Autor |
Wiadomość |
Ekor |
Wysłany: Śro 13:55, 20 Sty 2021 Temat postu: |
|
bujanylas napisał: | No więc w kwestii szczepień już się wypowiedziałem. Przy czym - powtórzę - mając świadomość niszowości tego forum. W innym wypadku powstrzymałbym się przed wypowiadaniem prywatnych opinii, ponieważ zakładam, że mogę się mylić i tym samym komuś zaszkodzić. W każdym razie ja się nie zaszczepię. Taki mój przemyślany wybór. Koniec kropka. |
Rozumiem. Jesteśmy wolnymi ludźmi i mamy prawo wyboru. Szanuję jasny , zdecydowany , przemyślany wybór. Doceniam fakt wcześniejszej Twojej deklaracji co do odstąpienie należnego Ci miejsca w kolejce do szczepień. Ok. Jesteś "charakterny "w swoim podejściu do sprawy. Ale mam pytanie...... . Co się stanie jeżeli na swojej drodze spotkasz podobnego charakterniaka" który "podaruje " Ci wirusa. Oczywiście nie życzę Ci tego. Jeżeli potrzebna byłaby pomoc lekarska czy odmówiłbyś tej pomocy czekajac na rozwój sytyucji? Czy poinformowałbyś znajomych z kontaktu o tej sytuacji? Pytanie jest jasne , odpowiedź liczę też będzie jasna i zdecydowana.
PS. Refleksja natury ogólnej...cywilizacja jako etap w naszej ewolucji rozwija się w zbiorowości, w której później rodzą się indywidua......lizmy. to czego doświadczamy powinno nam uświadomić zmienność naszego świata. |
|
|
bujanylas |
Wysłany: Wto 22:13, 19 Sty 2021 Temat postu: |
|
No więc w kwestii szczepień już się wypowiedziałem. Przy czym - powtórzę - mając świadomość niszowości tego forum. W innym wypadku powstrzymałbym się przed wypowiadaniem prywatnych opinii, ponieważ zakładam, że mogę się mylić i tym samym komuś zaszkodzić. W każdym razie ja się nie zaszczepię. Taki mój przemyślany wybór. Koniec kropka. |
|
|
Ekor |
Wysłany: Wto 21:58, 19 Sty 2021 Temat postu: |
|
bujanylas napisał: | Trochę bujany przeholowałeś z tym wirusem przeziębieniowym
No nie, to Ty przeholowałeś w swoim mędrkowaniu. W przyrodniczej taksonomii COVID19 (SARS2) jest klasyfikowany do grupy koronawirusów, czyli grupy tych patogenów, które do czasu pojawienia się SARS1 i MERS uważane były za niegroźne i - w potocznym żargonie naukowym określane jako wirusy "przeziębieniowe". Natomiast WIRUS GRYPY należy do zupełnie innej rodziny - tzw. ortomyksowirusów (są ich trzy rodzaje). |
Nie mogę się z tym zgodzić. Dopiero w czasie trwania SARS 1 stwierdzono że poszukiwany wirus należy do rodziny Coronaviridae . Rozpracowano jego genom i okazało się że zawiera on większy zestaw instrukcji genetycznych niż wszystkie dotychczas znane wirusy. i nie był to w skutkach wirus "przeziębieniowy". A określono go tak, ponieważ nie znano jego natury.
Bujany zajrzyj do tematu o koronie cierniowej tam pisałem o naturze wirusa grypy A,B,C . O koronawirusie napisałem dopiero w 3 badź 4 poście. Równie moglibyśmy dyskutować ofiarach SARS1. Uważam że nie ma sensu toczyć akademickie dysputy. Mało kogo ta forma polemiki interesuje. Ważne jest w tej chwili podejście społeczeństwa do kwestii szczepień jak i wymogów DMD [/quote] |
|
|
bujanylas |
Wysłany: Wto 18:07, 19 Sty 2021 Temat postu: |
|
Trochę bujany przeholowałeś z tym wirusem przeziębieniowym
No nie, to Ty przeholowałeś w swoim mędrkowaniu. W przyrodniczej taksonomii COVID19 (SARS2) jest klasyfikowany do grupy koronawirusów, czyli grupy tych patogenów, które do czasu pojawienia się SARS1 i MERS uważane były za niegroźne i - w potocznym żargonie naukowym określane jako wirusy "przeziębieniowe". Natomiast WIRUS GRYPY należy do zupełnie innej rodziny - tzw. ortomyksowirusów (są ich trzy rodzaje). Na pierwszy rzut oka (mikroskopu) wirus grypy ma podobną budowę do koronawirusa ale funkcjonuje na tyle inaczej, że klasyfikowana jest jako zupełnie osobny gatunek.
Wybacz ten naukowy bełkot, ale skoro sam podniosłeś dyskusje do tego poziomu, więc chciałem rzecz uściślić. Pisząc o Covid jako o wirusie "przeziębieniowym" zrobiłem to nie z lekceważenia tego wirusa, ale użyłem nomenklatury powszechnie używanej w świecie nauki.
W każdym razie mamy do czynienia z patogenem wywodzącym się z innej rodziny niż grypa. I z całkiem nowym wyzwaniem dla nauki, ponieważ nigdy wcześniej nie tworzono szczepionek na koronawirusy. Bo nie było dotąd potrzeby. Koronawirusy stały się niebezpieczne raptem parę lat temu (SARS, MERS). Nawiasem ciekawy wątek często poruszany przez wyznawców różnych teorii spiskowych.
Sprawdziłeś jakiego typu ciała odpornościowe Twój organizm wytworzył?
A po co mam to sprawdzać? Przecież to bez sensu - ZROZUM - covidowe przeciwciała (czy to na skutek przebytej choroby, czy to na skutek szczepienia) - DEZAKTUALIZUJĄ SIĘ jako obronna gwardia organizmu w przeciągu kilku miesięcy. Przecież już są znane przypadki, że ta sama osoba przechodzi trzeci raz infekcję, tyle że z nową mutacją. Na cholerę mi informacja, że np. w marcu 2020 chorowałem/szczepiłem się, skoro już w październiku znowu jestem dla nowej mutacji Covida atrakcyjną dupa do molestowania?
Ja wiem, że to brzmi nieciekawie, ale takie są fakty, które słabo przedostają się do mass mediów. Dlaczego? Ponieważ firmy farmaceutyczne zbijają teraz bajońskie sumy na micie "skuteczności" ich szczepionek. A prawda jest taka, że z tym wirusem nie wygramy w ten sposób. Nie mamy szans.
Powinniśmy przeorientować się na wymyślanie leków i procedur łagodzących przebieg samej choroby. Po drugie modlić się do Boga, ponieważ ten w swojej mądrości sprawę z wirusami wymyślił tak, że egzystencjalnym celem wirusów jest namnażanie się. A nie zabijanie nosiciela. One prędzej czy później ZAWSZE "uspokajają się" i mutują do form mniej śmiertelnych dla populacji ich nosicieli. |
|
|
Ekor |
Wysłany: Pon 22:21, 18 Sty 2021 Temat postu: |
|
bujanylas napisał: | A tak poważnie mówiąc - NIE. Nie zaszczepię się. Dlaczego? proste.
Po pierwsze uważam, że już chorowałem wiosną zeszłego roku. |
To że chorowałeś z tego nic nie wynika . Sprawdziłeś jakiego typu ciała odpornościowe Twój organizm wytworzył? bujanylas napisał: |
Po drugie
Covid19 jest niestety klasycznym wirusem przeziębieniowym, który mutuje kilka razy w sezonie, przez co szczepionka - jak w przypadku grypy - jest już nieaktualna, bo dotyczy "poprzedniej" mutacji a nie "obecnej". |
Trochę bujany przeholowałeś z tym wirusem przeziębieniowym. Covid 19 jest dobrze rozpracowanym wirusem grypy typu A.Wirusy tego typu wywołuja chorobę noszącą przydomek SARS (Serve Acute Respiratore Syndrome)....Zespół ostrej cięzkiej niewydolności oddechowej.Epidemia SARS 1 była już w latach 2003-2005. Dzisiejsza pandemia określana jest jako SARS2 z konkretnym wirusem covid 19. Oczywiście wirus jak kazdy z mikrobów mutuje, w różnym stopniu i róznym kierunku. Ten wirus jest na tyle rozpoznany że nie można równać go do wirusa grypy sezonowej.Stopień agresywności , zjadliwości jest nieporównywalny. bujanylas napisał: |
Oczywiście znam argument zwolenników, że "to nic nie szkodzi", że jak się zarazisz, to po szczepionce na starego wirusa - nowego wirusa przechorujesz lżej.. Cóż.. to do mnie jakoś nie przemawia.. | Ja zaszczepiłem się jesienią pierwszy raz w życiu przeciw grypie sezonowej. Przełom lutego i stycznia ubr. przechodziłem grypę, prawdopodobnie sezonową , pomimo wszystko będę się szczepił przeciw covid-19. Faktycznie jest dużo nieprawdziwych informacji o lekach przeciw covid. Modna jest amantadyna rozsławiona przez Warchoła. Ciemny lud wszystko kupi.Amantadyna znana jest od bez mała 20 lat, ale jako lek stosowany w chorobie Parkinsona. Na czym cała rzecz polega?.W tracie zakażenia wirus styka się z komórką naszego organizmu. Komórka opakowuje wirusa w część swojej błony i aby go wyeliminować wciąga wirus do swego wnętrza. W komórce wirus uwalnia swój materiał genetyczny i przejmuje kontrolę nad komórką tak, aby wytwarzać więcej wirusów .Ten proces powielania wirusów można zablokować amantadyną lub jej pochodną rymantadyną. Czyli amantadyna zamyka wirusy w zainfekowanej komórce nie pozwalając na ich replikację i wydostanie się z komórki. Leki te mają dosyć dużą skuteczność ale pod warunkiem gdy są podane zanim osoba się zarazi.Amantadyna to lek nakierowany na chorobę neurologiczną może dawać dotkliwe efekty uboczne. Podawanie tego leku musi byc monitorowane przez lekarza. Jak widać amantadyna nie nadaje sie jako szczepionka przeciw covidowi. Gorzej , w przypadku zakażenia może spowodować niebezpieczną mutację wirusa covid 19.Podobne w pewnym stopniu działanie, ma inny lek Zanamivir ale warunek jest jeden, lek musi być żażyty w ciągu 48 godz od zakażenia.Kto w ciągu 48 godz będzie wiedział że został zakażony.?
bujanylas napisał: |
Ale, ponieważ nie mam wystarczającej wiedzy w temacie, nie kpię z przezorności innych i nie będę zalecał czegokolwiek |
Szczepić - nie szczepić? Dylemat natury społęcznej , również moralnej. Każdy musi dokonać wyboru sam.Skutki wyboru mają wymiar osobisty jak i społeczny . Ten negatywny i ten pozytywny. Nie szczepiąc można stać się rozsadnikem wirusa obdarowując ciężką chorobą lub pocałunkiem śmierci osoby znane i nieznane. Wybieraj.
Może jakaś wolna gawra w Bieszczadach ostała się. |
|
|
Leon |
|
|
bujanylas |
Wysłany: Pią 16:57, 15 Sty 2021 Temat postu: |
|
A tak poważnie mówiąc - NIE. Nie zaszczepię się. Dlaczego? proste.
Po pierwsze uważam, że już chorowałem wiosną zeszłego roku. Po drugie
Covid19 jest niestety klasycznym wirusem przeziębieniowym, który mutuje kilka razy w sezonie, przez co szczepionka - jak w przypadku grypy - jest już nieaktualna, bo dotyczy "poprzedniej" mutacji a nie "obecnej". Oczywiście znam argument zwolenników, że "to nic nie szkodzi", że jak się zarazisz, to po szczepionce na starego wirusa - nowego wirusa przechorujesz lżej.. Cóż.. to do mnie jakoś nie przemawia..
Ale, ponieważ nie mam wystarczającej wiedzy w temacie, nie kpię z przezorności innych i nie będę zalecał czegokolwiek |
|
|
bujanylas |
Wysłany: Pią 16:36, 15 Sty 2021 Temat postu: |
|
Cytat: | A jak u was? będziecie się szczepić? |
Ja to jestem silny, sprawny - starszych, schorowanych oraz bezkrytycznych entuzjastów szczepionki - puszczę przodem. Nie będę się awanturował o miejsce w kolejce. Ale - jednocześnie będę bacznie monitorował temat skutków ubocznych ;) |
|
|
sziman |
Wysłany: Pią 13:16, 15 Sty 2021 Temat postu: |
|
Cytat: | Nie żadne 3 tys.
koszt dwóch dawek Pfizera to 39 dolarów. |
koszt wyprodukowania litra spirytusu to kilkadziesiąt groszy, a ty sam najlepiej wiesz ile kosztuje pół litra wódki. Skoro akurat teraz popyt tak znacznie przewyższa podaż to można byłoby ją sprzedawać i po 10 kawałków i ta banda celebrycko - biznesowo - politycznych szczurów ustawiłaby się w baaardzo długiej kolejce.
Co do szczepienia - Nie. |
|
|
Leon |
Wysłany: Pią 13:08, 15 Sty 2021 Temat postu: |
|
żona wczoraj zaszczepiona pierwszą dawką.
A ja dziś wysłałem chęć szczepienia na Covid-19, dostałem potwierdzenie owej chęci. Teraz czekam na realizację chęci. Ciekawe jak długo...???
A jak u was? będziecie się szczepić? |
|
|
Leon |
Wysłany: Śro 9:13, 13 Sty 2021 Temat postu: |
|
Nie żadne 3 tys.
koszt dwóch dawek Pfizera to 39 dolarów.
Cytat: | I tak cena za tzw. szczepionkę oxfordzką firmy AstraZeneca ma wynosić 1,78 euro (prawie 8 złotych). Szczepionka Johnson & Johnson to koszt 8,50 dolara (ok. 30 złotych) ,
Sanofi / GSK - 7,56 euro (ok. 33 euro). Preparat opracowany przez BioNTech / Pfizer ma kosztować 12 euro (ok. 53 złotych), CureVac 10 euro (ok. 44 złotych), a cena za szczepionkę Moderny to 18 dolarów (ok. 65 złotych). |
i to x 2
Podobno nie można się doliczyć 50 tysięcy szczepionek.
PiS ma ponad 40 tysięcy członków.
Ale to na pewno tylko zbieg okoliczności... |
|
|
sziman |
Wysłany: Wto 11:06, 12 Sty 2021 Temat postu: |
|
Trudno się nie zgodzić - z wielu powodów takie rozwiązanie byłoby pożądane. Taka Janda na ten przykład jakby jej tak koniecznie zależało to by sobie zapłaciła powiedzmy 3 kawałki. No i dochodzimy teraz do sedna problemu skąd Janda wzięłaby te 3 kawałki? Otóż ona sobie żyje z dotacji, które lekką ręką rozdaje nie wiedzieć po co Gliński czyli wychodzi na to, że to ja ufundowałbym tę szczepionkę Jandzie czy Millerowi. Defacto i tak ją ufundowałem, bo te szczepionki kupowane są za moje pieniądze, które w przeciwieństwie do Jandy czy Millera "produkuję". |
|
|
Leon |
Wysłany: Wto 9:42, 12 Sty 2021 Temat postu: |
|
Dlaczego nie można zaszczepić się prywatnie?
Wielu zapłaciłoby za komfort spokoju czy możliwości pójścia do pracy... A tu? Nic. Pisowska siermięga. |
|
|
Leon |
Wysłany: Wto 13:36, 05 Sty 2021 Temat postu: |
|
sziman napisał: | ale wiem natomiast, że kolejność szczepień jest ustalona.
|
PiS nie ma nic ustalone skoro nawet nie wiedzą ile jest ludzi 60+.
Doradca Morawieckiego powiedział że takich jest 2 miliony, pomylił się tylko o 7,7 mln.
więc jak oni mogą cokolwiek ustalać.
sziman napisał: | Ja tam za świnkę morską robić nie zamierzam. |
Nie przypuszczałem że należysz do płaskoziemców.
Sziman przeczytaj to:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,26660205,szpital-mswia-dostal-2000-dawek-szczepionki-lekarka-w-obote.html#s=BoxOpImg4
I teraz powiedz czy trzeba się trzymać kolejności w takim przypadku i wyrzucić szczepionki , a może zaszczepić kogoś z poza grupy?
Wg mnie to lepiej po cichu wyrzucić, niż zaszczepić kogoś spoza kolejki, bo wtedy dymisja, kara finansowa, afera w mediach.. |
|
|
sziman |
Wysłany: Pon 17:43, 04 Sty 2021 Temat postu: |
|
Wiesz leosiu, że ja już nie mam żadnych problemów, a ty szczerze ci mówię zaszczep się i wylecz ze wszystkich, które ciebie trapią. |
|
|