 Wysłany: Pon 19:17, 01 Lut 2010 Temat postu: |
|
| Bp Pieronek zmienia zdanie:
Portal Pontifex jednak nie zmanipulował mojej wypowiedzi o Szoah Tadeusz Pieronek wycofał się ze swoich słów, że włoski portal Pontifex "zmanipulował" jego wypowiedź. Według portalu bp Pieronek powiedział, że "Szoah jest pomysłem Żydów". Hierarcha wcześniej uznał tę wypowiedź za "zmanipulowaną". Dziś tłumaczy, że sformułowania "pomysł żydowski" użył w kontekście nazwy, której autorami są Żydzi. Nie chciał negować zbrodni popełnionej na tym narodzie. Jak się człowieka zbudzi rano i zasypuje pytaniami to może się zdarzyć, że się przejęzyczy. To mi się zdarzyło, tym bardziej, że rozmowa była prowadzona po włosku - tłumaczy w rozmowie z portalem Gazeta.pl bp Pieronek. - Powiedziałem, że Szoah to wymysł żydowski (po włosku inventione judaica - red.). To nazwa i określenie ludobójstwa, którego dokonali Niemcy. Biorąc tekst, taki jakim jest można rozumieć, że ja uważałem, że to Żydzi wymyślili wszystko - mówi duchowny. - Chodziło mi o nazwę, którą wymyślił Elie Wiesel - przekonywał Pieronek. Dodał, że środowiska żydowskie przyjęły jego tłumaczenie. - Ponieważ to powiedziałem, i Bruno Volpe stwierdził, że to naruszyło jego dobre imię to przeprosiłem. Jeśli się popełniło błąd to trzeba się do tego przyznać i to zrobiłem. - dodał. "Nie chciałem fałszować historii. Przepraszam" Bp Tadeusz Pieronek wydał wcześniej oświadczenie w sprawie swojej wypowiedzi. - Nie miałem racji sugerując, że moja wypowiedź z 25 stycznia tego roku przekazana telefonicznie szefowi portalu Pontifex Bruno Volpe, została przez niego zmanipulowana. Nie mając dostępu do tekstu opublikowanego przez portal Pontifex ze względu na awarię mojego internetu, starałem się bronić przed zarzutami formułowanymi przez dziennikarzy. Niemniej jednak to ja sam powiedziałem w rozmowie z redaktorem Volpe, że "Szoah jest pomysłem Żydów". Oczywiście, to moje niefortunne zdanie, wynik jakiegoś skrótu myślowego, nie wyraża moich poglądów - napisał Pieronek w oświadczeniu. Hierarcha osobiście przeprasza Bruno Volpe i "wszystkich, którzy poczuli się urażeni jego niefortunną, ale niezamierzoną wypowiedzią". - Nie było moim zamiarem ani fałszowanie historii, ani przypisywanie komukolwiek złej woli. No cóż? Zdarzył mi się fatalny wypadek przy pracy. Przepraszam - napisał. Wcześniej mówił: wywiad był zmanipulowany Włoski portal katolicki Pontifex.roma zamieścił 25 stycznia wywiad z biskupem Pieronkiem, w którym cytował słowa hierarchy, że "Szoah jako taki to żydowski wymysł", a pamięć o holokauście wykorzystywana jest jako "broń propagandowa". Bp Pieronek określił wywiad jako "zmanipulowany, nierzetelny". Powiedział, że "nie był przez niego autoryzowany", a zawarte w nim sformułowania nazwał "nadinterpretacją" jego autora. Szef portalu Pontifex.roma zapewnił o osobistym szacunku "dla ekscelencji Pieronka", informując zarazem, że "zgodnie z zasadami wywiad został nagrany". Wyraził zdumienie wypowiedzią Pieronka, że to dziennikarz dopowiedział słowa, których biskup nie użył. "Biskup nie negował Szoah" - Co do sformułowania "wymysł" użytego przez bp. Pieronka odnosiło się ono - może z powodu niedoskonałej znajomości języka włoskiego - do etymologii tego terminu, a w drugiej kolejności do faktu, że w holokauście zginęli nie tylko Żydzi, ale również obywatele innych narodowości i wyznań - oświadczył Volpe. - Z całą uczciwością, co mu przyznaję, bp Pieronek nigdy nie negował historycznego istnienia Szoah - podkreślił. Bp Pieronek nie chciał komentować tego oświadczenia. Powiedział jedynie, że autor nie zwracał się do niego osobiście w sprawie ewentualnych wyjaśnień. Włoski portal katolicki Pontifex ogłosił 27 stycznia, że przekazał sprawę sporu z biskupem Tadeuszem Pieronkiem adwokatowi, by - jak wyjaśniono - podjąć ewentualne kroki prawne dla obrony swych interesów i wizerunku, któremu słowa krakowskiego biskupa wyrządziły "szkody". Włoski portal katolicki wyraził jednocześnie pragnienie "pokojowego zakończenia tego sporu". 
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7517098,Bp_Pieronek_zmienia_zdanie__Portal_Pontifex_jednak.html |
|
| Wysłany: Sob 15:14, 30 Sty 2010 Temat postu: |
|||
Slowo "przyjaciel" prawidlowo ujales w nawias. A co do reszty.. Tez sie zgadzam! Jestem anachroniczny izraelofil, a ty zayebiscie nowoczesny, tak jak zayebiscie nowoczesni i cool sa wszelkiej masci europedalki nielubiace Izraela i wystawiajace dupsztyla Arabowi - poczawszy od klasycznych lewackich smieci, ktorych w Europie 10x wiecej niz w posowieckiej Rosji, skonczywszy na ich politycznych przedstawicielach. Nic mnie tak nie mierzi w polityce, nic tak na pawia nie zbiera, jak ta antyizraelska moda na starym kontynencie. Wielokrotnie staralem sie objasnic moj punkt widzenia, dac szanse zrozumienia. Jesli po tylu latach definiowany jestem jako zydowski lizodupiec, znaczy ze tracilem tutaj czas. Ale to mnie wcale nie frustruje. Doskonale znam siebie, wiem swoje, takie glupkowate szambo splywa po mnie jak woda po kaczce. ps. tematu klechy nie chce mi sie komentowac, bo ewidentnie (i swiadomie) pojechal koles po bandzie w ramach autoreklamy swojej marniejacej medialnie (jakze przecietnej) osoby |
|||
| Wysłany: Sob 12:26, 30 Sty 2010 Temat postu: |
|||
Diaspora polska - była i jest nie solidarna. W Chicago - lepiej unikaj Polaków -szybciej ci podstawią nogę niż pomogą. Nie ty będziesz decydował - ile ma być pisane o Holocauście i ile mają otrzymać odszkodowań. Jeśli Polska i Polacy nie potrafili wykorzystać Historii -to sami sobie winni. Nawet na tym Forum -widać - jak Polacy sami szukają dziury w całym i próbują zdezawuować osiągnięcia Polski. Często Obcy piszą lepiej o Polsce niż Polacy. It was the only country in the European Union to register economic growth last year, at 1.2%. As Jacek Rostowski, Poland’s finance minister, likes to point out, GDP per head rose from 50% to 56% of the EU average in 2009—a record jump. By the same (somewhat flattering) measure, which adjusts for the greater purchasing power arising from lower prices, Poland now has Europe’s sixth-biggest economy. http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=15394158 btw.twój antysemityzm jest po prosu żałosny. |
|||
| Wysłany: Sob 11:36, 30 Sty 2010 Temat postu: |
|
| To nie odpowiedz to ucieczka.
Pomocnicze co robiła diaspora w USA? I czemu niewiele? |
|
| Wysłany: Śro 22:07, 27 Sty 2010 Temat postu: |
|||
odpowiedż obejmuje twe pytania . btw. Nie ma ceny - za 2,5 czy 3 miliony ludzi. Niemcy -a przynajmniej częśc - traktuje polskie Ziemie Odzyskane -jako swoistą rekompensatę za wojnę. I może coś w tym jest. Bo tak z "etnicznego" punktu widzenia - to już np.Prusy Wschodnie - to ciekawe zagadnienie. |
|||
| Wysłany: Śro 21:29, 27 Sty 2010 Temat postu: |
|
| a kolejne pytania | |
| Wysłany: Śro 20:14, 27 Sty 2010 Temat postu: |
|||
Ale to problem tych co mają kasę i nieczyste sumienie - jak Niemcy! Nie mam nic przeciwko temu, żeby polskie lobby w USA zalatwiło kasę dla Polski. Jeśli nie potrafią - to znaczy , że są do d..... w porownaniu np. z diasporą żydowska i tyle.  |
|||
| Wysłany: Śro 19:59, 27 Sty 2010 Temat postu: |
|
| Sypnie czy sie go zmusi do tego sypnięcia.
Nie neguje tego że zginęli tylko wytłumacz mi czemu robi sie z tego sztandar? Czemu zarabia tyle na tym? Czy IBM juz naciąg na kasę bo sprzedał maszyny licząca które III wykorzystała do "ostateczne pozbycia sie problemu"? |
|
| Wysłany: Śro 19:50, 27 Sty 2010 Temat postu: |
|||
jeśli ktoś w związku z tym sypnie pieniędzmi - to jego problem.
Rana zawsze boli - zginęła przygniatająca większośc Polskich Żydów - praktycznie cała społeczność - całe miasta i miasteczka - Polaków zginęło góra - 10 - 12 %. Jeśli nie widzisz zasadniczej różnicy- twój problem. |
|||
| Wysłany: Śro 19:38, 27 Sty 2010 Temat postu: |
|
| A co jeśli z tej rany uczyniono sposób na życie w dostatku, jeśli tą ranę nosi sie jak tarczę a gdy ktoś dotknie ryczy sie BOLI.
Faktycznie myślenie to problem. |
|
| Wysłany: Śro 19:31, 27 Sty 2010 Temat postu: |
|||||
Wszystko jest polityką - ale trzeba trochę uważać jak się mówi - bo to też jest polityka. "Historia" - jest polityką. "Można" powiedzieć, że wszystkie fakty historyczne można wykorzystywać politycznie - ale w kontekście Auschwitz to brzmi po prostu chamsko. Jeśli Polacy powiedzą, że problem Katynia jest wykorzystywany (przez NIEKTÓRYCH polskich polityków - na przykład przez X-a czy Y-reka ) politycznie - to brzmi zupełnie inaczej niż kiedy powiedzą Rosjanie albo inne nacje , że POLACY wykorzystują Katyń politycznie. Ponieważ będzie to odbierane - I SŁUSZNIE - jako podważanie Faktu lub Winy albo co najmniej relatywizowanie - w celu politycznym. Trzeba mieć trochę rozumu , żeby nie trafiać w tak czułe miejsca - chyba , że jest to CELOWE. Pieronek się tłumaczy. http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/spoleczenstwo/wloscy-dziennikarze-moga-pozwac-biskupa-pieronka-do-sadu,52594,1 btw.Pieronek powinien postawić zarzut , że Żydzi ( a może dokładniej -na przykład niektórzy politycy lub .........) - wykorzystują politycznie niezaprzeczalny fakt - czyli Shoah - TAK SAMO JAK WSZYSCY NA ŚWIECIE WYKORZYSTUJA FAKTY HISTORYCZNE. Rosjanie - Wielką Wojnę Ojczyżniana, Moskwa 1612, .......... Polacy - Powstanie Warszawskie, Katyń, ....... Chiny - Nankin 1938 http://niniwa2.cba.pl/rzez_w_nankinie.htm Japonia -Hiroshima ..................... Byłoby to łatwe do obrony -a tak to musi kręcić - jak krętacz. |
|||||
| Wysłany: Wto 21:57, 26 Sty 2010 Temat postu: |
|||
To nie jest tak bezsensowne, jak się wydaje. Są politycy, którzy usiłują wykorzystać zbrodnię katyńską dla własnej promocji. Przypominam sobie niedawny protest w tej sprawie Rodzin Katyńskich... |
|||
| Wysłany: Wto 18:04, 26 Sty 2010 Temat postu: |
|
| "Shoach to żydowski wymysł".
Niezależnie od kontekstu - ta wypowiedż jest kompromitująca -jeśli ktoś tego nie rozumie - to może sformułuję równie niestosowne stwierdzenie "Katyń to polski wymysł". Oczywiście to obraża zdrowy rozsądek, obraża Polaków i jest niezgodne ze stanem faktycznym. Dalszy ciąg takiej wypowiedzi może brzmieć:np. "Polacy wykorzystują Katyń politycznie , ................................ i tak dalej - podobne bzdury mające pejoratywny wydźwięk. |
|
| Wysłany: Wto 8:44, 26 Sty 2010 Temat postu: |
|||
Więc czekam na forum na odpowiedni link z tejże samej prasy! Ponadto samo zdanie, w tym wyrwane z kontekstu, z tendencji, nic nie znaczy. Każdy tak może powiedzieć. A wypowiedź należy czymś poprzeć. Oprócz szumu medialnego nic nie widzę w tejże wypowiedzi. A kto to robi ten szum? Boję się, że samo sobie go robimy. sami sobie napędzamy fobię i jedyny wniosek, jaki wyciągam, że za niedługo sami zwariujemy lub za takich analfabetów będziemy uważani. Chociaż nie lubię Pieronka, ma własne głupie pomysły, nie zgadzam się dość często z nim, nie widzę w tym zaczepki, aby mu dołożyć. Powiedział, bo powiedział i tyle. |
|||
| Wysłany: Pon 22:59, 25 Sty 2010 Temat postu: |
|||
wolnośc wypowiedzi -czyli "Shoach to żydowski wymysł".
Głupota kosztuje - Pieronek już się tlumaczy. |
|||