POLITYKA 2o

Gość

Owszem coś tam wiem o tych terrorystach, może rzucę tak tylko hasłowo, bo wierzę, że i Ty coś wiesz:

- King David, Jehida, Kiszas, Al - Szejk, Deir Jassin, Naser Al Din, Dawajma....

Wymieniać jeszcze?

W każdym z wyżej wymienionych przypadków "adoptowana metoda zastraszania" polegała w przybliżeniu na wymordowaniu wioski arabskiej razem z kobietami i dziećmi właśnie w w takim dirlwangerowskim stylu. Oprócz oczywiście King David wtedy to dzielni chłopcy z Hagany wysadzili po prostu hotel (zginęło 91 cywili) - faktycznie tutaj jest dość istotna różnica pomiędzy nimi a Dirlewangerem - jego chłopaki nigdy nie wpadli na wysadzanie hoteli (może dlatego, że nie było odpowiednich pod ręką).

Gość

O co mówi zawartość moich postów?

Znalazłeś gdzieś w nich jakieś "antysemckie oszczerstwo"?

Gość

Co się zaś tyczy AK - to akurat sobie nie przypominam, żeby mieli z premedytacją wymordowywać ukraińskie wioski jak to czynili banderowcy z polskimi. Wiem oczywiście że na Wołyniu niektóre oddziały AK próbowały się mścić na Ukraincach ale dotyczyło to mężczyzn, były to samowolne wybryki i do tego karane przez dowództwo. Porównanie więc chybione, jeśli chcesz prowokować to musisz się bardziej postarać.

Gość

Gość

Bzdura.

Sefardyjsko - ruski Izrael (w przeciwieństwie do tego aszkenazyjskiego) już w niczym Europy nie przypomina - dziś to kabaretowa, bananowa republiczka z prezydentem zboczeńcem, premierem złodziejem, ministrami idiotami. Utrzymywana za pieniądze USA (w sumie ich sprawa) ale też nie potrzebnie podgrzewająca konflikt. Niesposób nie zauważyć, że to właśnie obecość Izraela radykalizuje islam - w latach 30' to Bejrut czy Damaszek bardziej przypominał Europę niż przeciętny sztetłech w Polsce. Nieustanny konflikt, wktórym nieco sztucznie przyspawaliśmy się do Izraela ustawiając Arabów po drugiej stronie barykady zaprzepaścił postępująca westernizację świata islamu. Śmiem twierdzić, że prawdziwą istotą i źródłem dzisiejszego konfliktu jest poroniony pomysł wskrzeszenia Izraela. Bez niego może dziś islam nie byłby tak krwiożerczy.

Co się zaś tyczy praw do Palestyny to bez jaj:

Po pierwsze gdybyś nazwał Żyda, Palestyńczykiem to mając na względzie etymologie tego oreślenia mógłby się na Ciebie obrazić (szczególnie jakiś ortodoks, któremu bliska jest postać Samsona:)), a po drugie legitymizowanie prawa do ziemi 1800 - letnia historią to duże przegięcie (może oddamy Meksyk Aztekom???).

Reasumując nie miałbym nic przeciwko wspieraniu jakiejś współczesnej restauracji Królestwa Jerozolimskiego ale wogóle nie czuję się zoobowiązany do wspierania jakiegoś żydowskiego grajdołka. Niech się tam tłuką z Arabami na zdrowie - w sumie nie kibicuję nikomu - wkurwia mnie jedynie jednostronność spojrzenia na ten konflikt i bezsprzeczny brak u coponiektórych elementarnego obiektywizmu.

Gość

Gość

Zupełnie słuszne prawisz - że to ostatecznie wola, determnacja i brutalna siła militarna daje w efekcie legitymacje do suwerennnego istnienia. Dlatego piszę, że mało mnie ten konflikt interesuje w sensie emocjonalnego stawania po którejkolwiek ze stron - jedyne co robię to obiektywny komentarz. Dlatego z całą pewnością twierdzę, że tak czy inaczej wola i determinacja Palestyńczyków (Arabów gwoli ścisłości), doprowadzi w w efekcie do powstania niepodległej Palestyny i to na gruzach Izraela (sprawa żydowska jest w zasadzie beznadziejna). Dalej napiszę jeszcze, że nie kryję w sobie niechęci do Izraela jako do z gruntu nieuczciwego, złodziejskiego projektu politycznego, w którym byt jednego narodu został poświęcony w ofierze celem zadośćuczynienia "pokrzywdzonym" ale podobała mi się (oczywiście w ujęciu historycznym) determinacja Żydów. Podobał mi się sposób rozprawienia z wrogami w wojnie sześciodniowej, podobał mi się pionierski zapał budowniczych Izraela. Ale nikt nigdy nie usłyszy ode mnie słowa pochwały czy wyrazu sympatii dla zwykłych bestii mordujących kobiety i dzieci - sam ten fakt stawia Żydów spod znaku Hagany czy Irgunu (ale też i innych organizacji wliczając w to oddziały regularnej armii) w jednym szeregu z raczej mongolskimi hordami niż w kręgu naszej cywilizacji.

Dalej:

1. Byłem w Izraelu ale jakiś czas temu - szczególnie Jerozolima nie wydała mi się wcale podobna do miast europejskich i to o zgrozo właśnie ta część żydowska.

2. Brutalna ekspasja islamu jest w zasadzie naturalna (my się cofamy oni wypełniają próżnię) przy czym twierdzę, że głupie bezinteresowne (bo żadnego interesu w tym nie mamy) wspieranie Izraela, niepotrzebnie odwraca naszą uwagę od "głównego teatru działań" czyli Europy. No i podgrzewa atmosferę, bo samo istnienie Izraela jest obiektywnie niesprawiedliwe.

3. Etymologia nazwy Palestyna to Filistyńczycy czyli plemię z którym Żydzi swojego czasu szczególnie zajadle wojowali - stąd ten Samson.

4. Żadne poważne państwo nie opiera swoich praw na podstawie stosunków własnościowych z początków naszej ery - to absurd (w tym kontekście powoływanie się na przykład Kosowa jest nieporozumieniem). Zresztą gwoli prawdy - wysiedlenie Żydów z Palestyny po powstaniu Bar Kochby odbyło się w majestacie ówczesnego prawa :)

5. Bejrut w latach 30' nie był wcale chrześcijański - no może był w takim stopniu jak dzisiaj Jerozolima (ok. 20-30% mieszkańców). Prawda jest taka, że ażda wojna radykalizuje postawy - stąd marginalizacja prozachodnich trendów w świecie islamu - pośrednio spowodowana właśnie powstaniem Izraela (zresztą zmianę swojego charakteru na bardziej islamski Bejrut bezpośrednio zawdzięcza Izraelowi, który przepędził Palestyńczyków - co prawda Szaron próbował trendy odwrócić mordując Palestyńczyków Szabra i Szatila ale jak widać nie wyszło).

Gość

Gość

sziman napisal:

Gość

Dlaczego?

Ponieważ mimo iż wiem iż każdy środek prowadzi do celu to nie odbieram sobie prawa do oceny moralnej tych środków tym bardziej, że cel do którego wiodą to nie mój cel.

Nikt Arabów tulić nie chce, co najwyżej postulowałbym - mierzenie jednych i drugich tą samą miarą. Izrael to żaden jebany bożek, nie podlegający jakby niektórzy chcieli krytyyce.

Co się zaś tyczy europejskich podbojów, to po pierwsze były europejskie, po drugi mimo wielu przykrych historii byt skolonizowanych obszarów nie był budowany na eksterminacji (choć są wyjątki), Eurpejczycy wcale nie idealizowali podbojów nawet we własnym kręgu i to od czasów najdawniejszych zdolni byliśmy do krytyki metod i zmiany tychże, w wielu przypadkach najkrwawszy brutalny podbój lepszy był od dalszego trwania nieludzkich rządów dzikusów (np. Państwo Azteków, Inków).

Zresztą gotów jestem iśc na krucjatę ale swoją, w dupie mam cudze krucjaty za taką uważam sam Izrael - to żaden sojusznik a raczej najczęściej sam stanowi powód do wojny, a mi się z Jaffę umierać nie chce. Co się zaś tyczy tej regionalnej mocarstwowości to wybacz ale o już pieśń przeszłości - za 20 lat Żydzi będa mniejsząćcią we własnym kraju a ich mocarstwowość to przedewszystkim pieniądze USA. Żydowska armia to już nie ta sama siła, która w 6 dni gromiła 4 armie sąsiadów - dziś miesiąc walczy z brodatymi partyzantami i dostaje baty. Reasumując przegrana sprawa, w którą nie warto inwestować - niech martwią się Żydzi i Rumcajs.

Gość

Gość

A ja bujany widzę drugą stronę barykady - i stado baranów klaszczących na widok każdego Żyda. Co by Żyd nie powiedział, czego by nie zrobił to świętość. Nowa quasi religia z mitycznym Żydem jako bożkiem i Izraelem jako świątynią. Profan, który ośmieli się szargać dogmat "niepokalanego poczęcia" Izraela to antysemita niewart splunięcia (choć Rumajs takowe mi poświęcił:)). Dla mnie zidioceniem jest trwanie w dwóch stanach chorobowych tak samo w antysemityźmie jak i w filosemityźmie. Oba zboczenia równie groźne.

Jak powidziałem dla mnie konflikt Blisko Wschodni ma przynajmniej kilka osi ta akurat czyli Izrael kontra Arabowie niewarta jest zaangażowania, uwagi ani wysiłku. To z góry przegrana sprawa. Jeśli mamy iść na wojnę z Arabami to bijmy się o swoje interesy a nie w obronie kabaretkowego Izraela.

Gość

ten kabaretkowy Izrael powoduje,iz świat muzułmański ma jednego wroga, na którym skupia swe siły inaczej juz dawno zainteresowąłby się światem cywilizacji eurpojeskiej i to dość skutecznie, biorac pod uwagę "pokojowe" metody Hamasu.

więc więcej szacunku Kretynie

Gość

Widzę, że nerwy puszczają - widać brakuje już stron z agitkami, które można by ciemnemu ludowi powciskać. Dalej poszukaj coś jeszcze na pewno dasz radę coś wkleić. Mimo wszystko szkoda żebyśmy mieli dość ciekawą dyskusję zaraz do rozrachunków przenosić przez twój brak umiejętności zachowania psychicznej równowagi. Nie żebym się na Ciebie obrażał, bo za małym pimpusiem jeteś, żeby mnie do takiego stanu doprowadzić ale wnoszę raczej abyśmy od kretynów wrócili do meritum.

Co do tematu:

Jakoś nie widzę aby ten muzułmańki świat skupiał się jedynie na żydowskim kabarecie, że przypomnę meczety od Madrytu po Berlin i od Rzymu po Sztokholm. Chłopaki jakoś sobie radzą na kilku frontach bez problemu a Ty jesteś tępo zapatrzony na najmniej ważny z nich.

Pozwól, że swój szacunek zachowam dla tego (tych), którzy na niego zasługują - oprawcy i mordercy spod znaku gwiazdy dawida do nich nie należą