 Wysłany: Czw 5:53, 23 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Moskwa musiała wystąpić o aresztowanie Zakajewa z kilku powodów.
Przede wszystkim w sprawach wewnętrznych, aby nie tracić prestiżu wewnętrznego, a także nagłośnić sprawę swojego bycia, czuwania i potrzebę swojej bytności na Kaukazie. I nmie tylko o Czeczenią chodzi. No i już wiadomo, że sprawa katastrofy smoleńskiej i dochodzenia do przyczyn, nieudolność dochodzenia, nie zabezpieczenie wszystkich dowodów, utajnianie własnych przyczyn, które nie były bezpośrednimi przyczynami WYPADKU. Ale sprawa będzie miała wielki oddźwięk międzynarodowy! Dopiero teraz będzie wchodziła na arenę m-narodową. I przynajmniej na początku Zakajew będzie kontrargumentem, że nie wszędzie wszystko jest w porządku. Nie wiążę tego ze sprawą dostaw gazu, bo ta sprawa ma swój własny bieg i będzie rozwiązywana pomiędzy Polską i Rosją, a także pomiędzy Polską i Unią, która się w toto miesza. A nie miesza się i nie wiem jak rozporządzi gazociąg bałtyski, jeżeli umoway dostaw i własność/dysponowanie nim beż będzie się mieszała! I widać wyraźnie, że od Rosji się nie odczepimy, że stosunki z Rosją, jakie są takie zawsze będą i zawsze będą na bieżąco i odczepiająć się czy włażąc w ... nic nie dokonamy. Mają być przynajmniej z naszej strony ... poprawne. Gaz zawsze będzie sprawą pierwszą i nie widzę lepszego rozwiązania iczy mniejszych kłopotów w dostawie gazu od zachodnich krajów, z pól Morza Północnego, czy z Bliskiego Wschodu. Nie widzę nic straconego w pozwoleniu prowadzenia dochodzenia katastrofy na ich życzenie, bo jak my byśmy prowadzili tą sprawę, to byśmy jeszcze mogli mniej wiedzieć, mniej wyjaśnić. To samo by dotyczło międzynarodowej komisji badania przyczyn wypadków lotniczych. |
|
| Wysłany: Śro 8:56, 22 Wrz 2010 Temat postu: |
|||
Czyżby ??? A kto zamordował Aldo Moro ?? A Rote Armee Fraktion ?? to przeciez nie Etiopia..?? |
|||
| Wysłany: Śro 8:48, 22 Wrz 2010 Temat postu: Panie Panesz........ |
|||||
Absolutnie sluszne i trafne spostrzezenia, nic dodac nic ujac.....
Wydaje mi sie ze Rosjanie doskonale wiedza jakie prawa obowiazuja w Polsce. Taka brosby musialaby byc odrzucona bo przeciez jak sam piszesz:
Dostaliby wlasnie dluga i barwnie uzasadniona odmowe. i byloby po sprawie. A Rosjanie jak czegos chca to naprawde chca a nie tylko udaja ze chca. I w tym przejawia sie polityczna dojrzalosc Rosji. Przeciez Rosjanie gdyby mieli niezbite dowody mogliby wystapic do Brytyjczykow o wydanie zego zbira. Wlasciwie uzasadniony wniosek bylby przez Wielka Brytanie tak samo rozpatrzony jak przez Polske, co do tego nie mam zadnych watpliwosci. W tej sprawie widze ale szereg bialych plam. Po pierwsze, sprawa ta dziala najwyrazniej na Korzysc PiSu, Zastanawiam sie czy ostatnia Wizyta Jaroslawa w Londynie a takze machlojki z Michalem Kaminskim nie maja cos wspolnego z ta sprawa. Po drugie Rzad zostal postawiony w wyjatkowo niekomfortowej sytuacji. Wydanie Zakajewa Rosjanom daloby powody do atakow i domniemywan ze ma to cos wspolnego ze sprawa smolenska. Nawet wydawac by nie trzeba bylo, wystarczylyby nieco bardziej poufne pertraktacje. To woda na mlyn calej tej PiSatej machiny medialnej. Zaniechanie wydania Zakajewa to z kolei niesympatyczny gest wobec Rosji. Ponadto mysle ze sam Zakajew jest juz nieco zainteresowany tym zeby dostac sie w rece Rosjan, tylko w rosyjskim wiezieniu bedzie bezpieczny, tak grozi mu to co spotkalo innych czeczenskich prezydentow i premierow. |
|||||
| Wysłany: Śro 6:17, 22 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Dlaczego zjazd Czeczenów odbył się w Polsce? Kto na to zezwolił? Sranie w banie. Bo z jakiego powodu można czy trzeba było zabronić? To drugie podejście jest o wiele ważniejsze. Bo jeżeli nie było przeszkód, jeżeli nie było to związane z niebezpieczeństwem żadnego kraju, nawet Rosji, nawet właściwie nie związane z sytuacją w Czeczeni (nic się o tym nie mói), jeżeli nie biorą w nim udział przestęcy między i narodowi dowolnego kraju, to pisanie, że "kto na to zezwolił jest tak głupie jak... brak w Polsce demokracji i swobód obywatelskich.
Jedynie ten nieszczęsny Zakajew! Jeździł sobie po Polsce mimo obecności na liście ściganych! I tu powinniśmy o wiele wcześniej go aresztowaćm pooprosić ruskich o dowody i ... sprawę raz na zawsze rozpatrzyć i byłoby po ... sprawie. Jeżeli to się nie stało migał się lub przymykaliśmy oczy, to własnie to było czyt na to pozwalaliśmy. A list ruski i zainteresowanie strony Arosyjskiej to wywołało, to wynik jest taki, jaki jest i sprawy nie ma bez względu co kto sobie pomyśli, będzie siał propagandę, będzie nam robił jakąś opinię. Zawsze jestem zdania, że nic nigdy nie należy kombinować, jeżeli się nie musi i być sobie wiernym i prawym niż zadawać się, przejmować tym, kto nam i za co i dlaczego robi koło ....! I nie widzę żadnego "zboczenia, nieuprawnionej racji stanu, bo wszystko odbyło się prawidłowo. Jedynie nie rozumiem, dlaczego ruscy nie wystąpili o zabronienie przeprowadzenia w Polsce zjazdu czeczenów, a ... tylko o ... jednego jego udziałowca? Czy wystąpił w sądzie przedstawiciel polskiego rządu i przedstawił rację stanu. Na jakiej podstawie sąd przyjał wyrok sądu brytyjskiego, a nie poczekał na zarzuty i dowody strony rosyjskiej, jeżeli oni o to zabiegali! |
|
| Wysłany: Wto 11:41, 21 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Zakajew ..przyjechał i wyjechał.Czy wróci?..Kto Go tam wiem.Wydaje mi się że Zakajew miał w tym swój cel...sprawa Czeczenii stała się znów obecna na rynku medialnym.A Polska tradycyjnie ...(dała ciała ) Porównywanie się z Danią , Anglią jest bezsensowne.Anglia ma swoje interesy które jest w stanie realizować niezaleznie od "dąsów Rosji" Dania jak zatrzymała Zakajewa to chociaż przesiedział w areszcie ponad miesiąc, a więc stworzyła pewne pozory działania lege artis. Po drugie sprawę nalezy widzieć w szerszym konteście.Wszystko jest na sprzedaż , "nawet Zakajew". Przez wody terytorialne Danii prowadzi rurociag Nord Stream. A my teraz sprężamy się jak uzyskać dobrą pozycje w rokowaniach dotyczących dostaw gazu z Rosji. Takie rozegranie sprawy Zakajewa przez rząd nie pomoże Nam. Wogóle rokowania w sprawie gazu są jakieś tajemnicze, Ukraina coś Nam miesza w tej sprawie.Wszystko to obnaża naszą słabość wewnętrzną i na zewnątrz. | |
| Wysłany: Nie 0:04, 19 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Jeżeli chodzi o Czeczenię i Czeczenów, O Irlandie, Basków itd., to jednak dobrze mieć na względzie przyczynę i skutek. Słabi, podbici bronią się zawsze w sposób sobie dostępny. Terroryzm nie rodzi się w krajach bogatych, niepodległych, sytych. | |
| Wysłany: Sob 20:07, 18 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Mimo wszystko nie łączyłbym sprawy niepodległości Czeczenii i autonomii Śląska. Czeczenia została przez Rosję podbita i jest terytorium okupowanym (jakkolwiek by to głupio nie brzmiało) - Śląsk został włączony do Polski na mocy referendum i porozumienia międzynarodowego. Czeczeni to naród który ma długa i bogatą historię - od większości obywateli Rosji różnią się nie tylko religią i na swoim terytorium stanowią dominującą większość. Ślązacy to grupa etniczna, w znacznym stopniu spolonizowana. Województwo Śląskie ma 4,5 miliona obywateli z tego mniej jak 10% przyznaje się do narodowości śląskiej.
A co do Grenlandii to jest ona terytorium zamorskim Danii i od 1979r posiada szeroka autonomię - nie jest członkiem EU ani NATO. Posiada własny parlament i rząd - z Kopenhagą ustala jedynie zasady polityki międzynarodowej i sprawy militarne. To de facto samodzielne państwo - faktyczny rozbrat z Danią to kwestia czasu - ogłoszenie niepodległości - w porozumieniu z Danią - planowane jest na 2020r. Baskowie, tak jak Katalończycy i inne narodowości w Hiszpanii mają szeroką autonomię. Nic o tłumieniu ruchów niepodległościowych w Wielkiej Brytanii mi nie wiadomo - Szkocja, Walia czy Irlandia Północna mają szeroka autonomię. |
|
| Wysłany: Sob 14:50, 18 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Zdaje się że Niezależny ma dużo racji. Nasza polityka zewnętrzna to dużo sprzeczności. Na ogół podporządkowana jest czyjemuś chciejstwu. Senator Romaszewski zażyczył sobie przyjazdu Zakijewa ..i Zakijew przyjechał. Abstrahuję tu od tego czy sprawa ma drugie dno ..czy nie jest to na rękę Rosjanom. Być może. Ale wypowiedzi Tuska zakrawają na kpinę.Przed oficjalnym zajęciem stanowiska przez sąd Tusk wyrokuje .."sąd sądem ..ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie". A jeżeli Rosjanie doślą ,przedstawią niezbite dowody o terrorystycznej działalności Zakajewa...to co wtedy?. Z Czeczeńcami to nigdy nie wiadomo. Użalamy się nad brakiem wolności i suwerenności Czeczenii, pytanie jakiej Czeczenii.Chyba nie zapomnieliście Panowie jak wyglądała Czeczenia za Dudajewa , czy Maschadowa. Nikt w Europie i świecie nie chce takiej Czeczenii. "Kto zaryzykuje Zakijewem"?.
Łatwo jest państwom zachodnim uprawiać grządki w cudzym ogródku, tych słabszych , lub biedniejszych.Trudniej u siebie.Dlaczego GB tłumi bezwzględnie ruchy separatystyczne u siebie. Zostawić Irlandię , zostawić Szkocję. A niech Hiszpanie i Francuzi pozwolą Baskom na autonomię. Dlaczego nie?.Niech Dunczycy oddadzą część Grenlandii ,tam dwóch eskimosów razem z białym niedźwiedziem założyli protest głodowy walcząc o niezależność. O Śląsku już tu wspominano, dlaczego lud Śląska ma utrzymawać armię urzędasów w Warszawie, chłopów na Polesiu itp. Moim zdaniem nie są to takie jednoznaczne w ocenie sprawy.Tłumaczenie że Anglicy , Duńczycy uznali dowody przeciw Zakajewowi za mało przekonujące to nie wszystko. Oni uznali to we własnym interesie. A my niezaleznie od kulisów sprawy być może inspirowanej przez Rosjan , pleciemy oficjalnie bzdury które mogą dać asumpt Rosjanom do niekorzystnych pociągnięć wobec Polski.Dziwię się dlaczego bratni naród Czechów nie angażuje się w takie hece. |
|
| Wysłany: Pią 18:17, 17 Wrz 2010 Temat postu: |
|||
Otóż Januszu ziemie te nadane były przez „ Boga Z ziemi egipskiej z domu niewoli” to cytat z Biblii a ślunsk sam chce się oderwać i już więcej się nie przyczepiać a co tam tylko utrapienie z tymi Hanysami. |
|||
| Wysłany: Pią 17:52, 17 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Co my tu o Ślasku i tak odległych czasach bredni Reda słuchamy.
Po 123 latach niewoli , germanizacji odbylo sie referendun , wybuchły powstania , Śląsk został przyłączony do Polski.Tu nalezy dyskutować jak to sie stało , ze po tylu latach niewoli ktoś wpadł zrobić na tych terenach referendum - plebiscyt , jak i na Warmii i Mazurach , komu zawdzięczamy taka sprawiedliwość , mądrość międzynarodową . Komóż by innemu jak nie Żydom.Takie referendum - plebiscyt miałby uzasadnienei , gdyby Polacy porzadzili na tych terenach przynajmniej przez 50 lat i przywrócili to co posiadali na tych terenach wcześniej , czyli polskość. Czy nie lepiej podyskutować jakim prawem Żydzi mają swój Izrael , gdy te ziemie do nich nigdy nie należały , albo np.jakim prawem Ukraina zajmuje obecne tak rozległe ziemie , albo skąd się wzieła Białoruś ......nie , czepią się Polski jak pijany płota , nie przegapią żadnej okazji by przyłożyć . Marzenia o Judeopolonii odżyły na nowo , to jedyne wytłumaczenie tego co się obecnie w Polsce dzieje.Ja to rozumiem , w Izraelu nie da się żyć , tam nigdy nie będzie spokoju .Do kitu z taką ziemią obiecaną. Temat jest o czym innym. Nie śledzę tego co się dzieje odnośnie Zakajewa. Sądzę , że skoro w Polsce odbywa się w Pułtuska Światowy Kongres Narodu Czeczeńskiego , to wszelkie zezwolenia , uzgodnienia , formalności w tym temacie nastąpiły z polskimi władzami , nie z władzami lokalnymi , leczy z polskim rządem. I znowu ten cholerny PiS zakłóca spokój. "Pod presją ostrych wypowiedzi ambasadora Federacji Rosyjskiej w Warszawie, jej ministra spraw zagranicznych i przewodniczącego Dumy Państwowej, Władze polskie zdecydowały się na (...) służalcze działania wobec przedstawiciela narodu (...) dotkniętego rosyjskimi represjami" "Zastosowano wobec pokojowo zachowującego się uchodźcy środki przymusu, w tym zatrzymanie. Oceniając zaistniałą sytuację jako skandaliczną , wzywamy polskie władze do natychmiastowego uwolnienia Ahmeda Zakajewa" - czytamy w oświadczeniu PiS rozesłanym mediom. Trudno się z tym niezgodzić , najpierw musialo byc zezwolenie , a teraz..... Polska wychodzi na kraj małowoarygodny , przecież bez zezwolenia , bez wczesniejszych uzgodnień Czeczeńcy nie organizowali by w Polsce Kongresu. Zabawa chłopców z PO , w krótkich spodenkach , w rządzenie państwem. Jesli to zatrzymanie zakonczy się aresztowaniem , to będzie skandal.Mogą być tego skutki trudne do przewidzenia. Tak się nie robi panowie. Czy ten gość musiał prosić o "list zelazny".Jest mi wstyd za polskie władze. Janusz |
|
| Wysłany: Pią 16:43, 17 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Eee..tam..
Śląsk został najzwyczajniej w świecie sprzedany !!! ZA PIENIAZKI !! Dokonali tego Bolesław II Rogatka ( sprzedał ziemię krośnieńską i lubuską w 1252 ) jego braciszek Henryk szprzedawał dalej... w 1375 opchneli nasi ksiażeta zimę pszczyńską,mikołowską i raciborską W 1456 sprzedano księstwo ziębickie W 1456 Przemysław sprzedał razem z bratem Ernestem księstwo opawskie W 1540 ksiestwo opolsko-bytomskie itd itd... Trudno wiec dyskutowac z kims kto ma akt własności tytułem sprzedazy.. I nie Czechom a własciwie Habsburgom i Hohenzollernom bedących władcami ziem zarówno w dzisiejszych Czechach ,Niemczech i Polsce |
|
| Wysłany: Pią 11:06, 17 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| 1. Kaukaz w tym Gruzja i Czeczenia interesuje Rosję tylko i wyłącznie z powodów imperialnych - chodzi o ropę i możliwości jej transportowania. Przez Kaukaz można dostarczyć ropę i gaz do Europy z Azerbejdżanu i Kazachstanu z pominięciem Rosji a na to Moskwa nie może sobie pozwolić.
2. Śląsk zawsze polski? Brednie i tyle. Do połowy X wieku Śląsk był częścią Czech (wczesniej Państwa Wielkomorawskiego). Pod panowanie polskie trafił pod koniec X wieku ale na skutek konfliktu z Czechami i ciągłych wojen cały czas zmieniał się zasięg władzy polskiej. Efektem rozbicia dzielnicowego w XII wieku było powstanie niezależnych księstw śląskich - to był koniec polskości śląska, bo szybko związały się one z Czechami i kolejno były wchłaniane. Tak więc Ślask był zwiazany z królestwem Polskim jedynie 2 wieki!!! |
|
| Wysłany: Pią 9:34, 17 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Była i czwarta możliwość, czyli nie wydawanie wizy. To był ogromny błąd.
Inna sprawa, że Zakajew, załatwiajac swoje sprawy, postawił Polskę w sytuacji wysoce niedogodnej i konfliktowej w stosunku do Rosji, i to w chwili, kiedy nasze stosunki zaczęły sie powoli normować. Nie liczył się z naszym interesem państwowym. Niezależny, jest duża różnica pomiędzy sprawą Śląska a Czeczenią. Śląsk nalezy do Polski od X wieku, i tylko na skutek zawirowań historii nastapił tam napływ innych grup niz pochodzenia polskiego. Ślązacy sa Polakami, używaja języka polskiego, w formie własnego dialektu. Jest taka sama składową Polski jak Pomorze, Mazowsze, Kujawy, itd. Czeczenia została podbita przez Rosję w 1859 roku, i od tej pory aktywne tam są walki narodowo-wyzwoleńcze. Czeczeni nie są Rosjanami, posługują się własnym językiem, nie rosyjskim lub jego dialektem. To w ponad 90 procentach muzułmanie. Poczytaj o historii Czeczenii, jej zbieżność i powiązanie z naszą: http://pl.wikipedia.org/wiki/Czeczenia#Historia_do_1990_r. |
|
| Wysłany: Pią 8:08, 17 Wrz 2010 Temat postu: |
|
| Jest rzeci sposób..Deportowac w chwili przybycia tam skad przyleciał..Cichcem..bo przeciez nie mozemy łamac oficjalnie prawa.. | |
| Wysłany: Pią 7:54, 17 Wrz 2010 Temat postu: uz to gdzies pisalem, ale moge jeszcze raz. |
|
| Ja tam sprwe czeczenska widze w bezposrednim zwiazku ze sprawa gruzinska.
Lech Kaczynski dal sie Rosjanom wyrolowac tak ze bardziej nie mogl. Caly ten raban o Gruzje, mial na celu zwrocenie oczu calego swiata na ten Rejon. Kaczynski dzielna piersia obronil Gruzje przed agresja, ktorej to tak calkiem naprawde nie chciala nawet Rosja. Kaczaszwilemu, cza jak mu tam potrzebne bylo odwrocenie uwagi z glebokich problemow wewnetrznych. Rosjanie mieli zupelnie inny cel, Ich nie obchodzi jakas tam gruzja, Oni chca miec porzadek u Siebie. I jak juz Lech Kaczynski wyrzadzil im ta ogromna przysluge i zwrocil uwage Swiata na Gruzje, To Rosjanie oglosili w dwoch takich republikach jak Czeczenia niepodleglosc. Swiat mial mozliwosc wykazania swej konsekwencji, czego oczywiscie nie zrobil. Dwie malutkie republiki zamknely usta wszystkim ktorzy popierali Czeczenie. Od tego czasu o Czeczenii zrobilo sie zupelnie cichutko. Czeczeni tez nie glupole staraja sie teraz wykorzystac Polske aby zwrocic uwage na siebie. Niezaleznie od tego co sie stanie bedzie to zle dla Polski. Wydaja tego bandyte, to sciagna negatywna opiniie swiata, nie wydaja to obrazi sie Rosja. |
|