POLITYKA 2o

Gość

Ekor jak zwykle wyważony komentarz , z tym że jak piszesz: Może w rozwiązaniu konfliktu będzie miała pewne znaczenie rezygnacja Czeczenów z walk o samostanowienie, toć to bracia w wierze.
nie bardzo bym się zgodził a myślę że jest wprost przeciwnie właśnie walka jednoczy kraje muzłumańskie muzułmańskie konflikt w jednym kraju gdzie dominuję ta religia zwiększa aktywność w drugim. Poza ty zgadzam się z Tobą ten konflikt jest nierozwiązywalny raz z mniejszym raz z większym nasileniem będzie istniał zawsze.

Gość

Zuchwała jak zwykle przesadzasz , ależ z Ciebie kłótliwa "baba" , że twój
chłop może z taką wytrzymać , oczywiśice jeśli go masz.

Żeby Ci udowdnić , że nia mam zamiaru na kłotnię , ze taką formę dyskusji z tymi powtórkami , analizą każdego zdania uważam za jawną głupotę , bez sensu i porzytku.Kobieto a miej swoje poglądy jakie tylko chcesz , nic mi do tego , szanuję je choć nie popieram , mam na te sprawy inne spojrzenie i nic Ci do tego.Ja niczego nie insynuuję , nie sugeruję , nie narzycam , przynajmniej Tobie , niby w jakim celu miałbym to robić , nie przypisuj sobie zbyt wielkiej roli do spełnienia na tym forum , straj się przekazać swoje myśli , innych zostaw w spokoju i pozwól myśleć swoimi kategoriami.

Ciekawa z Ciebie kobitka , lepiej taką mijać z pewnej odległości , co niezwłocznie czynię.

Żegnaj Zuchwała , mamy tak mało wspólnego , że proponuję mijanie się na forum.Masz fumy i tendencje do prezentowania róznego rodzaju nastrojów czego nie mam zamiaru znosić. Moją żonę to Ty zostaw łaskawie w spokoju , bo nie dorastasz jej do pięt ani urodą , wyglądem ani intelektem. Very Happy

O.K :?b

Gość

Gościu,

Sam zaczynasz ze mną wietkongu!

„Zuchwała /.../ ależ z Ciebie kłótliwa "baba" , że twój chłop może z taką wytrzymać , oczywiśice jeśli go masz” – IMPERTYNENCJA i INWEKTYWA

"Masz fumy i tendencje do prezentowania róznego rodzaju nastrojów" - IMPERTYNENCJA i INWEKTYWA

„czego nie mam zamiaru znosić. Moją żonę to Ty zostaw łaskawie w spokoju , bo nie dorastasz jej do pięt ani urodą , wyglądem ani intelektem”.

Tak oto wyglądała Twoja powyżej zacytowana odpowiedź na moje zdanie:

„Cóż na siłę robisz z Polski sojusznika Izraela??!!! Nie zaprzeczam sama sobie i nieprawda, że tak jak państwo Izrael chcę mieć w każdym calu rację!! Wypraszam sobie, Gościu, takie podłe insynuacje!! Czep się swojej żony, a nie mnie!!”

A to moje zacytowane powyżej zdanie padło, bo sobie zdecydowanie za dużo pozwoliłeś pod moim adresem, posługując się IMPERTYNENCJAMI i INWEKTYWAMI !

Prostaku! Zacząłeś pierwszy, miernoto! Widać nie możesz ścierpieć, żeś względem mnie miernota! Dlatego mącisz, kręcisz, wypaczasz moje wypowiedzi, podjudzasz innych przeciw mnie. CAŁY TEN SMRÓD na tym forum wyniknął z takiego szczucia, Twojego i nie tylko Twojego! Ty porypańcu!

Gość

Zuchwała chyba czegoś nie zrozumiałaś . Zuchwała o to jednak Cię nie posądzałem.Tępa jesteś czy co ? Przestałem Cię czytać.

Nie mam czasu i ochoty na słowne przepychanki z Tobą z prostego powodu , to do niczego nie prowadzi , ani do zbliżenia poglądów , ani do powiększenia horyzontów myślowych , pozszerzenia wiedzy , nie sprawia mi to zwykłej przyjemności obcowanie z taką "terrorystką myślową " jak Ty .

Jeśli nie zrozumiałać to daj znać.Odpowiem dosadniej.

Odpowiedz mi na ostatnie pytanie.
Polsce , polskiej polityce bliżej jest do państw arabskich , czy do Stanów Zjednoczonych i Izraela ?

CAŁY TEN SMRÓD na tym forum wyniknął z Twojej tu obecności , uświadom sobie kobieto,że od chwili pojawienia sie tutaj Twoich postów , coś pękło , to forum zmienilo swoje oblicze. jezor

Żegnam Panią mądralińską Very Happy

:?b

Gość

Gościu,

A cóż Ty sobie wyobrażasz, że będziesz tak wrzucał ludzi to do Żydów, to do Arabów?! Mam własną tożsamość i nie życzę sobie! Ludzie to nie worek kartofli! Jeśli nie masz ochoty na przepychanki ze mną – w co wątpię - to uważaj na słowa!

„Odpowiedz mi na ostatnie pytanie.
Polsce , polskiej polityce bliżej jest do państw arabskich , czy do Stanów Zjednoczonych i Izraela?”

A dlaczego Stany Zjednoczone łączysz z Izraelem? Polsce jest bliżej do Stanów Zjednoczonych, ale nie do Izraela. Zapamiętaj to sobie! I drugie, co masz sobie zapamiętać: USA i Izrael to nie jest gwiazd podwójna. Stany Zjednoczone są indywidualistą.

Żegnam.

ps. A smród się pojawił na forum, bo jakieś miernoty wpadły w amok w zetknięciu z osobą inteligentną. Pewnie dla Was normą krajową jest tępa baba od garów!! I zaczęliście knuć, szaleć jak nienormalni! Jakbyście mogli to, byście mnie zlinczowali. Smrodu narobiliście Wy!!

Gość

Gościu nie wiem kim jesteś skąd jesteś ani czy jesteś nią czy nim ale w dużej części odpowiadają mi Twoje spostrzeżenia rzeczywistości. choć nie w całości żeby było jasne.
Gościu opowiem Ci pewien dowcip na pewno wyłowisz z niego cały sens.

Facet jedzie samochodem i słyszy w radiu komunikat:
- Uwaga! Jakiś wariat na drodze 123 jedzie pod prąd!
Słysząc to, kierowca rozgląda się i mówi do siebie:
- Jaki jeden wariat? Są tu ich tysiące!

--------------------------------------------------------------------------------

Gość

Jedzą sobie świnie jedzonko w chlewie. Nagle jedna zaczęła rzygać. A inne na to:
- Nie dolewaj, bo nie zjemy!

Gość

Bez komentarza.

Gość

Zuchwała , może wezwać pogotowie ? Źle się czujesz ?

Miłego wieczoru Very Happy

Gość

[quote="Ekor"]
Izrael broni swych praw najczęściej mając na podorędziu zorganizowną , wyszkoloną armię i inne atrybuty sprawnego państwa. Palestyńczycy zaś stosują " niekonwencjonalne " sposoby walki.
[/quote
Nie wiem czy wiesz, ale Palestyna nie ma prawa miec armii.

Gość

Czy błędem było powstanie państwa Izrael i to w tamtym regionie. Kłania sie tu nieznajomość realiów.
"Naród wybrany" juz w XIX w .czynił działania ukierunkowane na zebranie rozproszonych po swiecie Żydów w jednym historyczno -religijnym miejscu tam gdzie mury historycznej świątyni. Ruch syjonistyczny zyskał swoich teoretyków , odpowiednia ideologię zainteresowanych odsyłam do materiałów źródlowych)
Trgedia holokaustu uświadomiła Żydom konieczność organizacji swojej państwowości. Świat patrzył przez palce na poczynania organizacji żydowskich siłą ustanawiajcych nowy porządek w tamtym rejonie. Mysmy też mieli w tym swój udział. Mozna by dyskutować o aspektch tej sprawy a są wielorakie . Ogólnie mówiąc był sprzyjający po wojnie klimat ku temu.
Nie było takiej siły która temu przeciwstawiła by się. Obiektywnie biorąc Żydzi musieli się rozliczyć sami z sobą i światem za holokaust. A bez swojej państwowości było to niemożliwe. W takiej sytuacji stawiać tezę że powstanie panstwa Izrael , jest bezzasadne.To się musiało wydarzyć.Późnieszy przebieg wydarzeń to już inna historia.

Gość

Nie mam ochoty wracać do tematu powstania państwa Izrael.Zrodziło się w wielkich bólach i nie było jednomyślności co do tego pomysły .Po jego powstaniu wszystko się zaczęło....
Po II wojnie - arabskie i żydowskie żądania zniesienia mandatu i przyznania niepodległości ; 29 XI 1947 r. Zgromadzenie Ogólne ONZ zatwierdziło projekt podziału Palestyny na dwa niepodległe państwa: arabskie i żydowskie, połączone unią gospodarczą oraz projekt utworzenia z Jerozolimy strefy międzynarodowej i co z tego zostało dzisiaj , chyba same rezolucje.Izrael rodził się w wielkich bólach.Po jego narodzinach się zaczęło....i trwa do dzisiaj.

Mamy 21 wiek , ludzie wylatują w kosmos , powracają na ziemię , szukają dla siebie innego miejsca w wszechświecie , niż zaoferował Stwórca , odkrywają najskrytsze tajemnice Stwórcy......................, a Ty Ekor wstawiasz gatkę o narodzie wybranym . Jeśli istnieje Bóg to nie mógł popełnić takiej gafę , jeśli już wybrał jakiś naród to nie do zaszczytów , do rzadzenia Światem , mógł wybrać tylko w jednym celu , by cierpiał za grzechy i przewinienia całej ludzkości.

Najwyższy czas patrzeć na powstanie życia na Ziemi , na sprawy wyznaniowe w innym wymiarze , z innego pułapu , najwyższy czas włączyć w ten proces naukę , ludzi nauki i ostatnie dokonania tychże w tej dziedzinie.To tylko mój punk widzenia - nie podejmuję dyskusji w tym temacie.

Gość

Oto jesteśmy świadkami ralizacji polityki na bliskim wschodzie za pomocą TYLKO SIŁY. Zwolennicy siłowych rozwiazań winni wyciagnąć wnioski , dobie dzisiejszej siłowe rozwiazania mogą być zastosowane na krótka metę. Nie jestem zwolennikiem li tylko "gałązki oliwnej". Sytuacja często wymaga uzycia siły , ale jest to tylko jeden z doraźnych instrumentów. Problem może być rozwiazany tylko w drodze wzajemnych negocjacji.Należy stworzyć na bliskim wschodzie atmosferę do rozmów pokojowych i wolę porozumienia. Tego sami Arabowie nie sa w stanie wykreowac. Musi byc tutaj nacisk skonsolidowanego świata "zachodniego" aby Arabowie wykreowali polityka , męża stanu , na podobieństwo np. Nassera który nadał by pokojowy kierunek polityce w tamtym rejonie , uwzględniając racje wszystkich stron. Każda z nich musi ustapic krok do tyłu. Na ONZ nie ma co liczyć, ONZ to wielki dzis impotent który na domiar złego stracił twarz.

b.las · Gość

Już bardziej ustąpić, jak Izrael ostatnimi laty ustępował - wyobrazić sobie nie można.

Janusz · Gość

Czy ktoś się zastanawiał jak są podawane wiadomości w środkach masowego przekazu z tego co się dzieje na Bliskim Wschodzie , w Ziemi Świętej , w relacji Izrael – Palestyna - inni sąsiedzi.?
Czy nie ma cenzury i manipulacji w podawaniu wiadomości w tych sprawach ?

Nie mam zamiaru odpowiadać na postawione pytania choć odpowiedz nie jest taka trudna , nawet jeśli będzie trafna i zbliżona do prawdy i tak nie przekonam ludzi zakodowanych , że w tej materii nie wszystko odbywa się ver.

Konflikt interesów , ekspansywna polityka , zaborczość , agresywność i poczucie wielkości niektórych państw , narodów prowadzi do wojen .Tak stało się na Bliskim Wschodzie i trwa.
Jak doprowadzić do zawieszenia broni , jak doprowadzić aby takie wojny w jak najmniejszym stopniu dotykały ludności cywilnej , dzieci , kobiet , ludzi starszych ?To są pytania na które Świat nie zna odpowiedzi.

Czy umiarkowani Żydzi, tacy jak rabini popierający prawa człowieka, nie muszą jasno i otwarcie mówić, że polityka fundamentalistów, oni rządzą Izraelem, nie ma nic wspólnego z judaizmem, i że grupa ich popiera sprawiedliwość, prawa człowieka i solidarność ogólnoludzką, a nie taki judaizm, który nakazuje nienawiść i zemstę oraz popiera wyższość Żydów nad innymi, a zwłaszcza nad Palestyńczykami. Taka postawa dałaby szansę porozumienia z umiarkowanymi muzułmanami .Tylko ludzie umiarkowani , a tacy są po obu stronach mogą doprowadzić do rozejmu .Kto może być mediatorem ?

Rząd Stanów Zjednoczonych powinien przywołać do porządku państwo Izrael.
Rząd Rosji powinien jasno i czytelnie ustosunkować się do sytuacji na Bliskim Wschodzie i zaprzestać „działalności partyzanckiej czyli od tyłu” , to że wtrąca się po jednej ze stron widać wyraźnie.

ONZ musi zrobić rachunek sumienia i postawić się do dyspozycji – właśnie czyjej ? Zgromadzeniu Ogólnemu , Radzie Bezpieczeństwa......... , jedno jest pewne musi coś postanowić.

A czas płynie , giną niewinni ludzie , końca konfliktu nie widać.

Janusz