Autor |
Wiadomość |
bujanylas |
Wysłany: Pon 18:02, 25 Cze 2018 Temat postu: |
|
Ech... Jak to ciekawie czasem przejrzeć tematy z przed lat, skonfrontować niegdysiejsze własne poglądy z aktualnymi. I stwierdzić, że człowiek intelektualnie nie stoi w miejscu, że cały czas ewoluuje. Bez względu, jak tę ewolucję oceniać - czy jako postęp, czy jako regres :) W każdym razie kwestia powszechnego dostępu do broni palnej oraz kwestia kary śmierci, to dwa istotne zagadnienia co do których nie wstydzę się przyznać - że zmieniłem zdanie. Szacun Sziman :) |
|
 |
Ekor |
Wysłany: Nie 0:32, 18 Mar 2018 Temat postu: |
|
Pytanie wprost..czy miałeś w dyspozycji broń , lub decydowałeś o przekazaniu broni w inne ręce.. Jeżeli tak ...to możemy dyskutować. Jeżeli nie ,to możemy spierać się o własne racje. |
|
 |
slawek123 |
Wysłany: Sob 16:02, 17 Mar 2018 Temat postu: |
|
W Polsce można bybylo trochę zliberaliziwać prawo dostępu do broni ale trochę. Bo każdy zdrowy i odpowiedzialny Polak w razie potrzeby powinien mieć możliwość zakupu broni. |
|
 |
Ekor |
|
 |
Ekor |
|
 |
Ekor |
Wysłany: Wto 20:16, 19 Lis 2013 Temat postu: |
|
zenek945 napisał: | Moje obserwacje pokazują, że każdy system który boi się obalenia zakazuje posiadania broni. |
Moim zdaniem minęły czasy w których do obalenia władzy niezbędna była broń palna. Jeszcze dzisiaj w krajach tzw. trzeciego świata atrybut posiadania broni jest niezbędnym do przejęcia władzy. Nawet nie o broń osobistą tylko chodzi , a o broń o dużej sile rażenia. Czy uważasz zenek945 że w Polsce w obecnym czasie posiadanie broni osobistej stanowi zagrożenie dla sprawujących władzę? Przypomnij sobie lata 1981/82 , nie było że strony opozycji chęci i ochoty do pozyskania i posługiwania się bronią. Wyjście opozycji z bronią na ulicę z góry stawia opozycję na pozycji straconej.
zenek945 napisał: |
Już od kilku lat wydarzenia w Polsce pokazują że kto chce mieć broń to i tak ją ma i zrobi co chce, |
Tu się zgadzam , kto chce to broń zdobędzie , legalnie lub nielegalnie.
Czy zrobi co chce? Jeżeli legalnie posiada to wielce prawdopodobne że użyje broni zgodnie z przeznaczeniem i uzasadnioną koniecznością. Będzie to marginalne przypadki w skali kraju. Jeżeli ktoś nielegalnie posiada ...to należny założyć ze potrzebna jest broń do czynów przestępczych lub z takowymi związanych.
zenek945 napisał: |
a weźmy taką Szwajcarię tam ilość broni jest potężna, praktycznie każdy obywatel posiada broń pomimo iż nie posiadają armii to są w stanie zmobilizować ludność w ciągu kilkudziesięciu godzin.
Na koniec takie podsumowanie, jeśli w Polsce każdy posiadałby broń czy w razie jakikolwiek agresji z którejkolwiek strony byłoby takie proste podbicie nas? |
Szwajcaria......iny kraj, inna mentalność, inna historia. Trudno nas przyrównywać do Szwajcarów. Największą bronią w ręku Szwajcarów jest REFERENDUM.
Nie wyobrażam sobie Polski z pełnym dostępem do broni. Te wszystkie porachunki dokonywane za pomocą maczet byłby strzelaniną wielu przypadkowymi ofiarami. Nasze społeczeństwo nie dorosło mentalnie do trzymania broni w szafie ,czy komodzie ...i dobrze , na szczęście. Nie wiem "zenek945" w jakim stopniu miałeś w życiu kontakt z bronią palną. O sobie mogę powiedzieć że długie lata posługiwałem sie bronią , również szkoliłem , nauczałem i byłem odpowiedzialnym za użycie broni przez podwładnych. Dziś nie tęsknię za posiadaniem broni chociaż w każdym momencie mogę ją uzyskać . Bezpieczniej czuję beż pistoletu niż z nim. A co do zdolności obronnych uzbrojonego społeczeństwa? ...nic to nie pomoże.W naszym regionie Europy konflikt zbrojny jeżeli do niego miałoby dość będzie miał całkiem inny charakter.Ale to już inny temat.
Oczywiście nie mam nic przeciw temu aby dać możliwość tym którzy chcą sobie postrzelać. Trzeba budować strzelnice , ośrodki szkoleniowe gdzie pod okiem fachowej obsługi chętni mogliby spróbować swoich możliwości strzeleckich, nie tylko przy pomocy broni krótkiej , mogą wchodzić w grę karabiny. Byłaby to pewna forma i ogólnego szkolenia i pewnego dowartościowania strzeleckiego tych którym to jest potrzebne. Nie bez znaczenia jest fakt że takie zajęcia , szkolenie uczy strzelców pewnej dyscypliny. A to ważne. |
|
 |
zenek945 |
Wysłany: Wto 1:42, 19 Lis 2013 Temat postu: |
|
Moje obserwacje pokazują, że każdy system który boi się obalenia zakazuje posiadania broni. Już od kilku lat wydarzenia w Polsce pokazują że kto chce mieć broń to i tak ją ma i zrobi co chce, a weźmy taką Szwajcarię tam ilość broni jest potężna, praktycznie każdy obywatel posiada broń pomimo iż nie posiadają armii to są w stanie zmobilizować ludność w ciągu kilkudziesięciu godzin.
Na koniec takie podsumowanie, jeśli w Polsce każdy posiadałby broń czy w razie jakikolwiek agresji z którejkolwiek strony byłoby takie proste podbicie nas? |
|
 |
sziman |
Wysłany: Śro 17:23, 23 Paź 2013 Temat postu: |
|
zatem zostańmy przy swoich przekonaniach..... |
|
 |
Ekor |
Wysłany: Śro 13:03, 23 Paź 2013 Temat postu: |
|
sziman napisał: | Takie epatowanie wyjętymi na specjalne zamówienie tragediami czy wypadkami ani mnie ziębi ani grzeje - bo ja doskonale zdaję obie sprawę, że powszechny dostęp do broni implikować będzie musiał statystyczny wzrost wypadków z jej użyciem jestem więc zwolennikiem jej upowszechnienia może nie ze względów pragmatycznych (choć i w tej sferze przytaczałem dość argumentów), a raczej ideologicznych - uważam, że uzbrojony człowiek jest po prostu dumnym i wolnym członkiem swojej społeczności, świadomym swych praw i obowiązków i w razie czego zdeterminowanym do obrony swego. Nieuzbrojony to zwykła krowa pasiona i dojona przez uzbrojonego pastucha.
Zresztą jeśli mowa o wypadkach - można by się pokusić o zestawienie ile ofiar tragicznych wypadków spowodowanych jest powszechną dostępnością samochodów, noży, żyletek, alkoholu itp. - równie więc dobrze, a jestem pewien, że nawet ze statystycznego punktu widzenia lepiej możesz obie założyć topik gdzie perorować będziesz o konieczności ograniczenia dostępu do samochodów. |
Topiku nowego nie mam zamiaru zakładać. Ten wystarczy. Jestem przekonany o tym że wiem o czym piszę. |
|
 |
sziman |
Wysłany: Śro 10:59, 23 Paź 2013 Temat postu: |
|
Takie epatowanie wyjętymi na specjalne zamówienie tragediami czy wypadkami ani mnie ziębi ani grzeje - bo ja doskonale zdaję obie sprawę, że powszechny dostęp do broni implikować będzie musiał statystyczny wzrost wypadków z jej użyciem jestem więc zwolennikiem jej upowszechnienia może nie ze względów pragmatycznych (choć i w tej sferze przytaczałem dość argumentów), a raczej ideologicznych - uważam, że uzbrojony człowiek jest po prostu dumnym i wolnym członkiem swojej społeczności, świadomym swych praw i obowiązków i w razie czego zdeterminowanym do obrony swego. Nieuzbrojony to zwykła krowa pasiona i dojona przez uzbrojonego pastucha.
Zresztą jeśli mowa o wypadkach - można by się pokusić o zestawienie ile ofiar tragicznych wypadków spowodowanych jest powszechną dostępnością samochodów, noży, żyletek, alkoholu itp. - równie więc dobrze, a jestem pewien, że nawet ze statystycznego punktu widzenia lepiej możesz obie założyć topik gdzie perorować będziesz o konieczności ograniczenia dostępu do samochodów. |
|
 |
Ekor |
|
 |
Ekor |
|
 |
Ekor |
Wysłany: Sob 19:58, 15 Gru 2012 Temat postu: |
|
Ostatnia doba zweryfikowała dotychczasowe przypuszczenia.Odpadła wersja aktu terrorystycznego. W pierwszych informacjach podawano o aresztowaniu drugiego wspólnika, to mogło wskazywać na grupowe działania. Ale okazało się ze 20 letni zabójca działał sam. Młody wiek i sposób działania wskazuje na osobę upośledzoną w zakresie społecznej szkodliwości swego czynu. Teraz będą wywody na temat motywów, dewiacji sytemu psychicznego itp. Oczywiście takie zbrodnicze czyny "nie rodzą się na kamieniu" . Musiało istnieć podłoże takiego zachowania, z czegoś ono wynikało.
A co do prawa do swobodnego posiadania broni. Jestem tego zdecydowanym przeciwnikiem. Dziś w USA zaczyna się po raz kolejny dyskutować nad ograniczeniem dostępu do broni. Obawiam się że lobby producentów broni będzie czynić wszystko aby nie zmieniać prawa w tej kwestii. Obiektywnie rzecz biorąc nie wiem jak można zakaz , czy ograniczenie wprowadzić. W rękach amerykanów znajduje się tyle broni że fizycznie jest niemożliwym aby w ciągu roku , dwóch rząd mógł wykupić ten arsenał, czy też ponownie weryfikować przyzwolenie na posiadanie broni. Oczywiście sama akcja "rozbrajania "Amerykanów z samej rzeczy nie wykluczy takich tragedii. Ale rygorystyczne ograniczenie dostępu do broni zmniejszy zagrożenie zbrodnią. To nie ulega wątpliwości.
Bzdurą jest lansowany pogląd że pozwolenie na broń podnosi bezpieczeństwo obywateli. W przypadku ostatniej tragedii broń w ilości kilku sztuk kupiona i zarejestrowana była na matkę zabójcy. Przecież to jest bezsens. Ale taka jest mentalność Amerykanów i drogo za to płacą, niestety płacą najczęściej najsłabsi, dzieci , młodzież.Już teraz , nie tylko w USA , szkoły, przedszkola są instytucjami zamkniętymi.Dojdzie do tego że nauczyciel w jednym ręku będzie miał kredę , a w drugim pistolet, księdzu z pod ornatu wystawać będzie lufa karabinu.Do tego dodajmy super i hiper markety, metra i dworce. Do czego dojdziemy?
W Polsce też są zwolennicy liberalizacji przepisów w tej kwestii. Aby ocenić skutki tego wystarczy policzyć ile w naszym kraju jest burd z użyciem noża, maczety , pałki. Przecież przy szerokim dostępie do broni palnej ofiar takich bójek byłoby dużo , dużo więcej.
Ograniczenie do niezbędnego minimum dostępu do broni nie jest remedium na na akty zbrodnicze, ale w istotnym stopniu utrudni ich popełnianie.
Ten kto miał do czynienia z bronią palną w tej kwestii jest najczęściej przeciwnikiem łatwego dostępu do broni. Jestem co do tego przekonany.Broń palna była przez długie lata atrybutem mego zawodu.I dziś mógłbym uzyskać pozwolenie. Pytanie po co? Bardziej bezpiecznym czuję się bez pistoletu niż uzbrojony.Broń niech posiadają ci którzy z racji wykonywanej funkcji muszą ją posiadać.A my obywatele dopilnujmy i wymagajmy od władzy aby ta broń służyła naszemu bezpieczeństwu. Naszą bronią niech będzie rozwaga i przewidywanie. |
|
 |
Ekor |
Wysłany: Pią 20:56, 14 Gru 2012 Temat postu: |
|
Tragedia w szkole;
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Strzelanina-w-amerykanskiej-szkole-Napastnik-nie-zyje,wid,15182345,wiadomosc.html?ticaid=1fb3c
Nie jest to pierwszy przypadek. Czego by nie doszukiwać się jako przyczyny to niewątpliwe jest to że łatwość w dostępie do broni sprzyja zabójcom.
Jaka może być przyczyna tej tragedii?;
1. Zemsta za doznane krzywdy osobiste , czy też osób bliskich.
Ten mit brania swoich spraw w swoje ręce i wymierzanie samemu sprawiedliwości w chorym umyśle może skutkować takimi zbrodniczymi działaniami.
A to poczucie sprawiedliwości i jej egzekwowania jest w historii Ameryki dosyć silny .
2. Nie byłbym zdziwiony gdyby był to akt terroryzmu w odwecie za inne dzieci , na innym kontynencie.
Niebawem będziemy znać więcej szczegółów. |
|
 |
Gość |
Wysłany: Wto 0:50, 16 Paź 2012 Temat postu: |
|
[quote="Anonymous"] Cytat: | (bo to i alkoholizm to wlasciwie jedyna przeszkoda... |
W założeniu. Ojciec był alkoholikiem i z uzyskaniem pozwolenia na broń, nie miał żadnych problemów. |
|
 |