Autor	Wiadomość
Gość	Wysłany: Śro 16:37, 17 Lis 2010    Temat postu: To nie jest tak jak piszecie....... W PiSie ostatnio przekonalismy sie ze kazdy kto choc swoimi myslami i czynami odrobine odbiega od tego co powie Prezes wylatuje. Wyciagam z tego konsekwentny wniosek ze ci co pozostaja przyjmuja bezkrytycznie wszystkie pomysly, polecenia i zyczenia Prezesa. Jest teoretycznie niemozliwe zeby poglady az tylu ludzi tak gleboko byly do siebie podobne. A wiec bezkrytycznie przyjmuja czyjes poglady. A to moim zdaniem dla inteligentnego czlowieka bardzo ponizajace, kwestionujace w zasadzie jego inteligencje. O sobie moge powiedziec tyle ze mam swoje poglady i nawet jesli sa one odmienne od calej reszty to nie mam problemy z ich prezentowaniem i obrona. To pozwala mi dosc obiektywnie kpic z takich Poteg jak Poncyliusz, Kluzik-Rostkowska, Jakubiak i cala reszta zer w tym gronie. Mnie juz chyba na tyle dobrze poznaliscie i wiecie ze staram sie rozwazac wszystkie racje za i przeciw i to obiektywnie. Ta samoocena tez spelnia te kryteria.
Gość	Wysłany: Śro 12:22, 17 Lis 2010    Temat postu: Nikt tak Nas nie ceni, jak My sami siebie... To zdrowa cecha, chociaż nieco.. nomen omen... egoistyczna!
Gość	Wysłany: Śro 8:56, 17 Lis 2010    Temat postu: Dokładam się do myśli: -"Przenoszenie zasad PiSu na te Forum jest szkodliwe dla wolnosci slowa." A o ile ProRock napisał o sobie: Tak masz to rozumiec ze w piSie wylecialy osoby Prezentijace nieco inne wartosci jak Prezes, Ja to jak Poncylisu. oczywiscie daleko mu do mnie, ale ja w Polsce nieznany, On znany tam gdzie mnie nie znaja..... skromność Naszego ProRocka jest tak samo znana jak kx Twardowskiego, który powiedział: "moja(jego) skromność jest bardzo dobrze znana zarówno w kraju, jak i za granicą." I chyba tak jest, nie należy wątpić!
Gość	Wysłany: Śro 2:32, 17 Lis 2010    Temat postu: Maat napisał: Pro Rock napisał: /.../oczywiscie daleko mu do mnie, ale ja w Polsce nieznany, On znany tam gdzie mnie nie znaja..... Widzę, że dobra forma Cię nie opuszcza - to dobrze . I... skromność. I bądź uprzejmy mnie nie straszyć, ok? No oczywiscie. Poncyliusz, Jakubiak i Kluzik-Rostkowska nie staja sie kims tylko dlatego ze opuszczaja PiS. To byly takie same zera jak pewien Minister i jego Prezes czy tez kazdy inny w tej teraz to juz mozna chyba oficjalnie powiedziec bandzie. Banda to zgromadzenie tworzone w celu zamierzania popelniania przestepstw. Obraza obecnego Prezydenta i zniewazanie Rzadu poprzez zarzucanie im czynow stanowiacych przestepstwo jest wlasnie takim dzialaniem.
Gość	Wysłany: Wto 20:28, 16 Lis 2010    Temat postu: Re: Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów Pro Rock napisał: Moim zdaniem moderacja polega na dwu zasadniczych plaszczyznach. 1) Dbanie o okreslony poziom dyskusji. Zyjemy w wolnym swiecie, co nie oznacza oczywiscie ze kazdemu wszystko wolno. Sa granice okreslone przez prawo i dobre obyczaje ktorych przekraczac nie wolno. W tym wypadku zamkniecie dyskusji w przypadkach w ktorych to nastepuje jest w pelni uzasadnione. 2) Ksztaltowania dyskusji, proponowanie okreslonych tematow a nawet topikow w ktorych bedzie proponowana dalsza dyskusja. Cytat: Administratorzy maja swoje srodki, moga udzielic ostrzezen za powazne albo uporczywe lamanie regulaminu i zasad. Z tym zastrzezeniem ze za lamanie regulaminu i zasad nie moze byc uznawane gloszenie pogladow, zgodnych z prawem. Szkoda ze z tego prawa nie czynia uzytku. Witaj, Maat. Dziękuję, Pro Rocku. Całkowicie zgadzam się z Tobą odnośnie obowiązków i zadań moderatora. Może tylko w nieco innym ujęciu, ze względów praktycznych, i ograniczenie czasowe społecznie wykonujących tą funkcję moderatorów. Dlatego kładziemy nacisk na pkt. 1-szy, mając nadzieję, że punkt 2-gi będzie również, w miarę możliwości czasowych i własnych, realizowany. Cytat: Bywaly tu przyklady w ktorych moim zdaniem moderator winien zdecydowanie zareagowac. Ktos tu w sposob bardzo typowy dla jego mentalnosci i na wlasciwym dla niego poziomie pokazywal POklaski dla obcej mu opcji. Byly tylko apele skadinad znacznie szanowanych tu dyskutantow ale reakcji moderatora, jaka winna byc nie bylo. Taka forma prezentowania swojej pogardy dla pogladoiw innych byla moim zdaniem niedopuszczalna, nawet jezeli ten ktos mial prawo prezentowac tu takie swoje odczucia. W tej sprawie również trudno mi się nie zgodzić, Pro Rocku. I dlatego dobrze, że sprawy dyscypliny na Forum znajdują się w rękach Moderatora, który będzie je twardo egzekwował. Chociaż czasem nas samych to może zaboleć. Jako kobieta obecna między większością mężczyzn na tym Forum, od lat przyzwyczaiłam się już, że moja wrażliwość w wielu sprawach jest większa. Mając wybór pomiędzy nią a poczuciem swobody Użytkowników, wybrałam to drugie. Ideałem by jednak, oczywiście, było, aby kultura własna ograniczała ekspresję niektórych wypowiedzi. Ale czasem warto poczekać, aby Użytkownik sam się opamiętał. Pozdrawiam serdecznie, i - do przodu....
Gość	Wysłany: Wto 19:07, 16 Lis 2010    Temat postu: Pro Rock napisał: /.../oczywiscie daleko mu do mnie, ale ja w Polsce nieznany, On znany tam gdzie mnie nie znaja..... Widzę, że dobra forma Cię nie opuszcza - to dobrze . I... skromność. I bądź uprzejmy mnie nie straszyć, ok?
Gość	Wysłany: Wto 18:32, 16 Lis 2010    Temat postu: Janusz napisał: Proroku jak to rozumiec ? ....... Tak masz to rozumiec ze w piSie wylecialy osoby Prezentijace nieco inne wartosci jak Prezes, Ja to jak Poncylisu. oczywiscie daleko mu do mnie, ale ja w Polsce nieznany, On znany tam gdzie mnie nie znaja.....
Gość	Wysłany: Wto 18:28, 16 Lis 2010    Temat postu: Proroku jak to rozumiec ? -"Przenoszenie zasad PiSu na te Forum jest szkodliwe dla wolnosci slowa."- Przepraszam , ale czy Ty innych zasad, ktore tu króluja nie dostrzegasz ? A takich dla których wszelkie zasady partyjne to zadne zasady , takich wypowiedzi nie dostrzegasz ? I nie siebie mam tu na mysli. Podjąłeś słuszną decyzję. Pozdrawiam - Janusz
Gość	Wysłany: Wto 18:27, 16 Lis 2010    Temat postu: Niezależny napisał: Jako zwykły forumowicz powiem tylko jedno, Pro decyzja skąd inąd słuszna osobiscie dodałbym słowo przepraszam ( za gnidę) no ale Ciebie to nie dotyczy ja ze swoim statutem to co innego. bez urazy. Lukasz jedynie kogo moge przeprosic to Ty. Ciebie, tak wazna dla mnie i znaczaca tu osobe, pominalem w wymienianiu osobowosci bedacych na tym Portalu....., Jestes jednym z Filarow, pozostan Nim, prosze.....
Gość	Wysłany: Wto 18:17, 16 Lis 2010    Temat postu: Jako zwykły forumowicz powiem tylko jedno, Pro decyzja skąd inąd słuszna osobiscie dodałbym słowo przepraszam ( za gnidę) no ale Ciebie to nie dotyczy ja ze swoim statutem to co innego. bez urazy.
Gość	Wysłany: Wto 17:54, 16 Lis 2010    Temat postu: Ok..... uznaje cale to zajscie jako nieporozumienie. Mam ale nadzieje ze wniesie ono nowe spojrzenie na Forum. Przyznam szczerze ze wlasnie takie decyzje amdminow, zwlaszcza w dobie Jakubiak i Kluzik Rostkowskiej wzbudzily we mnie takie a nie inne emocje. W przeszlosci rowniez rozmawialismy tu na roznych topikach o tych samych sprawach. Wlasnie to daje moim zdaniem lepsze mozliwosci zrozumienia sie. Pewne sprawy staja sie dopiero wyrazne jesli spojrzy sie na nie z roznego punktu widzenia Kazdy Topik, nawet ten budzacy w jakies tam chwili ogromne zainteresowania i wzbudzajacy emocje konczy sie smiercia naturalna....., walkowanie tematu staje sie nudne, predzej czy pozniej. Mam nadzieje ze Administratorzy odstapia od tego aby Nas dyskutantow ograniczac w tym co i gdzie chcemy wypowiedziec. Nie oznacza to ze wypowiedzi nie na temat jakims tam topiku nie moga byc usuwane. Nie oznacza to ze nie mozna zamykac topijow w ktorych dyskusja przestala byc dyskusja. Administratorzy maja swoje srodki, moga udzielic ostrzezen za powazne albo uporczywe lamanie regulaminu i zasad. Z tym zastrzezeniem ze za lamanie regulaminu i zasad nie moze byc uznawane gloszenie pogladow, zgodnych z prawem. Szkoda ze z tego prawa nie czynia uzytku. Przenoszenie zasad PiSu na te Forum jest szkodliwe dla wolnosci slowa. Ja nie nalezy do tych ktorzy unikaja podejmowanie nawet najbardzoiej drazliwych tematow. ja mam swoje zdanie, nie wiem czy ono jest tak naprawde wlasciwe, tylko wydaje mi sie ze tak jest. Nie bylo tu jeszcze wypadku abym odmowil udzielenia odpowiedzi na czyjekolwiek wytpliwosci. Oczywiscie czasami odmawialem powtarzania juz udzielonych odpowiedzi. droga latwizny to droga na jaka sam sobie moge pozwolic, nigdy komus, no chyba ze ten ktos ma klase. Oczywiscie uznajac cale to zamieszanie za nieporozumienie nie odstepuje od uzytych slow krytycznych. oczywiscie gnida o ktorej mowilem nie byl Ekor, wszelkie podobienstwo jest tu absolutnie przypadkowe. I nie oczekuje zadnych dalszych wyjasnien czy przeprosin, od Nikogo. Pozdrawiam serdecznie, odwieszam swoje zawieszenie.
Gość	Wysłany: Wto 13:59, 16 Lis 2010    Temat postu: Pro Rocku... Zrozumiałam , co Cię dotknęło. Ale, chociaż nie chciałabym interpretować słów ani intencji Moderatorów, pozwolę sobie na przypuszczenie, że nie chodziło o zamknięcie Ci ust w tematach dla Ciebie ważnych - takich tendencji nigdy nie było ani nie będzie na tym Forum!!! - ale o utrzymanie porządku, spokoju dyskusji. Proszę, spróbuj spojrzeć w ten sposób... I spróbuj mi zawierzyć w tej sprawie. Tak było i jest - nie ingerujemy w dyskusję w żadnym innym celu, jak ochrona w celu możliwości jej dalszego, w miarę spokojnego prowadzenia. Zgodnie z Regulaminem i dobrymi stosunkami międzyludzkimi. Pro Rocku... poza wszystkim innym.. mamy czas, kiedy Twój głos tutaj jest bardzo potrzebny. Tym bardziej, że wnosisz, poza głosem politycznym, zupełnie inne, nowe dla nas, spojrzenie na wiele spraw. Po raz pierwszy od lat pozwoliłam sobie na mentalne odsunięcie się od spraw tego Forum. Nawet jeżeli tu zaglądałam. Przykro by mi było, gdybym po powrocie zastała pożary i zgliszcza...
Gość	Wysłany: Wto 7:52, 16 Lis 2010    Temat postu: Po krótce, bo jestem zmuszony kończyć tą poranną "modlitwę". Zaczęło się od Janusza, kótry napisał, zarzucił: Cytat: Ty Rumcajsie wychowany zostałeś na Talmudzie , to powinno wyjaśniać wszystko , ja dla ciebie ciągle jestem gojem.Nie mogę do ciebie nawet zwracać się po imieniu , boleję nad tym . Zabroniłeś mi , a mimo to ja do ciebie nie czuję urazy. Tak Rumcajsie różnimy się i to zasadniczo , zostaliśmy inaczej wychowani , a głównym powodem różnic między chrześcijanami a judaistami jest to , że Judaizm jest organizacją o charakterze religijnym , społecznym i politycznym , a Chrzescijaństwo jest religią pokoju , miłości bliźniego i męki Pańskiej.Ty Rumcajsie zostałeś wychownany na innej ideologii. i dalej o ... Izraelu.... Janusz napisał: Nie Rumcajsie , nie dostosuję się !!!! Nie rżnij głupa , pamięć Ci odebrało ? Ubecja to Wasza specjalność , jak uczy polska historia. Tak to jest prawda, że na prawicy jest wielu takich co myślą tak jak Ty .Czy to takie dziwne , mając te same korzenie , wyznajac tą samą wiarę . Tak to też prawda , manifestacja patriotyczna została zeszmacona przez środowiska zydowski.Co w tym dziwnego , jakaś nowina , czy to pierwszy raz okazują swe prawdziwe oblicze , nienawiść w stosunku do Polaków. Janusz [b]Widocznie tak Biblia Katolicka napisana też w części przez przedstawicieli narodu żydowskiego kazała tak się ustosunkować jej ekspertowi i wyznawcy Bibli, jeżeli jest tego wyznania i dodatkowo jest znawcą Talmudu! A nie ma tu nic znajomość Talmudu, czy jego stosowanie ani do sposobu życia, jego interpretacji, czy całościowego wzorowaniu się na Talmudzie, a przynajmniej do wypowiadania się w duchu czy bez ducha zawartego w dowolnym katechizmie o naszym forum, zezwalania czy zabraniania mu wypowiedzi na naszym forum, co kto może pisać. Jednocześnie temat znaczenia i interpretacji "religijnych" (ten mój list) został zamknięty decyzją obu nas - moderatorów!
Gość	Wysłany: Wto 3:37, 16 Lis 2010    Temat postu: Re: Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów Jaga napisał: Pro Rock napisał: Zawieszam Moje uczestnictwo w tym Forum. Pozdrawiam serdecznie wszystkich dyskutantow, ale taki poziom to do Mnie zbyt niski. Pro Rocku.. liczę ciągle na Ciebie. Słuszne były Twoje słowa w zamkniętym topiku: Cytat: Mysle ze ktos taki jak Janusz ma tu pelne prawo bytu. Takich jak on sa tysiace, dlaczego na tym Forum nie ma byc ktos taki?? ponieważ najkorzystniej byłoby, aby nasze Forum reprezentowało jak najszerszy przekrój opinii społecznych, nawet tych drastycznych. Ale, po smutnych doświadczeniach, kiedy dyskusje zabrnęły zbyt daleko, i ktoś, urażony, odchodził, w dodatku z żalem, że Administracja nie chroni go, staramy się temu przeciwdziałać zawczasu. Nie jest to łatwe, najczęściej Moderator znajduje się pomiędzy młotem i kowadłem. Jedną z metod jest zamykanie topika. Nie ma to na celu zamknięcia dyskusji, można ją toczyć dalej, w innym temacie, ale daje chwilę do namysłu i ochłonięcia. Pro Rocku.. praca każdego Moderatora, przy ścierających się poglądach, jest bardzo ciężka. Wykonują ją w dobrej intencji, zgodnie z Regulaminem Fora.pl, i z własnym sumieniem. I myślę, że powinniśmy być wdzięczni każdemu, kto się jej, społecznie przecież, podejmie. Widocznie zasadniczo roznimy sie w pogladach na role moderatora. Moim zdaniem moderacja polega na dwu zasadniczych plaszczyznach. 1) Dbanie o okreslony poziom dyskusji. Zyjemy w wolnym swiecie, co nie oznacza oczywiscie ze kazdemu wszystko wolno. Sa granice okreslone przez prawo i dobre obyczaje ktorych przekraczac nie wolno. W tym wypadku zamkniecie dyskusji w przypadkach w ktorych to nastepuje jest w pelni uzasadnione. 2) Ksztaltowania dyskusji, proponowanie okreslonych tematow a nawet topikow w ktorych bedzie proponowana dalsza dyskusja. Tu mielismy ale przypadek zasadniczo rozny od tego. Cytat: Pro Rocku temat został zamknięty..nie wnosił nic nowego do zasadniczego nurtu dyskusji w Polityce.Tak uznałem jako moderator. Przyznam szczerze ze poczulem sie tym mocno dotkniety, jezeli ktos tam nawet uwaza ze ja nie jestem wniesc czegos nowego, byc moze ponad jego horyzonty, to obraza mnie tym wlasnie poprzez uznanie ze tak jest. U mnie tak jest zawsze ze to ja decyduje co mowie i gdzie mowie. Tu bezwzglednie nie uznaje zadnych kompromisow. To ja jestem panem tego co mowie. I to jest prawo kazdego dyskutanta, dlatego tez stanalem w obronie tego z ktorym najmniej tu chyba sie zgadzam. Tak osoby ktore nie podzielaja moich ocen, opinii, racji, argumentow, motywacji, interesow maja prawo do dyskusji, dokladnie takie samo jakie uzurpuje dla siebie. To jedna z podstawowych zasad , ktore tutaj staralem sie glosic. Bywaly tu przyklady w ktorych moim zdaniem moderator winien zdecydowanie zareagowac. Ktos tu w sposob bardzo typowy dla jego mentalnosci i na wlasciwym dla niego poziomie pokazywal POklaski dla obcej mu opcji. Byly tylko apele skadinad znacznie szanowanych tu dyskutantow ale reakcji moderatora, jaka winna byc nie bylo. Taka forma prezentowania swojej pogardy dla pogladoiw innych byla moim zdaniem niedopuszczalna, nawet jezeli ten ktos mial prawo prezentowac tu takie swoje odczucia. Prezentowalem tu poglady czesto odmienne od tych prezentowanych tu przez innych uczestnikow. Staralem sie zawsze przekonywac do moich racji, wykazywac podstawy prawne czy realia na ktorych podstawie byly budowane. Mysle ze zawsze przestrzegalem pewnych regul, mimo ze moi adwersarze, szczegolnie prezentujacy tu jedna opcje tego nie robili. jezeli nie zgadzalem sie z czyims zdaniem, to wykazywalem zawsze konkretne powody czy logike moich rozwazan. Jezeli czegos nie rozumialem, zadawalem pytania, pytania czesto bardzo niewygodne, na ktorych najczesciej odpowiedzi nie dostawalem a jak juz czasami to takie bystre, mieszkasz za granica, nie placisz w Polsce Podatow (to insynuacja, absolutnie nieprawdziwa) wiec trzymaj jezyk za zebami. Inne w rodzaju ty jestes glupi bo jest tak jak ja mowie tez byly na wyjatkowym poziomie. Nie wymagalem od nikogo zeby ze mna sie zgadzal. Inaczej oceniam zbrodnie Katynska, dla mnie ta niepotrzebna, zbrodnicza smierc tysiecy Obywateli Rzeczpospolitej w zdecydowanej wiekszosci rowniez polskiej narodowosci nie upowazniala nikogo do nobilitacji tych ofiar i wywyzszanie ich ponad miliony innych Polskich Ofiar tej straszliwej Wojny. Dla mnie wszystkim ofiarom tej wojny nalezy sie jednakowy szacunek, I tym pomordowanym w Katyniu i tym pomordowanym w Oswiecimiu, Majdanku czy Treblince, Tym ktorzy zgineli we Wrzesniu 1939 i tym ktorzy zgineli walczac o Polske od Bitwy pod Lenino do Berlina, ale tez tym co gineli w Normandii, pod Arnhem czy Monte Casino. Czesc i pamiec nalezy sie kazdemu, tym ktorzy polegli w bahaterskiej walce albo posuwajac sie do niebywalych poswiecen takich jak np Maksymilian Kolbe, ktory poswiecil swe zycie, dobrowolnie za kogos innego. Nalezy sie rowniez tym ktorzy zgineli wydani przez polskich szmalcownikow i tym ktorzy poddali sie we wrzesniu 1939 Sowietom bez oddania jednego nawet strzalu. Polityczne rozgrywanie pamieci tych ofiar jakie mialo miejsce w ostatnich miesiacach doprowadzilo do tragicznej katastrofy. I wyciagalismy tu rozne oceny i wnioski tej wlasnie katastrofy, katastrofy a nie jakiegos tam zamachu czy spisku. I to byla dyskusja. Ale teraz jak po raz pierwszy dyskusja jest przerywana, bo ktos tam uznaje ze juz nie moge nic wiecej wniesc do niej postanowilem jak postanowilem. Pozdrawiam wszystkich serdecznie i tych z ktorymi sie zgadzalem i tych krorych racji nigdy nie podzielalem. Jesli ktos poczul sie urazony moja obecnoscia albo jakakolwiek wypowiedzia, to na odchodne przepraszam Nie mialem nigdy zamiaru kogos obrazic. I to by bylo na tyle..... Trzymajcie sie zdrowo
Gość	Wysłany: Pon 22:25, 15 Lis 2010    Temat postu: Re: Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów Pro Rock napisał: Zawieszam Moje uczestnictwo w tym Forum. Pozdrawiam serdecznie wszystkich dyskutantow, ale taki poziom to do Mnie zbyt niski. Pro Rocku.. liczę ciągle na Ciebie. Słuszne były Twoje słowa w zamkniętym topiku: Cytat: Mysle ze ktos taki jak Janusz ma tu pelne prawo bytu. Takich jak on sa tysiace, dlaczego na tym Forum nie ma byc ktos taki?? ponieważ najkorzystniej byłoby, aby nasze Forum reprezentowało jak najszerszy przekrój opinii społecznych, nawet tych drastycznych. Ale, po smutnych doświadczeniach, kiedy dyskusje zabrnęły zbyt daleko, i ktoś, urażony, odchodził, w dodatku z żalem, że Administracja nie chroni go, staramy się temu przeciwdziałać zawczasu. Nie jest to łatwe, najczęściej Moderator znajduje się pomiędzy młotem i kowadłem. Jedną z metod jest zamykanie topika. Nie ma to na celu zamknięcia dyskusji, można ją toczyć dalej, w innym temacie, ale daje chwilę do namysłu i ochłonięcia. Pro Rocku.. praca każdego Moderatora, przy ścierających się poglądach, jest bardzo ciężka. Wykonują ją w dobrej intencji, zgodnie z Regulaminem Fora.pl, i z własnym sumieniem. I myślę, że powinniśmy być wdzięczni każdemu, kto się jej, społecznie przecież, podejmie.

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group