POLITYKA 2o

Baltazar

W każdym razie na pewno nie żartują, bo mimo pogróżek władz Iranu, wczoraj przez cieśninę Ormuz, wpłynął do Zatoki Perskiej lotniskowiec Abraham Lincoln.
[link widoczny dla zalogowanych]

Ekor

Nie sądzę aby USA zdecydowało się wprost zaatakować Iran. Jest to wyraźny akcent obecności amerykanów i zainteresowania tym co dzieje się w tym regionie. To jest oczywiście swoista pogróżka dla Iranu , jak również sygnał polityczny dla Rosji i Chin. Nie wykluczam tego że Izrael korzystając z tego ochronnego parasola może pokusić się na rajd swoich samolotów w; "celu sprawdzenia wyszkolenia pilotów w zwalczaniu umocnionych celów punktowych."

casandra

Jeśli nawet, to nie USA pierwsze w tym sensie, że musiałoby sie zdarzyć coś, co uzasadniałoby w oczch obywateli USA zwłaszcza i świata także zasadność zbrojnej odpowiedzi. Ta zasadność musiałaby być nie do podważenia. USA ma problem z gospodarką i do tego jeszcze spory problem z samookreśleniem swojej roli p[olitycznej w świecie. W czasach zimnej wojny sprawa była jasna. Świat był dwubiegunowy, a globalizacja w dzisiejszym tego słowa rozumieniu dotyczyła jedynie określonej grupy państw. Dzisiaj dwubiegunowego podziału juz nie ma (no moze poza układem USA-terroryzm ogólnoswiatowy-USA).Przy zaistnieniu coraz mocniejszych wiezi w Europie (abstrahujac od ich rzeczywistego stanu) USA przestaje mieć "interesy" w Europir i skupia się na Azji z wiadomych z resztą względów. Tak więć atak na Iran na zasadach dotychczasowej doktryny wojennej USA jest raczej niemożliwy. Choć nie wykluczony do końca. Jak bowiem historia swiata wykazywała wielokrotnie. Kryzysy wszelakie najprosciej było rozwiazywać wszczynajac jakąkolwiek wojenkę.

egoista99

Hmmmm....Atak na Iran ..to konfrontacja z Chinami...To oni wspieraja Iran, to oni odbieraja wiekszość ropy irańskiej ,to oni inwestuja miliardy w ten kraj
Atak wiec na inwestycje chinskie moze zostac potraktowany jako atak na Chiny...Tym bardziej ze pracuje tam pare tysiecy obywateli tego kraju...
Ciekawe co się bedzie działo gdy Iran udzieli "braterskiej " pomocy Afganistanowi i wystrzeli kilkaset rakiet na Izrael...??? Nie mowiąc juz o blokadzie ok 45% ropy importowanej przez Europę....???
Ciekawe czy USA przetrzymaja żądanie Chin by zwrócić im BILION dolarów
ulokowanych w gospodarce i bankach USA...??? Ciekawe jak rozlegla bedzie zapasc gospodarek europejskich gdy paliwo bedzie po 10 -15 zł za litr...???

Baltazar

Ja myślę że jeśli dojdzie do konfliktu zbrojnego, to na pewno nie na takiej samej zasadzie jak było z Irakiem, gdzie Stanom Zjednoczonym zależało na jego opanowaniu, a potem okupacji.
Zbyt dużo to zresztą Amerykę kosztowało.
Tu natomiast interes USA jest całkiem inny.
Mnie się wydaje, że cel mają tu tylko jeden, mianowicie zniszczenie irańskich instalacji nuklearnych. Jest to zadanie wyłącznie dla lotnictwa i w pewnym sensie może przypominać "wojnę szesciodniową" izraelsko-arabską w 1968 roku, kiedy to samoloty izraelskie wykonując kilka nalotów, błyskawicznie zniszczyły na ziemi całe lotnictwo egipskie.
W wypadku Iranu USA zostały postawione pod ścianą i coraz więcej wysiłku kosztuje ich utrzymywanie na smyczy Izraela, który jest coraz bardziej spanikowany i zdeterminowany, a więc zdolny do działań nieprzewidywalnych.
A jeśli wziąć pod uwagę że dysponuje bronią jądrową, mogłoby się okazać naprawdę bardzo groźne.
Jeżeli więc amerykanie nie mają na celu podboju Iranu, nie sądzę by Chiny postawiły sprawę na ostrzu noża, skoro to nie zagraża ich interesom.

egoista99

Eeeeee...Tam....
Po pierwsze - czemu nielegalne instalacje do produkcji broni atomowej Izraela sa dobre a Iranu złe...??? Wiec albo stosuje sie te same miarki albo są lepsi i gorsi..TYm ktorym wolno i tym ktorym nie pozwolimy...
Po drugie - Jesli przy tych reaktorach pracuja chińscy specjalisci ...??
Po trzecie jak zbombardowac coś co jest we wnętrzu góry ...???Kilkaset metrów pod ziemią...Wiec to musi byc desant...wiec najazd ...ktory usprawiedliwia retorsje Iranu np w pomocy zbrojnej dla Talibow w Afganistanie lub wystrzelenie kilkuset rakiet na Izrael...Nie mówiąc juz o jednym facecie z pancerfaustem mogącym zablokowac ciesnine Ormuz lub rozpieprzajacym rurociagi w Arabii Saudyjskiej...

casandra

Eeeeeee... Tam... egoisto, jak się mawia langsam, langsam. Nie potrzeba desantu, aby uniemozliwić działanie systemów ukrytych pod ziemia. Pocczytaj troche o technologiach wojskpwych, choc zwykły mały ładunek jadrowy zanieczyszczajacy na wiele lat, choćby okolicę i rejon wejscia do installacji by wystarczył. Chińczycy to też nie idioci. Wplątanie się w konflikt, to nie tylko walka z USA, ale zgodnie z art. 5 traktatu waszyngtońskiego z całym NATO, a to już z punktu widzenia militarnego i przede wszystkim ekonomicznego zbyt duże ryzyko. W końcu gospodarka chińska rozwija się przede wszystkim dzięki eksportowi towarów, usług i lokowaniu zysków za granica, gdyby się to urwało, p[rzy jej tempie rozwoju zadławilaby się (gospodarka) w ciagu kilku miesiecy. Kryzys nadprodukcji to podstawowa forma kryzysu w końcu. Paliwo po 10 - 15 zeta za litr to też czysta fantasmagoria. No chyba żeby przyjąć założenie o możliwości totalnej wojny miedzy kulturowej. Tyle, że wśród muzułmańskich polityków nie ma samych idiotów. Takiej wojny nie są wstanie wygrać. Nie są samowystarczalni. Z piasku bicza nie ukręcisz. Globalizacja też zrobiła swoje. Zbyt wiele powiazań finansowych i biznensowych. Jedyne wytłumaczenie całej sprawy - to realizacja teorii i założeń "nowego porzadku" o którym sie mówi w kontekście nie do końca jasnych działań grupy Bildenberg. Według tych założeń świat, jaki znamy, skazany byłby na zagładę. W najbliższych latach zginełaby jedna czwarta ludzkości. Jak zmieni się życie tych, którzy przeżyją?
Terminem "Nowy Porządek Świata" (New World Order, NWO) posługiwało się w XX wieku wielu wpływowych polityków, takich jak np. Woodrow Wilson, George Bush senior czy Michaił Gorbaczow. Wywoływało to podejrzenia, że wysiłki zmierzające do wprowadzenia "nowego ładu" zostały już zapoczątkowane. Kanwą teorii spiskowych dotyczących wprowadzenia Nowego Porządku Świata jest przekonanie o istnieniu tajnych organizacji, które zamierzają przejąć władzę nad całą planetą, poprzez ustanowienie "rządu światowego". Wyrazem dążenia do takiego stanu rzeczy miało być utworzenie takich organizacji jak Liga Narodów, ONZ, NATO, system walutowy z Bretton Woods czy Światowa Organizacja Handlu (WTO). Postępująca globalizacja oraz integracja w ramach takich ugrupowań jak Unia Europejska czy Unia Afrykańska powoduje, że Nowy Porządek Świata staje się rzeczywistością na naszych oczach. Pojawiają się głosy, że końcem tego procesu będzie połączenie się ugrupowań integracyjnych w światowy rząd, który obejmie władzę polityczną, gospodarczą, wojskową i ideologiczną nad całą planetą. Motywacja do ustanowienia NWO jest idealistyczna; jej zwolennicy twierdzą, że tylko dzięki temu na świecie będą mogły na stałe zatriumfować pokój, sprawiedliwość i niezakłócony rozwój gospodarczy. Zwolennicy teorii spiskowych podkreślają jednak, że istotą takiego świata będzie jednak centralne planowanie, które zawsze w historii sprzyjało rozwijaniu się systemów totalitarnych. I tyle.

egoista99

Alez Casandro...Przeciez chodzi o opanowanie resztek ropy ...a nie by je wywalic w niebo...Tym bardziej ze nie wiadomo gdzie te chmure zaniesie ...
Nie daj Bóg jeszcze by zaniosło na bazy amerykańskie i co wtedy..???
Co zas sie tycze eksportu chińskiego...To przeciez ktoś go potrzebuje ..i importuje...bo taniej ,bo lepiej itd...Gdy go braknie bedzie drożej...
A co do ceny benzyn ...to niedawno oszacowano ze wojna z Iranem to benzyna po 20-30 zł....Albo powrót na łono ZSRR...sorry Rosji...Co zas sie tyczy bajania o spiskach jakis organizacji...To juz chyba wyrosłem z bajek i twrdo stąpam po ziemi..trzymajac sie faktów ...Takich jak ACTA ....Ktorego rzad USA sam nie ratyfikuje ...Takie działanie ze strony USA jest tym, o czym mówiło się już od dawna. ACTA ma chronić tylko interesy firm z USA. Prawdopodobnie jako sygnatariusze będą mieli prawo dostępu do danych nie tylko obywateli Polski, ale również innych krajów, które podpisały ta umowę.Informacja została podana na tronie FFII: (https://press.ffii.org/Press releases/Poland is not lost – cou

Baltazar

A to?
[link widoczny dla zalogowanych]

egoista99

a to pobozne zyczenia Amerykanow ,ze uda sie ochronic cieśnine Ormuz przed facetem z granatnikiem czy pancerfaustem...wishful thinking..Myślenie życzeniowe - sposób rozumowania i podejmowania decyzji opierający się o wizję "optymistycznego scenariusza", w miejsce odwoływania się do dowodów i racjonalności.Czasami bywa przyczną paranoi

egoista99

...Sankcje USA i UE nic nie pomogą.
Indie, tak jak Chiny, nie mają zamiaru ograniczać importu ropy z Iranu - informuje washingtonpost.com.Indie i Chiny są największymi odbiorcami irańskiej ropy naftowej. Europa importuje ok. 25 proc., te dwa państwa łącznie - ok. 34 proc...Pekin, jest drugim na świecie największym konsumentem ropy,i od dawna sprzeciwia się jednostronnym sankcją...