Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

drgnęło na bliskim wschodzie - kontynuacja tematu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 116, 117, 118  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Świat
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 15:41, 04 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Ekor napisał:
A więc wszystko dzieje się za cichym przyzwoleniem świata. Oczywiście każdy gra swoją rolę. Nie jestem tak naiwny aby wierzyć w to co głosi Hamas, ani brać za dobrą monetę to co głosi i deklaruje Izrael. Kazdy ma swój interes. Oczywiście Izrael zainteresowany jest spokojem i pokojem w obrębie swoich granic i w pobliżu. Ale widzi to na swój sposób. Nie mnie oceniać na ile te deklaracje są "obiektywnie" prawdziwe.Wiem że każde potkniecie Izraela nie znajdzie w tamtym regionie NIKOGO kto podałby rękę aby powstać. Nie wierzę w to ze deklaracje róznych organizacji palestyńskich są tak do konca szczere. Wiem że nie ma granic w roszczeniach. Jedna granica ..wysłanie Żydów na kolejną pielgrzymkę. Tutaj potrzebna jest "miłość z konieczności" ..do czasu az przyjdą kolejne pokolenia i inne wyzwania.
Obie "nacje " są we wczesnym okresie ..jedna niemowlęcym , druga dojrzewania. Potrzebna jest madra kuratela z zewnątrz i to na długie lata.
Ani czołgi , ani intifada na dłuższą metę nic nie pomogą.


nie pomoga, ale Izrael ma obowiązek obrony swoich obywateli.
powazne potraktowanie obowiązku ochrony sprawiło,że półtora tygodnia w Sderot w zbombardowanej szkole nie zginęło ani jedno dziecko (standardowa procedura- gdy jest ostrzał miejscowości zamyka się szkoły i przedszkola, aby zminimalizować ilość ofiar).

poruszyłes Ekorze kolejny problem- jesli już panstwo palestyńskie rzadzone przez hamas to co dalej.
naiwnościa jest dziecięcą twierdzenie,że wycofanie się Izraela po granic sprzed 1967 roku cos by dało. daloby tylko tyle,że bandyci mogliby zwykłymi kassamami ostrzeliwać nawet Tel-Aviv.
kolejnym pytaniem jest to, co się stanie z 7 milionami osób zamieszkujących ten region.
kilka stron wcześniej cytowałem jeden z artykułów hamasowskich o tym,że " za drzewem ukrywa się Żyd- idx i zabij go". tego jakos miłujacy pokój lewacy na naszym forum nie widza. ciz sami lewacy nie beda widzieć konieczności wzięcia strony słabszej w sytuacji ewentualnego dojscia przez hamas do wladzi lub spełnienia przeambitnych planów hezbollachu.
szkoda,że na forum nie pisze bujany- jego wiedza o panislamixmie by się tu naprawdę przydała
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 17:36, 04 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Sadzę że najbliższy tydzień wyjaśni trochę sytuację.Rumcajsie jest taka zasada wśród wojskowych...łatwiej wyprowadza się czołgi na ulicę niż wraca z opuszczonymi lufami do koszar.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 18:46, 04 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Gaza: apel do Lecha Kaczyńskiego - "to sprawa ludzkości
Wiadomo, że ONZ jest pod kontrolą, dyktatem USA. To dla nas nic nowego, tego się spodziewaliśmy - powiedział Omar Faris Dlatego apeluję do polskiego prezydenta Lecha Kaczyńskiego o to, by nacisnąć na Izrael, by przestał atakować.


Miłośnicy Hamasu i innych organizacji bombowych zamiast gadać po próżnicy, jedźcie tam i pomóżcie waszym uciśnionym braciom
Kaczyński do Gazy? to właściwie niezły pomysł Ten Co się ruskim Kulom nie kłaniał powinien natychmiast pojechać Izraelskim rakietom też się nie pokłoni mimo że to inteligentna broń pan prezydent jest jednak profesorem a Izraelitom majty spadną ze strachu. Aha, niech tylko z sobą weźmie starą komórę w razie gdyby nie posłuchali to i rzucić będzie czym no i nie wolno zapomnieć zabrać kilku zaprzyjaźnionych głów. Widać że rozrabiacki charakter jaśnie pana w świecie już zasłynął. Panie prezydencie Lechu Kaczyński wszystko w Pana rękach świat zamarł z wrażenia i czeka na pana reakcję ,dodam od siebie aby tylko jelita nie odmówiły posłuszeństwa to stres przeogromny. Ciekawe jak postąpi? Jeśli opluje Izraelczyków podpadnie Jankesom jeśli nie to w kolejce po pokojową trafi na sam koniec.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 20:55, 04 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Wiesz co Niezalezny - zmień swój awatar na Twardogłowy Beton.

A jak nazwiesz te Zydowskie akcje ?
1 listopada 1945 roku - Irgun i Lehi zaatakowały stację kolejową w Lod.Zgineło 4 brytyjskich zołnierzy
27 grudnia 1945 roku - Irgunu i Lehi przeprowadziły zamach terrorystyczny na budynki brytyjskiego wywiadu w Jerozolimie i Jaffie.
Zgineło 5 brytyjskich rzołnierzy
22 lipca 1946 roku - zamach terrorystyczny na Hotel Króla Dawida (Hotel King David), w którym mieściło się dowództwo brytyjskich wojsk w Palestynie. Pomimo telefonicznych ostrzeżeń, hotelu nie ewakuowano. Zginęło 91 osób, 45 zostało rannych. Wielu Żydów potępiło ten zamach (między innymi: Chaim Weizmann i Dawid Ben Gurion).
1 marca 1947 roku - zamach terrorystyczny na brytyjski klub oficerski w Jerozolimie.Rannych 25 zabitych 4
27 kwietnia 1947 roku - powieszenie na rozkaz Begina dwóch porwanych żołnierzy brytyjskich. Był to odwet za wykonanie wyroku śmierci na członkach Etzel przez sąd brytyjski.
9 kwietnia 1948 roku - dokonana wspólnie z Lehi, lecz w ramach Hagany masakra arabskiej wsi Deir Jassin. Zginęły 254 osoby
25 listopada 1940 zatopienie przez Hagana statku Patria z 1710 imigrantami
W październiku 1944 roku brytyjskie władze przeprowadziły w Palestynie rozległą operację przeciwko żydowskim organizacjom terrorystycznym Irgunowi i Lehi Aresztowanych żydowskich aktywistów deportowano do
Erytrei, gdzie utworzono obóz dla internowanych. Do końca
brytyjskiego mandatu internowano tam prawie 700 żydowskich terrorystóww
W styczniu 1946 roku żydowskie organizacje zbrojne zaatakowały w Palestynie posterunki brytyjskiej policji w Kfar Vitkin, Shfar'am i Sarona, oraz 3 brytyjskie lotniska (niszcząc 37 samolotów). W kwietniu przeprowadzono sabotaż na węźle kolejowym w Aszdod.
W czerwcu 1946 roku żydowskie organizacje zbrojne wysadziły 11 mostów łączących Palestynę z sąsiednimi krajami.
W 1947 w trakcie operacji GIMEL żydowskie bojówki dokonały
kilkunastu zbrodni ludobojstwa, między innymi w wioskach Jehida (13 grudnia), Khisas (18 grudnia) i Quazaza (19 grudnia).
13 kwietnia 1948 roku Lehi i Irgun dokonały masakry Arabów w wiosce Naser al-Din, blisko Tyberiady. Liczba ofiar jest nieznana. Sądzi się że zgineło ok 400 mieszkańców

No nawij to jakoś ?? Czy Ci to nie przejdzie przez usta ?? Jest takie przysłowie :W cudzym oku źdźbło, a w swoim belki nie widzi...
Panowie zostańcie w Waszym kólku wzajemnej adoracji - nic tu po mnie
bo i tak ani dyskusji ani argumentów...


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 21:02, 04 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 21:32, 04 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Rozumiem że jakbym przyklaskiwał Twoim przekonaniom to klakerstwa by nie było czy tak mam to rozumieć? poza tym jeśli opuszczasz komitywę to na Berdyczów pisać nie zamierzam chociaż na fakty podane w Twoim poscie zdanie miałbym na pewno, ale….
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 22:00, 04 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Egoisto
Dokładnie jak piszesz, szkoda czasu i energii na rozmowę z jednym i drugim.
Pierwszy za wszelką cene chce udowdnić że jest żydem
Drugi to klasyczny lizus i klakier.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 22:24, 04 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Katoliku Ty też z Egoistą i Januszem stanowicie znaną paczkę takie trio jak by ale rozumiem chwilowy deficyt racjonalnych argumentów to boli tak przypuszczam bo osobiście nie znam tego odczucia i nie mam z tym problemu. To widzę że na bliskim wschodzie tak drgęło że czkawka doszła do Polski.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 23:40, 04 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

katolik napisał:
Egoisto
Dokładnie jak piszesz, szkoda czasu i energii na rozmowę z jednym i drugim.
Pierwszy za wszelką cene chce udowdnić że jest żydem
Drugi to klasyczny lizus i klakier.


jakoś niczego nie potraficie udowodnić. tzn Egosita nie potrafi udowodnić.
chciał udowodnić,ze ejst łamanie praw człowieka, podał jako przykład zatrzymanie aktywistek Hezbollachu, jako nie udało mu się podać dowodów na mordowanie palestyńczyków. hamas chcial zrobić ruchem narodowo wyzwoleńczym, wyszło,że nie rozumie panislamizmu i meandrów okreslen arabskich.
podpieranie się zas tym co było 60 lat temu dla tłumaczenia konfliktu obecnego ma taki sam sens jak cytowanie kapitana Caseverny o rozruchach roku 1929 i mordach na ludnosci zydowskiej, której dopuślili się spokojni bogobojni arabowie
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie 23:43, 04 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Ekor napisał:
Sadzę że najbliższy tydzień wyjaśni trochę sytuację.Rumcajsie jest taka zasada wśród wojskowych...łatwiej wyprowadza się czołgi na ulicę niż wraca z opuszczonymi lufami do koszar.


w rzeczy samej Ekorze.
natomiastdzisiaj usłyszałem nowine, która wprawiła mnie w dobry nastrój
- owóż prowadzone są rozmowy na temat zablokowania kont w bankach szwajcarskich i bankach na kajmanach należacych do hamasu.
skoro wiadomości te podają agencje to zonaczac moze daleko zaawansowane działania w tym kierunku.

niewątpliwie zaboli to hamas bardziej niż tragedia ludności palestyńskiej w Gazie
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 9:35, 05 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

i jakbym przewidział.
kurde, prorok jestem czy co?
wystarczyło im tylko zabrać pieniądze. furda dla sk....synów życie ludzkie. zamknięto im konta, już zaczynają skamlec o pokój. a przecież mozna bnyło tego uniknąc. wystarczyło nie machać szumnie szabelką. znowu góra urodziła mysz.

dla wszelkich tub propalestyńskich-mały głos rozsądku- to tak, aby mieli świadomość dlaczego gaza nie jest gettem
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 10:39, 05 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Mamy tutaj klasyczną sytuację .Izrael przeszedł na prowadzenie polityki drogą wojny. Cóż wojna też jest formą prowadzenia polityki. Nie będę starał się obdzielać obu stron racją. Pisałem już że konflikt jest natury organicznej. Wpisany był on już w samą ideę ustanowienia państwa Izrael. Moim zdaniem mógł on dawno wygasnąć. Na przeszkodzie w dużej mierze stały państwa ościenne i te trochę dalsze. Zrobiono sobie z palestyńczyków narzędzie do destabilizacji Izraela , biorąc tym samym odwet za klęski które poniosły w kolejnych wojnach w minionym czasie. Nawet Iran ,czy Syria pomimo retoryki wojennej wiedzą że Izraela nie da się usunąć, nie da się zniszczyć.Robią swoją politykę zagraniczną poprzez podsycanie ognia na bliskim wschodzie. Tak kreowana sytuacja daje placet ekstremistom po jednej i drugiej stronie. Najgorzej na tym wychodzą Palestyńczycy. Teraz zbliżamy się do swoistego klinczu. Zawieszenie działań przez Izrael bedzie jego i ...paletyńczyków porażką. Przewrotne to jest , ale wydaje mi się słuszne. Przerwanie działań to zwycięstwo Hamasu, to nic że gro przywódców wojskowych zostanie wyeliminowana, ale idea zostanie nienaruszona, powiedziałbym wzmocniona. Za rok , czy dwa wojna ponownie może wybuchnąć, znowu będą ofiary.Wojnę kończy się wtedy gdy będzie wiadomo z kim rozmawiać o przyszłości . Tak to juz niestety jest, pisałem już że skoro decydujesz się wyciągnąć broń to powinieneś ją użyć. Brutalne ale prawdziwe. Wniosek? mocno zastanowić się zanim użyje się wojny jako formy realizacji celów politycznych. Te wszystkie lamenty i misje dobrej woli ze strony swiata odniosłyby wiekszy skutek gdyby prowadzone były przed użyciem siły . Prowadzone nie tylko wobec Izraela i Palestyny, ale Iranu , Syrii , Egiptu. Wszystkim wiadomo było co się kroi, wiedzieli to Amerykanie , Rosjanie, Francuzi.
A dziś stoimy przed dylematem.
Wystarczy jak wspomniał Rumcajs odciąć finansowanie aby zmiękczyć przeciwnika. Wojna kosztuje.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 10:51, 05 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

przy czym na dobrą sprawę przewranie działań przeciwko hamasowi nie leży na chwilę obecną w interesie Irzaela. teraz mozna upiec trzy de facto pieczenie na jednym ogniu- powaznie osłabic hamas (de facto w statucie tej organizacji jest zapis o niepaktowaniu, dlatego też deklaracja hamasowska może być tylko wybiegiem taktycznym), doprowadzić do pokoju z Syrią (kosztem hamasu i wzgórz golan), pozostawić Syrii wolną rękę w konflikcie z Libanem (po wyjściu wojsk ONZ), co spowoduje,że hezbollach przejdzie do historii (hezbollach z równym zapałem co z Izraelem walczy z Syrią i Jordanią- wg niego te panstwa też nie powinny istnieć).
pocieszające jest jedynie to,że wreszcie zauwazono,iż istnienie Izraela wiąże na bliskim wschodzie siły terrorystyczne, ktore mogłyby się rozlać na cały świat.
wreszcie Francja sama stwierdział,iż winnym cierpien palestyńskich jest hamas
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 11:01, 05 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Tak Hamas chce rozmawiać???
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 11:33, 05 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

hamas chce rozmawiać?
wątpliwe
poczytaj to

"(Pokojowe) inicjatywy, tzw. rozwiązania pokojowe i konferencje międzynarodowe są sprzeczne z zasadami islamskiego ruchu oporu... Konferencje te nie są niczym więcej, jak środkiem do wyznaczenia niewiernych na rozjemców na ziemiach islamskich... Nie ma innego rozwiązania problemu palestyńskiego poza świętą wojną Dżihad. Inicjatywy, propozycje i konferencje pokojowe są jedynie stratą czasu, działaniem na próżno". (art. 13)

i to

"Dzień sądu ostatecznego nie nadejdzie, dopóki muzułmanie nie staną do walki z Żydami i zabiją ich. Żydzi będą chować się za skały i drzewa, a skały i drzewa będą wykrzykiwać: 'Muzułmaninie, jest tutaj Żyd ukrywający się za mną, chodź i zabij go'." (art. 7)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pon 11:59, 05 Sty 2009    Temat postu: Zmień/Usuń ten post

Retoryka, retoryką. Nie przywiązywałabym do tego nadmiernej wagi. Realna ocena, wedzieć kiedy i z kim rozmawiać nie o zawieszeniu dziś broni, rozmawiać o przyszłości. Broń ma być zdana do magazynu , lub zniszczona.

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 12:00, 05 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Świat Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 116, 117, 118  Następny
Strona 24 z 118

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Możesz zmieniać swoje posty
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin