła w szczerym polu.
Hamas odrzucił podyktowane przez Izrael - za pośrednictwem Egiptu - warunki zawieszenia broni. Zadecydował o tym Haled Maszal, dekujący się w Damaszku, podczas gdy hamasowcy siedzący pod ziemią w Gazie - obeznani z realiami - zgadzają się na bezwarunkowy rozejm. Egipt twierdzi, że Maszal manipulowany jest przez Iran.
W płd. Izraelu - w miarę jak maleją ataki rakietowe - wznawiana jest nauka w szkołach. Cahal przerzuca do Strefy świeże siły złożone z rezerwistów, żeby częściowo zluzować żołnierzy służby zasadniczej. Jest to zarazem subtelny sygnał: jeśli terroryści nadal będą odrzucać warunki rozejmu - zostaną definitywnie wyeliminowani.
Liczba zabitych Palestyńczyków - ponad 900; po stronie izraelskiej bez mian -14. Hamas ukrywa zwłoki bojówkarzy, nie chcąc przyznać się do strat. Media w świecie arabskim zaczęły określac akcję izraelską mianem strategia szaleństwa. Po cichu jednak prozachodnie reżimy arabskie monitują Izrael, aby w żadnym razie nie przerywać akcji.
Głównym problemem w rokowaniach rozejmowych jest w tej chwili zablokowanie granicy przed przemytem do Strefy irańskich rakiet średniego zasięgu. Stanowiłyby zagrożenie, gdyby Izrael zmuszony został do uderzenia na instalacje nuklearne w Iranie. Tymczasem Iran gotów jest walczyć z Izraelem do...ostatniego Palestyńczyka.

GW napisała, że w sobotniej proizraelskiej demonstracji na pl. Zamkowym w Warszawie wzięło udział 100 osób. Kłamstwo - uczestników było trzy razy więcej. Nie należy zadawać się z lewakami typu Sadurskiego & Co., zarzucającymi Izraelowi obłąkańczo „ostateczne rozwiązanie kwestii palestyńskiej”. Całkiem spokojnie należy ich odsyłać z lotniska Ben-Guriona do domciu.

Gość

Odpowiedź Egoiście.
Określenia pejoratywne,zalezy na ile pejoratywne, podlegają moderacji, zależy od moderatora, ale w tym sensie ani trochę nie moderowałem!
Treści też niemoderowałem, ale toteż sprawa modera.

O ile nie zuważyłeś, mojej mederacji nie podlegały też określenia, czy zwracanie się pozanikowe do uczestników forum o ile się tolerowali, stosowali takie zwracanie się do siebie.
Jedynie w mojej moderacji można zauważyć zwracanie się do uczestników forum, takowego, którego sobie nie życzyli i nie były to ich niki, ogólnie obraźliwe, w dodatku - nieuzasadnione. Jest to podstawa ujęta w regulaminie! Więc nikt nikomu z osobna nie musi o tym przypominać.

Ze swego ostatniego posta jestem też jestem niezadowolony, a obecna moderacja nie jest już moja!

Gość

zaobserwowałem ciekawą rzecz.
polski internet zawiera generalnie na tematy związane z historią izarela jedynie przekłamane stanowisko palestynskie. wszelkiego rodzaju pomówienia i kłamstawa działają jak hydra stugłowa. kolega egoista pisał o raporcie komisji Kahana. oczywiście komisja Kahana przejechała sie po IDFie i to mocno. przy czym komisja wskazała sprawców zbrodni jako bojówkarzy chrześcijańskich. winą IDFu było to,że nie przerwała masakry. przy czym jest to dokładnie taka sama wina Sharona jak winnym jest minister holenderski za brak reakcji holenderskich zołnierzy KFOR w Bośni, kiedy to ci żołnierze nie reagowali na wyczyny chłopaków Arkana. gdyby zas IDF otworzył ogień do falangistów, to byłaby zbrodnia na chrześciajanach i też by Egosita rzucał teksty o rzexnikach.
wioska Kibya. jakby kolega Egosita poczytał historie to by wiedział,że oddział Sharona wyprowadził z tej wioski 2700 osób aby wysadzić budynki wioski. 69 osób (ot wiedza kolegi egoisty-jak zwykle dziurawa i niespojna) ukryło się w pdopiwniczeniach i pod meblami. żołnierze IDFu krzyczeli aby ewentualni ukrywający się opuścili domy, bo te będa niszczone. tak więc nie było to celowe działanie. równie dobrze można by oskarżac żołnierzy AK o wrzucanie granatu w powstaniu warszawskim do budynku gdzie byli zołnierze niemieccy ale i przetrzymywani cywile (autentyczna historia ze starówki)
zastanówmy sie ejdnak dlaczego tak palestynska propaganda stara się opluc Sharona? Sharon w kazdym momencie swojej slużby w IDF i dla Erec odznaczał się nie rtylko wybitną cywilną odwagą, ale również umiejetnością podejmowania ryzyka. spektakularne akcje takie jak w 1967 roku (rajd na Jordanię praktycznie wykluczył ja z wojny) i w 1973 roku (gdyby Golda Meir nie powstrzymałaby Sharona to czołgi izraelskie weszłyby do Kairu) uratowały substancje panstwową. w 1977 roku do Sharon likwidował maisto Jamit, aby zapewnic pokój z Egiptem. to Sharon dowodził oddziałami likwidującymi nielegalne osiedla zydowskie na zachodnim brzegu, to w koncy Sharon oddał Gaze palestynczykom dymisjonujac jednocześnie świetnego generała Moshe Yalona, który był przeciwny tej akcji
to jednoczesnie Sharon nie zabiegał o zaszczyty czy przywileje (po 1973 roku mógł sięgnąc po władze nawet siłą i nie byłoby nikogo w Erec kto by mu stanął na drodze). i jednoczesnie to Sharon wkurzał palestynczyków kazdorazowo wywieszając falge Izraela w swoim domu we wschodniej Jerozlomie.
tak więc takich ludzi się nienawidzi.

mała refleksja. ostatnio Grynberg napisał,że świat oburzony jest kiedy zwyciężają Żydzi, natomiast płakac nie bedzie kiedy Żydów będą mordowac. warto o tym pamiętać.
refleksja nr 2- pomówienia i kłamstwa beda zawsze. czasami nie warto się nimi przejmować tylko robić swoje

Gość

Alez drogi i zacy ADWERSAZU !!
Po pierwsze - nie wszystko złoto co sie świeci i Izrael nie jest taki
święty jak go usiłujesz pokazac !!
Po drugie - wart Pac pałaca a pałac Paca - postepujecie tak samo...bo jesteście z jednej gliny ( ba !!! macie to wyssane z mlekiem matki !! )
Po trzecie - nie opowiadaj mi o polskim internecie bo oprócz rodzimego jezyka jakos daje sobie rade jeszcze w kilku innych i nie stanowi dla mnie problemu by ci zrzucic kilka innych linków .A brzmi to jakby polacy kłamali
Po czwarte - Izrael ma/miał takie same ugrupowania ( jakby lustrzane odbicie palestyńskich !!! ) fundamentalistyczne o podłozu rasistowskim.
Jesli sobie zyczysz to moge ci zacytowac co celniejsze fragmenty
Po piate istnieja miedzynarodowe raporty np Szwajcara Jacques de Reynier, który sprawozdanie z tego, co zaszło w Deir Yassin, przesłał do centrali w Genewie To sprawozdanie jest dostepne zarówno w niemieckim jak i angielskimalbo Folke Bernadotte czy plk Andre Serota obserwatorów ONZ zamordowanych przez Yehoshua Cohen, wieloletniego przyjaciela Ben-Guriona - członek Lehi. Oprócz niego w morderstwie brali udział: Stanley Goldfoot, Meir Zetler i Baruch Nadel. Ludzie Ci stali na drodze Izraela....
ale ich sprwozdania sa dostepne !!!
Nie bedziesz miał przeciez problemów z przeczytanie orginałow The Birth of Palestinian Refugee Problem Benny Morisa ,albo Uri Milsteina dyrektora archiwum IDF który w czterotomowym dziele War of Independence potwierdza masakry Deir Yassin przez wspólny oddział Irguny i Lehi, korzystający ze wsparcia Hagany, czy tzw. marsz śmierci z Lod i Rumle.
Rozumiem ze w AGITACJI takie fakty sa niewygodne...no cóz życie....Ponawiam prośbe z pazdzierniak - albo zacznij być wywazony ( nie musisz byc bezstronny !! ) i zaniechaj prymitywnej agitacji ( lub zaangazuj kogoś lepszego ...) Wez do reki ksiązke Colina Shindlera : A History of Modern Israel poczytaj i zastanów się co mówisz....bo przypomina to radio Erevan !!!
I jeszcze jedno -nigdy nie twierdziłem ,ze druga strona jest cacy!!! BO WART PAC PAŁACA ,A PAŁAC PACA !!!
PS Dziekuje ze zmuszasz mnie do nauki !! Przyznaje nie wszystko wiem !!
ale sie szybko ucze i jestem uparty...na Twoje nieszczęście...

Gość

Gość

zacny Egoisto- wiem,ze wśród izraelczyków sa tacy jak np Baruch Goldstein czy rabi Szlomo. jest jednakowoz mała różnica. tacy jak Goldstein są tępieni przez słuzby panstwa Izrael.
nie wmawiaj mi ponadto,że pwoiedziałem iz Polacy kłamia, albowiem nie jest nawet winą Nowaka,że przyjmuje za prawdziwa propagande palestynską. tak samo nie winie ani Janusza, ani Barnaby ani Ciebie za to,że czytacie i wierzycie Nowakowi czy też palestynskiej propagandzie. propaganda ma wiele ramion niczym hydra stugłowa a ja Herkulesem nie jestem, Iolaosa z pochodnią też nie mam. podaję tylko fakty a kto czytać umie i myśleć umie ten wnioski wyciągnie sam. a slepcy ślepcami pozostana, mimo,że im ktos powie Talita kum (oj to chyba nie ten biblijny fragment)
ja wiem,że władasz językami ludzi i aniołów,ale nie wmawiaj mi cny Egoisto,ze strumień płynie, bo młyńskie koło się kreci.
ciekawa sprawa. nie mając argumentów co do obecnej sytuacji wracasz do spraw sprzed 60 lat. ale wiodocznie to taka moda

wyjaśnij mi tylko skąd ta zmiana pogladów. miesiac temu mówiłes o niepodległości dla palestyny teraz o tworzeniu dwunarodowego panstwa. kurde nie rozumiem tego

Gość

Alez nic się nie zmieniło !! Dalej uważam ze w ramach Izraela ( a jak będziecie chcieli to zmienicie go na np Kaanan !!) powino istniec jedno wspólne panstwo dwu narodów !! Bo taka BYLA historia i TAKI JEST WYMÓG EKONOMII !!! Byłoby równiez sprawiedliwe ( to ja tak uwazam !!)
gdyby silny partner ( podkreslam PARTNER !! ) pomógł słabszemu !!!
Zwróc równiez uwage,ze z pełnym brzuchem jakoś niechetnie lata sie z kałachem...A jesli jeszcze coś sie posiada ..to ewentualna strata tego wzbudza wiekszą niechęc do latania po nocy z rakietami...
ALE TO WSZYSTKO MA SWOJE UZASADNIENIE W FIZYCE !!
IM WIEKSZA AKCJA TYM SILNIEJSZA REAKCJA !!!

PS Moze nie zwróciłeś uwagi ,ale podkreślalem to kilkakrotnie ,ze jesli Hamas to społeczeństwo ...to jesli chcesz zniszczyc Hamas musisz zniszczyc społeczeność palestyńską..Moze prościej i taniej jest ją nakarmić...Pewno powiesz a ..ONI sa...znam !! sam prosiłem kiedyś takiego mocniej opalonego by zszedł do piwnicy ,przyniósł mi piwo i wracając zgasił swiatło...wrócił ,zgasił swiatło..a piwa zapomniał...

Motto Chiang Kai-shek'a : komunizm ( terroryzm ) rodzi sie w biedzie ginie w dobrobycie

Gość

Gość

Jest pewna analogia - to kraje nadbałtyckie !! Po uzyskaniu niepodległości
pierwsza rzeczą jaka zrobili to ustanowili granice ,pas zasieków i budki straznicze ...Teraz zniesli to wszystko isa w europie...Moze tez musicie przejsc taka droge...koniec koncow ktos musi w domu sprzatac...a jesli odgrodzicie sie granic ...to sprzataczka z musu stanie sie konkurentem dla waszego wytwórcy..a wasz wytwórca ..sam bedzie sprzatał..
PS Jak wiesz dla krajów nadbałtycki głownym odbiorca jest Rosja...
To świadczy o tym ze bardzo silne jest powiazanie gospodarcze..

Gość