 Wysłany: Wto 6:36, 06 Lip 2010 Temat postu: |
|
| Poczekajmy jeszcze kilkadziesiąt lat, tak jak w Polsce jeszcze starsze wiejskie pokolenie jest jeszcze z czasów ...., ba Ukrainie sądzę, że ze względów gospodarczych i strukturalnych i większego "socjalizmu" - jeszcze dłużej i wrócimy do tematu. A na dziś zostawmy sobie współczesne tematy jak stosunki gospodarczo społeczne, sąsiedzkie, pomoc, współpraca, bo rozpatrywanie spraw historycznych, że Ukraina ciągle przeszkdzała Rzeczpospolitej, ciągle była zbuntowana, bez pamięci, że nie tylko polacy interweniowali, a także tatarzy , mongołowie, a jak ruscy, w poprzednich ostatnich dwu wiekach, to już jest za wielkie nieporozumienie i przemawia nacjonalizm.
Co do naszego wyboru, co ma też odzwierciedlenie wyżej w tym, też polskim pokoleniu wymienionym wyżej, że oni w głównej mierze tez popierali przegranego. Czyli jest, jak jest i toto się zmienia leniwie i poglądy ewoluują. I to samo też zachodzi, bo powinno w stosunkach p.-u. i w przeglądzie przyczyn i skutków historycznych. ALe o wyborach i o wyniku, o ile napiszę, to już w innym topiku. Też mam problem i nie sądzę, aby ktokolwiek wyjaśnił i na przykład dziwi mnie, że z powodu wojny nas oskarża się czy też dodaje do nacjonalizmu niemieckiego jeżeli chodzi o zagładę żydów. I to nie tylko polskich, a w ogóle, bo głónie obozy koncentracyjne niemcy założyli na terenach polskich. A najwięcej żydów wyginęło przecież na Ukrainie! I o tym jest sza ze strony nie tyle ukraińskiej, co nawet żydowskiej (izraelskiej)! Tak więc nie ma sensu zajmować się animozjami, bo to tylko tym jest. |
|
| Wysłany: Pon 21:33, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
| Szanowni. Po-pierwsze, nie bede zasmiecac tematu w51, komu to boli, prosze zalozyc odrebny temat w odpowiednej kategorii. Po-drugie, jesli komus nie podoba sie moj poziom wiedzy historycznej, ja nie podobam sie, prosze gadac beze mnie albo znalezc ukrainskiego historyka (lepiej nacjonaliste), bo nim nie jestem. Tylko wydaje mi sie, ze wynik dyskusji bedzie ten samy. | |
| Wysłany: Pon 21:08, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|||
Mistralu ..typowo nacjonalistyczna gadka. Może cos więcej powiesz, napiszesz o tej naszej okupacji Ukrainy, jak to byliście okupowani ,gnębieni itd..Może opiszesz jak to hordy Polaków najechały pewnej nocy ziemie ukraińskie. Mistralu troche więcej znajomości historii i zrozumienia pewnych procesów imigracyjnych. A może wreszcie odniesiesz się w sposób odpowiedzialny do masowych mordów Polaków na Wołyniu i zachodniej Ukrainie. Jeżeli nazywasz Polaków narodem okupantów ..to jak określić Ukraińców masowo mordujących Polaków w 43-44 r? |
|||
| Wysłany: Pon 20:13, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|||
Jestem gotow spokojnie pogadac o tym w nowym temacie. Jedyne - Wasz narod byl okupantem, nie na odwrot. Zwazajac na skale konfliktu, powiedzialbym, ze polski nacjonalizm na naszym narodzie tez odcisnął zbyt głębokie piętno - tylko na tle holodomorow, wojen i represji Ukraincy tego nie zauwazaja. |
|||
| Wysłany: Pon 19:07, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
| Mistralu bez urazy ale Ukraiński nacjonalizm na naszym narodzie odcisnął zbyt głębokie piętno | |
| Wysłany: Pon 18:49, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
| No cóż, gratuluję Was z nowym Prezydentem!
PO teraz ma dużą władzę i jeśli nie przeprowadzi reformy w sferze gospodarczej, w sferze ubezpieczeń społecznych itp. to po raz trzeci jej zwollenicy już nie zmobilizują się, a opozycja może zdobyć parlament i rząd w roku 2011. Jednak poparcie SLD prawdopodobnie zaszkodzi PiS-owi. Sympatyzowałem braciom Kaczyńskim, bo szczerze dążyli do zbliżenia z Ukrainą - to jest ich rzeczywista zasługa. Mam nadzieję, że Komorowski również będzie bardzo przyjazny wobec Ukrainy. Uwazałem, że elektorat Kaczyńskiego nie lubi Rosji, ale również nie ma sympatii dla Ukrainy (właściwie to nikogo nie lubią, ani Rosji, ani Niemiec, ani Ukrainy, ani Litwy, ani całej Unii Europejskiej), a elektorat PO był moim zdaniem przeważnie lepiej nastawiony do Ukrainy i Ukraińców oraz Litwy i Litwinów, a także Niemców i Rosjan. Po dyskusji na forach moje zdanie się zmieniło. Widzę, że sprawa ta jest skomplikowana: niektórzy zwolennicy jak PO, tak i PiS dostają histerii, gdy słyszą "Ukrainiec". Kojarzy się to mnie z czasami II RP i II W.Ś., kiedy nacjonalistyczne kierownictwo Polski wcale zbliżenia między naszymi narodami nie popierało. Mam nadzieję, że większość zwolleników rządzącej PO i opozycyjnego PiS-u to są ludzie rozsądni, spokojni, którzy potrafią zrozumieć racje sąsiadów i nie uważają, że Polska to aniołki otoczone diabłami. Pozdrawiam! Mistral |
|
| Wysłany: Pon 5:59, 05 Lip 2010 Temat postu: |
|
| I ja sobie dołożyłe cegiełkę teraz zagłosuję na Komorowskiego, czego nie zrobiłem przed blokadą!
I wreszcie oglądnę sobie wyniki! bez wylogowywania się! |
|
| Wysłany: Nie 22:24, 04 Lip 2010 Temat postu: |
|
| No i gdyby nie mój głos to Komorowski by przegrał.
Jak się mówi Niezależny. PS Mina Komorowskiego - bezcenne. |
|
| Wysłany: Nie 19:45, 04 Lip 2010 Temat postu: |
|
| Odblokowuję i ponoszę na dowód (czas). | |
| Wysłany: Sob 6:28, 03 Lip 2010 Temat postu: |
|
| Sondaż jaki się odbył, ma taki pozostać! Ale już obowiązuje cisza wyborcza.
Chociaż nie widzę związku zamykania ankiety z wynikami wyborów lub przed kimkolwiek, jest możliwość podejrzenia najpierw wyników, a późniejsze dopisywanie się. Czyli... jest cisza wyborcza... i żadne zmiany bez względu na ich wynik i poprawność nie powinny być zmieniane! .... zamykam ten topik do 20-stej w niedzielę! (albo jak zwykle - do poniedziałku rano) |
|
| Wysłany: Sob 6:28, 03 Lip 2010 Temat postu: |
|
Nie Kowa wcale nie będzie łyso będzie to dowód na to że jesteś jednak roztropny i rozsądny  |
|
| Wysłany: Sob 0:37, 03 Lip 2010 Temat postu: |
|
| A kurde jak oddać głoś w ankiecie ?
Acha trzeba być zalogowanym - no to ograniczenie wolności obywatelskiej wolnego głosu w ankiecie. Oczywiście zagłosuje na Komorowskiego - żeby Niezależnemu było łyso. I będę miał na to dowód !!!!! PS W51 jak już nirozsądnie napisałeś "kto za kto przeciw ...." w tytule miast "kto za kim" to przynajmniej napisz na kogo Ty zagłosujesz żeby było wiadomo co oznacza "za", a co oznacza "przeciw" w Twoim temacie. |
|
| Wysłany: Pią 18:51, 02 Lip 2010 Temat postu: |
|
| Wybiorę mniejsze zło...i wyłożę sie na trawce majac w głębokim powazaniu partyjne rozgrywki...partii az do bólu podobnych do siebie
( gdyby nie były podobne to by nie wyczyniały POPiSów...) |
|
| Wysłany: Pią 18:30, 02 Lip 2010 Temat postu: |
|
| Rozumiem.
Na ukrainskich wyborach jest opcja "Nie popieram zadnego kandydata/partii" (za te opcje glosuje  , bo nie widze choc 50% swojego idealu). Wy takiej nie macie? |
|
| Wysłany: Pią 18:04, 02 Lip 2010 Temat postu: |
|||
Wiem, wiem Mistralu ale jak to mówią ... panta rhei, zwłaszcza, że .... tyle wody nam nalali obaj pretendeci |
|||
Juz robilem taka ankiete:
