 Wysłany: Pon 20:25, 31 Paź 2005 Temat postu: |
|
| Joie , czego Ty oczekujesz.Dyskusja na temat homoseksualizmu to stracony czas , nie zasługujący na uwagę - tak myślę .W moim otoczeniu nie ma tego problemu.
W tym temacie odpowiedziałem na proste pytanie - czy jestem za rejestracją związków homoseksualnych ? Pozdrawiam. PS.Lubisz się czepiać.....bez powodu ?  |
|
| Wysłany: Nie 11:45, 30 Paź 2005 Temat postu: |
|
| Faktycznie odpowiedzi Janioba i moje sa niemal identyczne.
Janiobie dziwi mnie fakt, ze wypowiedziales sie na temat aborcji, a zwlaszcza to, ze negatywnie ustosunkowales sie w sprawie legalizacji zwiazkow homo. Janiob napisal o zwiazkach homo: "Nie ma takiej potrzeby bo i po co.Wiadome postulaty można załatwić w inny prostrzy sposób bez ingerencji w prawa przyrody". Pytam sie: A co to Ciebie odchodzi? A co Ty masz z tym wspolnego z homoseksualistami, ze zabierasz w tej sprawie glos? Pozdrawiam Joie |
|
| Wysłany: Czw 13:39, 15 Wrz 2005 Temat postu: |
|
| Temat troche upadl - postanowilem do niego na chwilke wrocic
Sprawdzilem dzis wyniki tej ankiety i oto co sie okazalo 1. Wypelnilo ja okolo 53 tysiace osob (oczywiscie nie mozna wykuczyc pewnych manipulacji np. ze jedna osoba, chcac poprawic statystyki partii wypelnila ankiete kilka razy z roznych komputerow, ale zakladam ze to margines). Dla 28.99% najbliższy był program ugrupowania Platforma Obywatelska 16.37% najbliższy był program ugrupowania Polskie Stronnictwo Ludowe 12.49% najbliższy był program ugrupowania Platforma Janusza Korwin-Mikke 10.76% najbliższy był program ugrupowania demokraci.pl 10.16% najbliższy był program ugrupowania Socjaldemokracja Polska 9.77% najbliższy był program ugrupowania Prawo i Sprawiedliwość 5.01% najbliższy był program ugrupowania Samoobrona 3.55% najbliższy był program ugrupowania Sojusz Lewicy Demokratycznej 2.91% najbliższy był program ugrupowania Liga Polskich Rodzin Hmm - ciekawe wyniki, ale nasz parlament raczej nie bedzie tak wygladac, a szkoda - mogloby byc ciekawie i moze bardziej tworczo... 2. Idealny program wyborczy internatuow wyglada nastepujaco: Wprowadzenie podatku liniowego? - Tak Wprowadzenie jednolitej stawki podatku VAT? - Tak Całkowita prywatyzacja (z wyłączeniem jedynie kilku strategicznych spółek)? - Tak Zastąpienie złotego euro? - Tak Likwidacja powiatów? - Nie Upublicznienie wszystkich teczek peerelowskich służb? - Tak Likwidacja Senatu? - Tak Zniesienie immunitetu parlamentarnego? - Tak Likwidacja finansowania partii z budżetu państwa? - Tak Legalizacja eutanazji osób nieuleczalnie chorych? - Nie Legalizacja aborcji ze względów społecznych? - Tak Wprowadzenie kary śmierci? - Tak Wprowadzenie częściowej odpłatności za usługi medyczne w placówkach publicznych? - Nie Wprowadzenie częściowej odpłatności za studia państwowe? - Nie Rejestracja związków homoseksualnych? - Nie Natychmiastowe wycofanie polskich wojsk z Iraku(przed grudniem 2005 roku)? - Nie Hmmm - taki "idealny" program jest juz bardziej reprezentatywny i moim zdaniem do zaakceptowania, choc w kilku punktach sie roznie. |
|
| Wysłany: Sob 12:39, 03 Wrz 2005 Temat postu: |
|||
do pkt 3 ankiety Prywatyzacja czyli denacjonalizacja
czy czasami Polsce nie postawino warunkow dot. denacjonalizacji kiedy zapozyczona po uszy Polska ubiega sie o dalsze pozyczki? |
|||
| Wysłany: Sob 11:13, 03 Wrz 2005 Temat postu: |
|
| 1.Wprowadzeniem podatku liniowego? Nie
Wprowadzenie 15-procentowego podatku liniowego CIT, PIT i VAT,krótkie lecz stanowcze nie, bo pomysł jest niewykonalny przy obecnym stanie finansów państwa.Rozregulowano w Polsce sferę płac,dochodów.Należało to zrobić zaraz po dojściu do władzy tak jak zrobiono na Litwie.Wprowadzenie podatku liniowego na Litwie i to wcale nie małego, spowodowało gwałtowny wzrost liczby powstających przedsiębiorstw, zwłaszcza małych i wzrost wpływów do budżetu, które wręcz przekraczyły wpływy zaplanowane .Tam myślano głową "gospodarza",u nas głową złodzieja i łupieżcy. 2.Wprowadzeniem jednolitej stawki podatku VAT? Nie Idea podatku VAT lub jego podwyższanie to nic innego jak bezczelne wprowadzenie podwyżek na wszystko, to dodatkowe obciążenie społeczeństwa kosztami utrzymania państwa.,wyrwanie pieniędzy z kieszeni klienta,możliwość manipulowania ulgami ,zwrotem,zwolnieniami z podatku uprzywilejowanych firm,grup społecznych, to prosta droga do korupcji i komplikowania systemu podatkowego w państwie.Łatwo się wprowadzało,tylko co dalej.Podatki to temat poważnej dyskusji nad budżetem i finansami państwa. 3.Całkowitą prywatyzacją (z wyłączeniem jedynie kilku strategicznych spółek)? Nie. Kompletna głupota i robienie ludziom wody z mózgu.Z wyłączeniem nie kilku ale wszystkich gałęzi przemysłowych,firm o znaczeniu strategicznym dla państwa.To nie znaczy,że zamyka się do nich dostęp kapitału prywatnego.Firmy państwowe mogą konkurować z prywatnymi,na równych prawach i zasadach funkcjonowania.Patrzeć na innych,jak gospodarują,nie wymyślać czegoś co nie sprawdzone. 4.Zastąpieniem złotego euro? Nie. Społeczeństwo polskie tego nie wytrzyma.Cała rzesza tak zwanej "góry"urzędniczej,ludzi biznesu oscyluje w granicach porównywalnych do płac w "starych"państwach UE,a cała reszta biduje albo bezrobotna.O wnioskach i skutkach lepiej nie mówić.Euro tak ,jak płace w Polsce będą zbliżone do unijnych a bezrobocie spadnie do 5% 5.Likwidacją powiatów? Tak Jeden szczebel administracji jest zbędny wręcz przeszkadza.Gminy są na tyle silne,że poradzą sobie,miasta też.Gdyby nie ta korupcja ? 6.Upublicznieniem wszystkich teczek peerelowskich służb? Tak. Szkoda,że tak późno.A dlaczego nie.I tak prawdy się nie dowiemy. 7.Likwidacją Senatu? Tak Zupełnie zbędny organ chociaż bardziej kompetentny do tworzenia prawa niż Sejm ,ale to takie normalne w naszym państwie,że już nie dziwi.Cały system do modernizacji. 8.Zniesieniem immunitetu parlamentarnego? Nie To znaczy nie zupełnie.Immunitet "tak" dla posła "godnego" ,z natychmiastowym jego automatycznym zawieszeniem przy naruszeniu prawa. 9.Likwidacją finansowania partii z budżetu państwa? Tak Dziwnym jest,że nie praktykowane w państwie z deficutowym budżetem 10.Legalizacją eutanazji osób nieuleczalnie chorych? Tak Legalizacja tego co i tak istnieje.Należy zwalczać obłudę i nie bać się prawdy 11.Legalizacją aborcji ze względów społecznych? Tak Jak wyżej. 12.Wprowadzeniem kary śmierci? Tak Jak wyżej./przykład Papała,ktoś wydał wyrok i wykonał/ 13.Wprowadzeniem częściowej odpłatności za usługi medyczne w placówkach publicznych? Nie Zgoda na funkcjonowanie usług medycznych prywatnych.W prywatnych gabinetach,na prywatnym sprzęcie,na własny rachunek. 14.Wprowadzeniem częściowej odpłatności za studia państwowe? Nie Wprowadzenie stypendiów w większej skali,z możliwością spłaty w pierwszym okresie zatrudnienia i stażu.Płacić mało,ale ze świadomością,że spłaca się zaciągnięty dług.Tylko trzeba pracę zapewnić. 15.Rejestracją związków homoseksualnych? Nie Nie ma takiej potrzeby bo i po co.Wiadome postulaty można załatwić w inny prostrzy sposób bez ingerencji w prawa przyrody. 16Natychmiastowym wycofaniem polskich wojsk z Iraku(przed grudniem 2005 roku)? Tak Zrozumiałe i oczywiste.Gdzie te profity,gdzie plusy takiej decyzji.Nie widać, nie ma i chyba nie będzie.A co jest ? Lepiej nie mówić. |
|
| Wysłany: Pią 10:51, 02 Wrz 2005 Temat postu: |
|
| Polskie Stronnictwo Ludowe
68 % (11 takich samych odpowiedzi) Samoobrona 68 % (11 takich samych odpowiedzi) Liga Polskich Rodzin 62 % (10 takich samych odpowiedzi) Prawo i Sprawiedliwość 50 % (8 takich samych odpowiedzi) Socjaldemokracja Polska 43 % (7 takich samych odpowiedzi) Platforma Janusza Korwin-Mikke 43 % (7 takich samych odpowiedzi) Sojusz Lewicy Demokratycznej 31 % (5 takich samych odpowiedzi) Platforma Obywatelska 25 % (4 takich samych odpowiedzi) Jedynym zaskoczeniem dla mnie jest rozbieżność moich poglądów z PO. Zdziwienie to zbieżność poglądów z Joie de Vivre.Pozdrawiam. PO to zagrożenie dla Polski bo chyba nie ja . 
Szczegółowe odpowiedzi z kometarzem może wieczorem. |
|
| Wysłany: Pią 9:31, 02 Wrz 2005 Temat postu: |
|
Wiem, ze to nie miejsce wiec zaloze dodatkowy temat - wyjasnijmy raz na zawsze sprawe tego podatku poglownego!  |
|
| Wysłany: Śro 21:12, 31 Sie 2005 Temat postu: |
|
| 1 Wprowadzeniem podatku liniowego? Powinien byc w tej wysokosci jak placa mieszkancy Monaco! LOL
2 Wprowadzeniem jednolitej stawki podatku VAT? Stawka rowna =0 3 Całkowitą prywatyzacją (z wyłączeniem jedynie kilku strategicznych spółek)? nie, absolutnie nie! To matnia przygotowana przez korporacje. 4 Zastąpieniem złotego euro? nie, 5 Likwidacją powiatów? Czy powiaty? Jedno pietro w rozroslej nadmiernie odwrotnej piramidzie administracyjnej powinno zostac wyburzone., Tylko jak wyburzyc jedno z pieter zeby nie zburzyc Moze by tak od gory zaczac?
6 Upublicznieniem wszystkich teczek peerelowskich służb? tak! 7 Likwidacją Senatu? och jak najbardziej tak! 8 Zniesieniem immunitetu parlamentarnego? no jasne, ze tak! 9 Likwidacją finansowania partii z budżetu państwa? tak 10 Legalizacją eutanazji osób nieuleczalnie chorych? tak !! (Sto lat doktorze Kevorikian !!!) 11 Legalizacją aborcji ze względów społecznych? tak, albo jesli zwyciezka wiekszosc nie zalegalizuje (demokracja -tyrania wiekszosci) aborcjji to nalezy ujawnic ich imiona i nazwiska. Te osoby beda mialy obowiazek lozenia na dziecko do 18-go roku zycia w przypadku kiedy zaplodnionej kobiecie prawo zabronilo wykonanie aborcje ktora chciala wykonac ze wzgledow ekonomicznych. 12 Wprowadzeniem kary śmierci? tak. W moim kraju czesto sedziowie oznajmiaja ze skazalby przestepce na kare smierci, ale prawo mu nie pozwala. Kyrk, a nie sprawiedliwosc 13 Wprowadzeniem częściowej odpłatności za usługi medyczne w placówkach publicznych? Dla placacych podatki - Nie 14 Wprowadzeniem częściowej odpłatności za studia państwowe? Nie !!!!!!!! 15 Rejestracją związków homoseksualnych? tak! 16 Natychmiastowym wycofaniem polskich wojsk z Iraku(przed grudniem 2005 roku)? TAK! TAK! BARBARZYNCY WYNOCHA Z IRAKU!!!!!! |
|
| Wysłany: Śro 14:07, 31 Sie 2005 Temat postu: |
|
| Problem w tym, że aby dbać o rynek to trzeba go mieć. W Polsce funkcjonuje karykatura wolnego rynku pełna uprzywilejowanych państwowych molochów, monopolistów, polityków i koncesji. Taka farsa uniemożliwia skuteczne zadziałanie najważniejszego czynnika wolnego rynku czyli naturalnej selekcji, która zostawia na scenie najlepszych i najtańszych. To dzięki niej Niemcy kupują "swoje" mercedesy wcale nie dlatego, że są niemieckie ale dlatego, że są dobre. To właśnie dlatego Niemcy przestali kupować VW - bo przestały być tanie a nie dlatego, że przestały byc niemieckie. | |
| Wysłany: Śro 0:41, 31 Sie 2005 Temat postu: |
|
| Tak luźno przeglądjąc propozycje kolegów... nachodzą mnie nieco mieszane odczucia. Podatek (wysokość, forma) zawsze był ciekawym tematem do dywagacji, przekomarzanek, nośnym balastem wyborczym... Chciałbym także zauważyć, że poczyniona liberalizacja w Prawie Pracy(już 2 lata...), o którą wielu zabiegało, a która miała dać "taaakie" efekty to jakby podobnego charakteru chciejstwo. Płatnikiem tego zawsze jest społeczeństwo(maluczcy), a wszelakie "ulgi " dotykają nielicznych i jakoś się to nie przekłada na obiecane efekty i chyba destabilizuje układ pracodawca-pracobiorca.
Uważam, że wielu mechanizmom w obecnej sytuacji nie można przypisywać takiego znaczenia jakie się obecnie przypisuje. Doświadczyliśmy już wielu "światłych" rozwiązań i mamy to co widać. "Dyżurnej" komuny w zasadzie nie ma(twór wielce hipotetyczny) ale uparcie się lansuje te fobie. A wystarczyło by zgodnie z prawem rynku.... kupować "mercedesy".... pod jednym tylko warunkiem, made i Poland :) . I tak z wieloma produktami. Każdy Kraik Europy dba o swój Rynek(rola Państwa... tzw. polityka gospodarcza jak ktoś nie wie) tylko my hura..."wolny rynek"... Tu widzę pogrzebanego psa . Ktoś może mnie posądzić o UTOPIĘ... ale tak działa rynek w Europie(gdy ktoś sobie zada trud to zauważyć).
Gdybyśmy dbali od tej strony o nasze interesy to moglibyśmy sobie zmieniać ustroje co kadencje(dla rozrywki) komunizm-kapitalizm-socjalizm.... i chyba gospodarka miałaby się lepiej . A tak mi te dmuchane obietnice coś wonieją. Teraz w zasadzie to możemy zprywatyzować wszystko, przestać płacić nauczycielom, publicznej służbie zdrowia.... zabrać renty i emerytury staruszkom... bo jakoś tej wielkiej kasy z podatków kwitnącej gospodarki nie widać a tu jeszcze obietnice obniżenia podatków
Ja uznaję te "pienia o wielkiej skuteczności" obietnic... kogokolwiek za niepoważne. Ja wobec braku tego powagi(co chyba trochę widać) mam pewną obronną strategię na wybory.... Dla mnie jakimś rozwiązaniem na tym "bezrybiu" jest pewien model wyboru(uważam optymalny) ... Jak wygra PO i PiS do parlamentu, to na stolec Prezesa posadziłbym kogoś z lewa(jako hamulca). Lepper odpada, Borowski też (choć w zasadzie używa tego samego argumentu ale zbyt chce)... Posadziłbym Cimoszkę, "odpowiednio" przygotowanego przez Giertychopodobnych(wkórzonego na wszystkich...Borowskiego chyba też). Może on by się przyczynił do pozamiatania po prawej stronie? (przyznacie że i tam trzeba odkurzyć). Dlaczego on?... Ano... wkórzyli go teraz, dali po kościach . Może tak trzeba wykorzystywać siły (nawet nieczyste)... Jakoś nie mam zaufania do nawet najsłuszniejszych wyborów, jak opozycja nie ma języczka uwagi(bo inaczej coś mi to będzie przypominać PZPR). A jak do parlamentu wygra lewica(pamiętam 97... sytuacja jakby odwrotna...), to zagłosuję na Kaczora albo Tuska . Coraz bardziej się skłaniam do takiej metodyki. I przyznam mało mnie obchodzą programy
Można zapewne mojemu rozumowaniu przypisać i to i owo, ale po już paru latach doświadczeń z demokracją i efektami owej strategia tego typu wydaje mi się słuszna w oczekiwaniu.... może na następne pokolenie? Pozdrawiam.... |
|
| Wysłany: Wto 18:58, 30 Sie 2005 Temat postu: |
|
| 1. Podatek pogłówny jest ideałem, jest jedynym podatkiem "dopingującym". Podatek liniowy jest mniejszym złem, pod warunkem że idzie za nim jednoczesna obniżka podatku (więc musiałoby być maks. 13% a nie 15% jak chce PO)
2. Jestem za ujednoliceniem na pozimie 0%
3. Jak najbardzie ale co to są spółki strategczne i dlaczego mają być zarządzane przez państwo czyli gorzej!!?? 4. Absolutnie nie, zresztą tej pokracznej waluty juz nie będzie kiedy będziemy gotowi na jej przyjęcie. Nawiasem mówiąc połowa krajów strefy euro nie spełnia stawianych przez EBC kryteriów. Euro to klasyczna farsa
5. Tak im mniej urzędników tym lepiej. 6. Absolutnie tak. 7. Nie z tych samych powodów co mój przedmówca, mam też podobne poglądy co do przyszłego kształtu tej izby. 8. Nie jeśli nie chodzi o przestępstwa pospolite. 9. Tak. 10 i 11. Absolutnie nie, powiem więcej jeśli doszłoby do sytuacji, że na scenie politycznej zjawiłaby się partia z którą bym się zgadzał we wszystkim oprócz tej jednej kwestii to nigdy bym na nią nie oddał głosu. Kwestia aborcji i eutanazji jest jedną najbardziej determinujących moją polityczną postawę. 12. Absolutnie tak. 13 i 14. Całkowita odpłatność i koniec z mitem jakiejkolwiek darmochy. 15. Nie. 16. Nie. |
|
| Wysłany: Pon 19:26, 29 Sie 2005 Temat postu: Racja sziman, "ale" ... |
|||
Dokładnie się z tym zgadzam. Jak i z resztą Twojego postu, chociaż mam swoje "ale" (o tym w dalszej części) Dlatego nie nazwałbym tego "ankietą", ale ... wyborczą manipulacją ;) Dlatego tez "wyników" tej manipulacji wklejać tu nie będę :P Zamiast nich podam moje odpowiedzi na pytania - czasem z krótkim komentarzem ... Zazwyczaj będzie z "ale". Czy jesteś za: 1 Wprowadzeniem podatku liniowego? Tak, ale po zaglądnięciu do ostatnich PIT-ów widzę, że jeśli będzie to proponowane przez PO 15% bez kwoty wolnej i ulg oraz odliczeń, to na tym strace, więc mam pierwsze "ale" ... 2 Wprowadzeniem jednolitej stawki podatku VAT? Raczej NIE. Jeśli już mnie państwo "okrada", to chociaż niech z czegos mniej ... 3 Całkowitą prywatyzacją (z wyłączeniem jedynie kilku strategicznych spółek)? TAK, ale w obecnym systemie za stopniową. Zresztą nie tylko przy tym pytaniu, trzeba by najpierw zmienić Konstytucję mówiącą np. o darmowym szkolnictwie i leczeniu. 4 Zastąpieniem złotego euro? NIE, bo znowu na początek dostanę po kieszeni (przyziemne, ale ... prawdziwe). Ale jestem przekonany, że EURO wprowadzone będzie. Raczej jednak nie tak szybko ( oby ) jak niektórzy przewidują czyli w 2008 ... (BTW: przewidując nasz rok wstapienia do Uni - chyba ponad 10 lat temu to było - pomyliłem się o rok, bo stawiałem, wbrew optymistycznym zapowiedziom "specjalistów", na rok 2005 ) 5 Likwidacją powiatów? Na chwilę obecną nie mam zdania ... 6 Upublicznieniem wszystkich teczek peerelowskich służb? TAK. Pytanie tylko na ile jeszcze są to teczki "peerelowskich służb", ilu brak, ile zostało "zmanipulowanych" ... 7 Likwidacją Senatu? NIE, bo radosna twórczość ustawodawcza Sejmu na razie na to nie zezwala. Nawet i później bym Senat zostawił, ale zakazałbym! wybierania do niego czlonków jakiejkolwiek partii, właśnie z uwagi na "kontrolę" Sejmu. Byłbym za tym, aby prawo zasiadania w Senacie posiadali wybitni ekonomiści, prawnicy, specjaliści w swoich dziedzinach ... 8 Zniesieniem immunitetu parlamentarnego? TAK. W ogóle nie wiem, jak się taki "dziwoląg" mógł do dziś uchować. 9 Likwidacją finansowania partii z budżetu państwa? TAK, ale czy to ma oznaczać, że pensje polityków też nie z budżetu ? ;) 10 Legalizacją eutanazji osób nieuleczalnie chorych? TAK 11 Legalizacją aborcji ze względów społecznych? TAK 12 Wprowadzeniem kary śmierci? TAK 13 Wprowadzeniem częściowej odpłatności za usługi medyczne w placówkach publicznych? 14 Wprowadzeniem częściowej odpłatności za studia państwowe? 13 i 14 razem: "Częściowo" czyli w sumie nie wiadomo o co chodzi ... Dla mnie trochę za szeroki temat jak na krótki komentarz. 15 Rejestracją związków homoseksualnych? Hmmm ... Raczej tak, ale z pewnymi zastrzeżeniami ... 16 Natychmiastowym wycofaniem polskich wojsk z Iraku(przed grudniem 2005 roku)? NIE, ale ... Od początku byłem przeciwny tej "pokojowej misji" (która dla mnie po prostu była wojną i wg mnie za to powinieniem być Trybunał Stanu - wiadomo dla kogo), ale jeśli już "wdepnęliśmy w bagno", wycofujmy się z niego powoli ... |
|||
| Wysłany: Pon 18:52, 29 Sie 2005 Temat postu: |
|
|
Mała partia! Co ja słyszę od zwolennika partii, której poparcie waha się w granicach błędu statystycznego :?: DOBRE
PS. Samoobrona równiez nie zarejstrowała się we wszystkich okręgach. |
|
| Wysłany: Pon 15:28, 29 Sie 2005 Temat postu: |
|
| Nie uwzgledniono, bo ktos z redakcji "Wprost" uznal ze to za mala partia... A tak na marginesie, to PJKM zdaje sie nie zarejestrowala list wyborczych we wszystkich okregach? Moze dlatego...
Mi wyszlo tak: Partia Demokratyczna - 68% PiS - 68% P0 - 68% SLD - 68% SdPl - 62% LPR - 56% PSL - 50% Samoobrona - 37% Ale musze zaznaczyc, ze zaznaczajac niektore odpowiedzi nie do konca bylem przekonany, bo na niektore pytania nie mozna odpowiedziec prostym tak lub nie. Np. pytanie o zniesienie immunitetu parlamentarnego - zanzaczylem tak, ale dodalbym ze powinien pozostac utrzymany immunitet w procesach cywilnych - w karnych, jak najbardziej zero immunitetu. |
|
| Wysłany: Pon 14:59, 29 Sie 2005 Temat postu: |
|
| No to i ja podam swoje wyniki ale z zastrzeżeniem, że odpowiadałbym na niektóre pytania inaczej gdyby była taka możliwość.
Platforma Obywatelska 68 % (11 takich samych odpowiedzi) demokraci.pl 56 % (9 takich samych odpowiedzi) Prawo i Sprawiedliwość 56 % (9 takich samych odpowiedzi) Polskie Stronnictwo Ludowe 50 % (8 takich samych odpowiedzi) Liga Polskich Rodzin 43 % (7 takich samych odpowiedzi) Samoobrona 37 % (6 takich samych odpowiedzi) Socjaldemokracja Polska 25 % (4 takich samych odpowiedzi) Sojusz Lewicy Demokratycznej 18 % (3 takich samych odpowiedzi) No i dlaczego w tym spisie partii nie uwzględniono PJKM :?: |
|