POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum POLITYKA 2o Strona Główna
->
Polska
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...
----------------
Aktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusji
POLITYKA
----------------
Polska
Świat
Historia i Przyszłość
Felietony, Ciekawe Artykuły,
NIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJE
----------------
Twoje Miejsce Na Ziemi i we Wszechświecie
Galeria Zdjęć
Świat Muzyki
To i owo
Wiadomości
Blogi
Blogi
ADMINISTRACJA
----------------
Korespondencja z Administracją Archiwum
Ukazy
Po Co, Na Co, Dlaczego
Rozrachunki
Kompostownik
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 23:27, 18 Cze 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tonący brzytwy się chwyta</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 20:50, 18 Cze 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Pogrzeb szczątków Stanisława Pyjasa <br />Prokurator krakowskiego oddziału IPN, który prowadzi śledztwo w sprawie śmierci Pyjasa, Ireneusz Kunert skomentował w piątek słowa Przybysz: - Jako osoba prywatna mogę powiedzieć jedno - wszystko to jest dla mnie absurdalne. Jako prokurator muszę powiedzieć, że w sprawie tak zwanych kulistych przedmiotów, jakie rzekomo zostały znalezione w trakcie ekshumacji, zostało złożone formalne doniesienie o przestępstwie, które w przyszłym tygodniu prześlemy do właściwiej prokuratury w celu rozważenia śledztwa w tej sprawie. <br />Prokurator, który również uczestniczył w pogrzebie, w rozmowie z dziennikarzami powiedział, że w wyniku badań szczątków Pyjasa ujawnione zostały "nieznane dotychczas obrażenia". Nie wspomina o nich protokół z sekcji przeprowadzonej 7 maja 1977 roku. Zaznaczył jednak, że biegli są teraz na wstępnym etapie badań i przygotowywania opinii. Czy ujawnione obrażenia mogą mieć przełomowe znaczenie w śledztwie? Prok. Kunert odpowiedział, że mogą w innym świetle postawić dotychczasową tezę co do tego, czy urazy jakich doznał Stanisław Pyjas miały charakter czynny czy bierny. Dodał zarazem, że opinia biegłych znana będzie nie wcześniej niż późną jesienią 2010 roku. <br /> Ciało Stanisława Pyjasa znaleziono 7 maja 1977 r. w bramie kamienicy przy ul. Szewskiej w Krakowie. Prokuratura umorzyła wówczas śledztwo, uznając, iż zebrany materiał dowodowy "prowadzi do wniosku, że wyłączną przyczyną śmierci Stanisława Pyjasa był nieszczęśliwy wypadek spowodowany przez niego samego".</span> <br /> <br /> Myślałem że go już pochowano a on przeżył nawet Kurtykę oczywiście jakie części ciała zostały schowane tfu pochowane nie podano ,jak to jest że "Solidarnościowe" i IPN-owskie miernoty, nie mogą od ponad 20 lat udowodnić, że było to zabójstwo, a nie wypadek pijanego studenta, jakich wiele! Postawili tezę, że to było "morderstwo polityczne", poszczuli temat Wildsteinem, a teraz starają się na siłę udowodnić prawdziwość swojej teorii! A tu guzik, nic się kupy nie trzyma! Pewnie się chłopina "narąbał i się nie utrzymał na nogach, wielu z braci studenckiej, przeżywało i przeżywa takie odloty! Polską już tradycją jest wniosek do Watykanu o Beatyfikację a co święty Pyjas to brzmi dumnie</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 18:10, 17 Mar 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Instytut Pamięci Narodowej poważnie rozważa decyzję o ekshumacji i szczegółowym zbadaniu szczątków krakowskiego studenta - ustaliło radio RMF FM Ekshumacja jego szczątków mogłaby dać ostateczną odpowiedź na pytanie, czy i jak został on zamordowany.</span> <br /> <br />Dwadzieścia jeden lat III RP i nie wyjaśnili przyczyn? kolejne szczątki będą wygrzebywać na powierzchnię? wzbudzać emocję? czy nie lepiej byłoby gdyby zrobiono to kompleksowo i wygrzebali wszystkich którzy zmarli po roku 81? a może ku temu zmierzają?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 22:39, 10 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>katolik napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ekor napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tak Ziemkiewicz jest wyrazistym w swoich poglądach.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Jedno wielkie hahahahaha <br />RAZ z nie jednego pieca chleb jadł i nie jedno ma na sumieniu, gdyby przejadła mu się zabaw w publicystykę zawsze może wrócić do SF, tylko po co jeśli jego Michnikowszczyzna sprzedała sie w dziesiątkach tysięcy egzemplarzy a salony na mysl o niej jeszcze dziś zaciskają z wściekłości zęby (co widać) <br />Znasz innego równoważnego mu publicystę z tego pokolenia?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Czy znam równoważnego? Prawdę mówiąc z młodszego pokolenia to nie znam wybitnych publicystów takich o których powiedzialbym że są sumieniem społeczeństwa.Ziemkiewicza też do wybitnych nie zaliczam.Poglady wyraziste ma także Michalkiewicz, ma Semka, Sakiewicz.Ale to sa publicyści "partyjni".Nie jest ważne czy noszą legitymacje partyjną. Nasza scena jest wyraźnie spolaryzowana.Chcąc czy nie wpisują się Oni w opcje którą prezentuje PiS. <br />Można znaleźć grono znanych ciekawych publicystów z kregu GW jak i "Polityki" ale Oni z kolei znaczeni stygmatem lewicy i centrolewicy. <br />Nie moge odnaleźć znanych ciekawych publicystów centrum. <br />Do mnie bardziej przemawiają publicyści centrolewicowi chociaż żem komuch .Cokolwiek by nie powiedzieć to nasze społeczeństwo jest społeczeństwem socjalnym a od tego krok do lewicowości.Prawica u Nas jeszcze długo będzie dodatkiem do spektrum politycznego.Według mnie aby prawica ugruntowała swoją pozycje to przemiany gospodarcze muszą na dobre zaistnieć i ugruntować się społecznie .Bo na tej bazie ekonomicznej będzie mogła być budowana nowoczesna partia prawicowa.A PiS i jego apologeci prawicą nie są ...i nie mają szansę nia zostać.Lewica i centrolewica ma jeszcze pole manewru.PiS zostanie takim dinozaurem politycznym szczególnie pod kierownictwem braci Kaczyńskich.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 21:51, 10 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>sziman napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">poza charakterystykami i ocenami Jaruzela</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />No i właśnie o te oceny chodzi - powiedz jak Gierek odbierał Jaruzelskiego jako człowieka - bo własnie chyba te oceny są zbieżne z tymi zaprezentowanymi w filmie.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />To bardzo ... nie w porządku aby w dyskusji Sziman, wyrywać poszczególne twierdzenia, pomijając ich uzasadnienie. W tym przypadku sprawę ewentualnego premierostwa " szui" Jaruzela w 1976 oferowanego przez Gierka, który mógł mieć pretensje do Jaruzela za ....internat. <br />Internowanie byłych prominentów, moim zdaniem, było swoistego rodzaju zabiegiem pijarowskim, wychodzącym naprzeciw ...społecznemu zapotrzebowaniu na tzw. sprawiedliwość społeczną za kryzys lat 1979-1981. Dla jednych karą za doprowadzenie do kryzysu, dla drugich za jego pogłębienie. <br />I nie oszukujmy się Sziman. <br />W naszych dyskusjach nieraz dobrze nawtykaliśmy sobie nawzajem <span style="font-weight: bold">bo dzielą nas poglądy</span><img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_winkle.gif" alt="Ya winkles" border="0" /> używając słów uznawanych powszechnie za obraźliwe , ale jeżeli czy Ty czy ja, powiemy o sobie , żeś .... ch.... , to moja opinia ma być dla wszystkich ... miarodajną i stać się opinia obiegową ??????</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 21:54, 09 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">poza charakterystykami i ocenami Jaruzela</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No i właśnie o te oceny chodzi - powiedz jak Gierek odbierał Jaruzelskiego jako człowieka - bo własnie chyba te oceny są zbieżne z tymi zaprezentowanymi w filmie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 20:23, 09 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Ekor napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tak Ziemkiewicz jest wyrazistym w swoich poglądach.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Jedno wielkie hahahahaha <br />RAZ z nie jednego pieca chleb jadł i nie jedno ma na sumieniu, gdyby przejadła mu się zabaw w publicystykę zawsze może wrócić do SF, tylko po co jeśli jego Michnikowszczyzna sprzedała sie w dziesiątkach tysięcy egzemplarzy a salony na mysl o niej jeszcze dziś zaciskają z wściekłości zęby (co widać) <br />Znasz innego równoważnego mu publicystę z tego pokolenia?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:40, 07 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>sziman napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Działacze z SLD doprawdy pozwalają sobie na zbyt wiele w swych wściekłych atakach na film „Towarzysz Generał”. Nie, nie chodzi mi nawet o bluzgi w rodzaju użytego przez Leszka Millera „Goebbelsa” – takimi wypowiedziami .............. Jaruzelski nie był karierowiczem, lokajem sowietów, tchórzem i krętaczem, w ich akurat ustach są bardzo ryzykowne. Istnieje bowiem świadectwo, o którym najwyraźniej zapomnieli, i plując teraz na Brauna i Kaczmarka, powtarzając jak mantrę brednie o ich rzekomych kłamstwach, a zwłaszcza mnożąc bluzgi, podkładają się pięknie do bicia....................................... <br />Baaaczność, towarzysze z SLD − do pionu i ruki pa szwam, to wasz historyczny przywódca i dobrodziej do was przemawia zza grobu! Chyba nie ważycie się mu zarzucać kłamstwa, nierzetelność i innego „braku standardów”?! Uważajcie, bo jeszcze się wam przyśni. Wyciągnie kościsty palec i surowo powie − wiecie, towarzyszu (dajmy na to) Wenderlich, chcieliście dobrze, ja to rozumiem, no, ale że wyście nie przeczytali mojej książki, no to jest, wiecie, jak to się mówi, skandal! <br /> <br />Oj, chyba nie chcecie mieć takich snów?</td> </tr></table><span class="postbody"></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Ten język i ta forma jest mi obca, nie zejdę w polemice do tego poziomu. Uznaję prawo każdego do własnego zdania. Ale aby polemizować winien by; spełniony zasadniczy warunek ..otwarcie obu stron na wzajemne racje i argumenty. Z czym tu polemizować.Jeżeli ta forma ekspresji jaka przejawia Ziemkiewicz odpowiada Ci szimanie ...Twój wybór.Ale jest to czystej wody metoda którą dziś zgodnie uznajemy za niewłaściwą. Ziemkiewicz wchodzi w buty partyjnych propagandystów ery która zapewne z odejściem Gomułki przeszła do lamusa historii.Era Gierka już była bardziej otwarta na krytykę i inność. <br />Z uwagi na wagę problemów nie odnosiłem się do tego co napisał Ziemkiewicz bowiem nie widziałem i nie chciałem na takim poziomie który narzucił autor prowadzic dyskusji.Dałem tylko moją ocenę autora, nie treści które zawarł w swoim artykule.Co do Żakowskiego......tak jego poglądy sa mi bliskie , tak jak bliskie były mi z okresu studiów podręczniki do matematyki pisane przez Jego Ojca. Nie oznacza to że w całości podzielam poglądy Żakowskiego.Ale bliżej mi do Niego niż Ziemkiewicza. <br />Co do tego który z publicystów jest bardziej otwarty w swych pogladach to możemy poprzez analagię dokonać porównania.Niech miarą będzie ocena gen.Jaruzelskiego poprzez ten trudny moment i kontrowersyjny w naszych dziejach jakim było wprowadzenie stanu wojennego.Decyzję gen.Jaruzelskiego popiera ponad 50% społeczeństwa.Czy z oceną zawartą w artykule Ziemkiewicza zgadza sie drugie niespełna 50%? Wątpię, mocno wątpię.Tym samym Ziemkiewicz sam ustawił siebie na peryferiach społecznego poparcia Jego tezy .Taka jest prawda.Nie przewiduję radykalnej zmiany w ocenie społecznej. Powiem więcej taki film"Towarzysz Generał" z uwagi na niepodważalną tendencyjność w doborze faktów, na zaprzeczeniu zasadom rzetelności warsztatu jakim winien odpowiadać film dokumentalny, ten film wbrew woli autorów przyspoży więcej gen. Jaruzelskiemu zwolenników niż przeciwników.Takie są reguły jakimi rządzi się społeczeństwo. <br />A więc nie uciekam szimanie od tematu.Chetnie dyskutuję na trudne tematy , nawet nawołuję do otwartości w polemice. Ale aby prowadzić dyskusję , polemikę należy znaleźć płaszczyznę do dyskusji.W takim postawieniu sprawy ja jej nie widzę.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:59, 07 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>sziman napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> W51 jeśli jesteś zainteresowany Przerwaną Dekadą: <br /><a href="http://chomikuj.pl/yureawen?fid=520791" target="_blank">http://chomikuj.pl/yureawen?fid=520791</a></td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dzięki Sziman <br /> <br />Fajny tekst a zwłaszcza, że w ...formacie pdf. <br />Wrzuciłem na wyszukiwarke ... <span style="font-weight: bold">Jaruzelski</span> i poza charakterystykami i ocenami Jaruzela do której Gierek <span style="font-weight: bold">ze swojego punktu widzenia i w swojej sytuacji </span>miał oczywiste prawo, nie znalazłem znalazłem żadnego dowodu na potwierdzenie stawianych mu zarzutów. <br />Ani powołując się na dokumenty ani wskazując na konkretne sytuacje. <br />Natomiast dopatrzyłem się nieznajomego mi faktu, kiedy w 1976 r ten "karierowicz, lizus, intrygant i człowiek bez zasad" ... <span style="font-weight: bold">Jaruzel</span> ni z gruchy ni z pietruchy odmówił <span style="font-weight: bold">Gierkowi </span>przyjęcia ... fuchy premiera. <br /> <br />Sziman jesteś człowiekiem inteligentnym i chyba przyznasz, że wszystko trzeba oceniać w całej złożoności. Zwłaszcza jeżeli chodzi o politykę. <br />Ziemkiewicz tego nigdy nie robi.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 11:03, 07 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tak Ziemkiewicz jest wyrazistym w swoich poglądach.Osobiscie uważam że język i sposób przedstawiania swoich poglądów determinuje tego publicystę w ocenie społecznej. Zamyka się sam w hermetycznym kokonie wypełnionym określonym gronem swoich zwolenników. Nie jest to rozwojowy publicysta.Będzie publicystą "wyciąganym z szafy zapomnienia" przez określoną partię dla realizacji czysto politycznych interesów. Przy zmianie władzy będzie odstawiany do lamusa.To tak tylko na marginesie.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Tradycyjnie Ekor zamiast odnieść się do tematu - skupia się na autorze. Zresztą zarzuty - absurdalne - zważ proszę, że każdy publicysta w tym kraju w jakiś sposób zamyka się w kokonie swoich poglądów i politycznych zapatrywań. Chyba nie jesteś na tyle naiwny, żeby twierdzić, że powiedzmy Twój ukochany Żakowski jest publicystą obiektywnym? Co do rozwojowości - cóż Ziemkiewicz ma pewną ustaloną renomę - co więcej do swojej pozycji doszedł sam niejako pod prąd wbrew salonowym potakiwaczom. W Polsce o wiele łatwiej być Żakowskim niż Ziemkiewiczem. <br /> <br />W51 jeśli jesteś zainteresowany Przerwaną Dekadą: <br /> <br /><a href="http://chomikuj.pl/yureawen?fid=520791" target="_blank">http://chomikuj.pl/yureawen?fid=520791</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 0:45, 07 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Ziemkiewicz</span> napisał: <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A mianowicie Edward Gierek. Jego wywiad-rzeka „Przerwana Dekada”, w dużej części poświęcony jest właśnie Jaruzelskiemu. Operując różnymi przykładami maluje go Gierek jako indywiduum wyjątkowo nikczemne. Intryganta, cały czas podkładającego innym świnie, aby tylko wspiąć się wyżej; lizusa, płaszczącego się przed silniejszymi, zwłaszcza przed sowieckimi generałami i gensekiem, a za to bezwzględnie niszczącego pokonanych w wewnątrzpartyjnej walce; kłamcę, no i jeszcze na dodatek tępego trepa, który zrujnował peerel, bo chciał rozwiązywać problemy gospodarcze narzuceniem wojskowego drylu..... <br />„Przerwanej Dekady” sprzedało się u zarania III RP kilkaset tysięcy egzemplarzy. Zobaczcie Państwo, może jest jeszcze u was na pawlaczu któryś z nich. Sprawdźcie, bo nie przesadzam. </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />"Przerwanej dekady" nie mam w swojej bibliotece ale pewnie poszukam na Allegro. <br />Pozwoliłem sobie jednak spróbować zgłębić na gorąco problem i znalazłem ....."Jaruzelski jakiego nie znacie" <br /> <br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=NJ4-kD9y05g" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=NJ4-kD9y05g</a> <br /> <br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=VZkVTjKjpag&NR=1" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=VZkVTjKjpag&NR=1</a> <br /> <br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=KsPCv29fKuI&NR=1" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=KsPCv29fKuI&NR=1</a> <br /> <br />Pomijajac to, ze pomimo sensacyjnego tytułu, nie znalazłem niczego co mogłoby obciazać Jaruzela, ale odnośnie krytyki wspomnianego, przez seniora i juniora Gierków , Kiczana, wdowy Szydlak skwituję to krótko: <br />nie widziałem jeszcze przypadku aby <span style="font-weight: bold">ktoś kto został ... wylany z roboty, wzglednie został pozbawiony wolności</span>, <span style="font-weight: bold">nie miał pretensji do ... "sprawcy".</span>Nawet wtedy, jeżeli okoliczności były ... <span style="font-weight: bold">obiektywnie uzasadnione.</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 23:07, 06 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Tak Ziemkiewicz jest wyrazistym w swoich poglądach.Osobiscie uważam że język i sposób przedstawiania swoich poglądów determinuje tego publicystę w ocenie społecznej. Zamyka się sam w hermetycznym kokonie wypełnionym określonym gronem swoich zwolenników. Nie jest to rozwojowy publicysta.Będzie publicystą "wyciąganym z szafy zapomnienia" przez określoną partię dla realizacji czysto politycznych interesów. Przy zmianie władzy będzie odstawiany do lamusa.To tak tylko na marginesie.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 22:28, 06 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">sorki umkło mi :) <br /> <br />Tradycyjnie - ten od "głupiego pisania" o Jaruzelskim - Rafał Ziemkiewicz.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 22:12, 06 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Szimanie podałbyś chociaż autora tego cytatu, zwykła poprawność w takim przypadku.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 11:05, 06 Lut 2010<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jago widzę że potraktowałaś mnie jak Eskimosa który pierwszy raz w życiu zobaczył na drzewach wiśnie Powtarzam ja tu byłem ja to widziałem ,nie wskażę imiennie nikogo donosicielstwo jest mi obce a wiem niejedno zapewniam, natomiast prawdziwi Polacy którzy chcieli coś zmienić zostali przeze mnie wymienieni listę mogę rozszerzyć oczywiście. Natomiast jeśli chodzi o generała Wojciecha Jaruzelskiego to opinii o Tym człowieku nie zmienię to Wielki człowiek, widzisz Jago jeden lubi ogórki drugi ogrodnika córki, znasz to? Jago słowo <span style="font-weight: bold">żarcie</span> pisane przez Ciebie świadczy o Twoim emocjonalnym podnieceniu a to jak wiesz zły doradca. <br />Dopisek: <br /> Tak wiem o tych stadionach pełnych patriotów odzianym w podkoszulki na 20 stopniowym mrozie co prawda ŻARCIE jak na owe czasy mieli doskonałe gdyż klopsiki w sosie koperkowym to delikates ale stadiony miały ogrodzenie no i to nieznośnie polewanie wodą ,faktycznie było niewesoło, biedacy, przepraszam. Rozumiem że przez zdenerwowanie zapomniałaś dodać iż owi patrioci jak ich nazywasz po dwóch no może trzech miesiącach odsunięcia od łoża w innej Polsce 100 krotnie to sobie odbili a wiesz osobiście nie miałbym nic przeciwko zdrowie mam znakomite więc w gromadzie na stadionie też był wytrzymał w końcu w kupie siła.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj