POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum POLITYKA 2o Strona Główna
->
Polska
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...
----------------
Aktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusji
POLITYKA
----------------
Polska
Świat
Historia i Przyszłość
Felietony, Ciekawe Artykuły,
NIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJE
----------------
Twoje Miejsce Na Ziemi i we Wszechświecie
Galeria Zdjęć
Świat Muzyki
To i owo
Wiadomości
Blogi
Blogi
ADMINISTRACJA
----------------
Korespondencja z Administracją Archiwum
Ukazy
Po Co, Na Co, Dlaczego
Rozrachunki
Kompostownik
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>wcale nie zdziwiony z usa</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 10:32, 29 Maj 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jak zwykle zydki odwrocili kota ogonem. Szkoda mi tylko tych dwoch facetow ktorzy odwarzyli sie powiedziec czesc prawdy . <br />A co do <br />wiekszosci spoleczenstwa amerykanskiego popierajacego izrael to juz wrecz smiech na sali!!! <br />Wiekszosc ludzi nic nie mowi przez (POPRAWNOSC POLITYCZNA ) <br />ALE prosze porozmawiac z nimmi prywatnie !!!!!!!!!! <br />/Az sie w nich gotuje ze zlosci !!!!!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>bl</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 15:25, 16 Maj 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: Żydowskie lobby</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-style: italic">Zdaniem dwóch politologów Johna Mearsheimera i Stephena Walta amerykańska polityka zagraniczna prowadzona jest pod dyktando wszechpotężnego lobby żydowskiego. To antysemicki wymysł - odpowiadają oburzeni polemiści</span> <br /> <br />Żaden tekst pisany przez naukowców od lat nie wywołał w USA tak gigantycznej burzy. Dwaj renomowani politolodzy - prof. John J. Mearsheimer z Uniwersytetu Chicago i prof. Stephen M. Walt z Uniwersytetu Harvarda - oskarżyli Żydów o to, że przejęli kontrolę nad amerykańską polityką zagraniczną. W artykule opublikowanym w kwietniowym "London Review of Books" piszą, że począwszy od lat 60. wszyscy prezydenci USA ulegali wpływom potężnego lobby żydowskiego, które stawia interesy Izraela ponad amerykańskimi. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Żydzi rządzą Ameryką </span> <br /> <br />"Od czasów wojny w 1973 r. Izrael otrzymuje z USA pomoc nieporównywalnie większą niż pomoc dla jakiegokolwiek innego kraju" - piszą naukowcy. <br /> <br />Od chwili swego powstania w 1946 r. Państwo Izrael otrzymało ponad 140 mld dolarów pomocy. W przeciwieństwie do innych krajów Izrael dostaje pieniądze w jednej transzy na początku roku budżetowego, co pozwala mu czerpać dodatkowe dochody z odsetek. <br /> <br />Izrael może przeznaczać pomoc amerykańską na własny przemysł zbrojeniowy. Jako jedyne państwo na świecie może kupować w USA helikoptery Blackhawk i samoloty F-16 wyposażone w tajną aparaturę. Izraelski wywiad - piszą Mearsheimer i Walt - ma dostęp do tajemnic amerykańskich służb wywiadowczych, których Waszyngton nigdy nie przekaże swoim sojusznikom z NATO. Biały Dom nie zrobił nic, by powstrzymać Izrael przed zdobyciem broni nuklearnej. <br /> <br />Autorzy przypominają też, że od 1982 r. Waszyngton zawetował w Radzie Bezpieczeństwa ONZ 32 rezolucje potępiające Izrael. Ameryka częściej korzystała z prawa weta niż razem wzięte cztery pozostałe kraje mające status stałych członków Rady Bezpieczeństwa. Mearsheimer i Walt nie wspominają jednak, że w 1982 r. Izrael był jednym z pól bitewnych zimnej wojny, a za rezolucjami antyizraelskimi stał Związek Radziecki i jego sojusznicy. <br /> <br />Dlaczego Stany Zjednoczone prowadzą politykę tak otwarcie proizraelską? Według Mearsheimera i Walta od lat 60. wszechpotężne lobby żydowskie wmawiało politykom amerykańskim, że interes Izraela to interes USA. Obaj autorzy podkreślają, że lobby żydowskie działa w USA legalnie i nie różni się w swoich metodach od innych lobbies. Pod ich piórem jednak amerykańscy Żydzi bardziej przypominają złowrogich templariuszy z "Kodu da Vinci" niż lobby właścicieli aptek. <br /> <br />Na czele lobby stoi AIPAC - komitet polityczny zrzeszający Amerykanów wspierających sojusz USA z Izraelem. AIPAC od lat zabiega o zbliżenie Jerozolimy i Waszyngtonu. W oczach Mearsheimera i Walta instytucja ta zmiata z powierzchni ziemi każdego wroga Izraela, w najlepszym razie niszcząc jego karierę polityczną, w najgorszym - naznaczając go jako antysemitę. <br /> <br />Do tego dochodzą przyjaciele Izraela rozlokowani na kluczowych stanowiskach w rządzie USA. Tacy jak Paul Wolfowitz - były zastępca sekretarza obrony, a dziś szef Banku Światowego, czy John Bolton - ambasador USA przy ONZ. <br /> <br />Lobby potrafi przekonać prezydenta, by nie naciskał zbytnio na państwo żydowskie w sprawie brutalnych pacyfikacji palestyńskich demonstracji. Lobby przeforsuje atak na Irak, bo obalenie Saddama oznacza większe bezpieczeństwo Izraela (a dziś próbuje wepchnąć USA w wojnę z Iranem i Syrią). Lobby przypilnuje, by żaden profesor na uniwersytecie nie ośmielił się powiedzieć niczego, co mogłoby zagrozić sprawie Izraela. <br /> <br />Dzięki lobby amerykańscy politycy wierzą, że USA i Izrael są połączone wspólnym zagrożeniem ze strony terrorystów. W rzeczywistości jest dokładnie na odwrót - twierdzą dwaj politolodzy. Jeśli Ameryce grozi dziś atak terrorystyczny, to właśnie dlatego, że zbyt blisko związała swój los z Izraelem. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Ten straszny Izrael </span> <br /> <br />Tymczasem Izrael nigdy nie zasługiwał na wsparcie - ani finansowe, ani polityczne, ani nawet moralne - gdyż "powstanie państwa izraelskiego wiązało się z moralną zbrodnią popełnioną na Palestyńczykach". <br /> <br />Izrael - czytamy dalej - jest demokracją tylko z nazwy. Państwo żydowskie dyskryminuje bowiem mieszkających w nim Arabów. Palestyńczycy są bici, mordowani i wyrzucani z domów przez armię izraelską, która "nie waha się nawet łamać kości dzieciom". Bezwzględni politycy izraelscy mówią o Arabach z pogardą, nie uznają nawet Palestyńczyków za osobny naród. <br /> <br />Autorzy tekstu posuwają się dalej, pisząc, że Izrael "ze swymi kolonialnymi zapędami jest na najlepszej drodze do uzyskania statusu podobnego do tego, jakim cieszyła się RPA w czasach apartheidu". <br /> <br />W tekście Mearsheimera i Walta Izrael występuje w roli brutalnego okupanta, który zawsze miał przewagę nad Palestyńczykami i zawsze z niej korzystał. Już w latach 40. armia izraelska była najpotężniejszą siłą na Bliskim Wschodzie. Arabowie nigdy nie stanowili poważnego zagrożenia dla państwa żydowskiego. <br /> <br />Prawda jest jednak inna. Co najmniej kilka razy Izrael stał na skraju katastrofy. W czasie wojny Yom Kippur w 1973 r. Egipcjanie i Syryjczycy byli tak bliscy zdobycia Jerozolimy, że rząd izraelski zaczął palić tajne dokumenty. Izraelscy generałowie są przekonani, że dwa-trzy ładunki nuklearne zrzucone na Jerozolimę i Tel Awiw praktycznie zniszczyłyby ich kraj bez konieczności angażowania czołgów i piechoty. <br /> <br />Zdaniem Mearsheimera i Walta lobby izraelskie kłamie, wmawiając Amerykanom, że broń nuklearna w rękach Iranu stanowi śmiertelne zagrożenie dla Izraela. "Iran nie będzie nikogo szantażował, bo wie, że jeśli użyje bomby, sam zostanie w odwecie zniszczony" - piszą. <br /> <br />Problem w tym, że obaj autorzy nie biorą pod uwagę scenariusza, w którym jakiś oficer fanatyk religijny wystrzeli rakietę na Izrael, bo uwierzy prezydentowi Ahmadineżadowi, według którego państwo żydowskie powinno być zmiecione z powierzchni ziemi. Mearsheimer i Walt nie zauważyli, że ataki 11 września ukazały nowe oblicze islamskiego fundamentalizmu. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Kto jest patriotą? </span> <br /> <br />Jak można się było spodziewać, artykuł Mearsheimera i Walta wywołał lawinę polemik. <br /> <br />Pewien emeryt z Florydy pisał: "Mearsheimer i Walt oskarżają Amerykanów żydowskiego pochodzenia, że stawiają interes Izraela ponad interesem własnego kraju. Jestem wierzącym i praktykującym Żydem. Mój ojciec był oficerem piechoty morskiej podczas II wojny światowej, ja byłem oficerem piechoty morskiej w Wietnamie, a mój syn jest oficerem piechoty morskiej w Iraku. Każdy z nas wspiera Izrael. Czy więc nie zasługujemy na miano amerykańskich patriotów?". <br /> <br />Większość publicystów potraktowała tekst Mearsheimera i Walta mniej emocjonalnie. <br /> <br />Wielu ekspertów zwracało uwagę, że lobby żydowskie - choć odgrywa bardzo ważną rolę w kreowaniu polityki USA na Bliskim Wschodzie - wcale nie jest najsilniejszym lobby wpływającym na politykę zagraniczną USA. Tu palmę pierwszeństwa dzierży lobby kubańskie. To Amerykanie kubańskiego pochodzenia skupieni w Miami i kilku innych miastach na Florydzie decydują o tym, iż Waszyngton utrzymuje tak zdecydowany kurs wobec Fidela Castro. Żydzi mogliby się od nich uczyć, jak wpływać na Biały Dom. <br /> <br />"Mearsheimer i Walt uważają, że Ameryka weszła do Iraku, bo tego chciał Ariel Szaron, a sojusz Izraela i USA ściągnął na Amerykanów gniew Osamy ben Ladena - napisał znany publicysta Christopher Hitchens. - Autorzy po trochu prowadzą czytelnika na manowce, a po trochu wprawiają go w osłupienie". Warto bowiem pamiętać, że al Kaida nie powstała jako organizacja stawiająca sobie za cel zniszczenie Izraela. Osama zaczął swój dżihad od walki z władzami saudyjskimi i nigdy nie popierał idei państwa palestyńskiego. Uważa bowiem, że muzułmanie powinni zbudować jedno wielkie państwo islamskie obejmujące cały świat. <br /> <br />"Skoro lobby żydowskie jest w USA tak silne - pisze Hitchens - jak to było możliwe, że w 1991 r. prezydent George Bush senior nie tylko nie pozwolił armii izraelskiej wziąć udziału w inwazji na Irak, lecz mimo nacisków i błagań Izraela wstrzymał zwycięski marsz koalicji antysaddamowskiej na Bagdad?". Publicysta przypomina wreszcie, że wpływowi dziś w Białym Domu neokonserwatyści - także ci żydowskiego pochodzenia - byli zwolennikami interwencji USA w obronie bośniackich Muzułmanów. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">W oparach antysemityzmu </span> <br /> <br />Dużo ostrzej wypowiedział się Eliot A. Cohen, profesor studiów międzynarodowych na Uniwersytecie Johna Hopkinsa. Na łamach "Washington Post" zarzucił Mearsheimerowi i Waltowi antysemityzm i stwierdził, że nie jest rzeczą przypadku, iż David Duke, przywódca Ku-Klux-Klanu, uznał ich dokument za "kluczowy dla historii Ameryki" (obaj autorzy stanowczo odcięli się od Duke'a). <br /> <br />Cohen skrupulatnie wylicza błędy popełnione przez politologów. Wbrew ich twierdzeniom Izrael nie przyznaje obywatelstwa jedynie Żydom - w tym kraju mieszka ponad milion obywateli nieżydowskich, a posłowie arabscy zasiadają w Knesecie. Co więcej, autorzy ani razu nie wspominają o zagrożeniu, jakie dla Izraela stanowią organizacje terrorystyczne i wspierające ich kraje muzułmańskie. <br /> <br />Mearsheimer i Walt wymyślili sobie - pisze Cohen - lobby żydowskie (pisane przez nich dużą literą - Lobby) jako spisek lewicowych i prawicowych gazet oraz ośrodków analitycznych. Nie zauważają przy tym, że wiele z tych gazet i ośrodków szczerze się nie znosi i ostro ze sobą rywalizuje. <br /> <br />W świecie opisywanym przez obu uczonych politycy i doradcy polityczni pochodzenia żydowskiego po cichu sterują najwyższymi urzędnikami państwowymi w USA. Mearsheimer i Walt chętnie wymieniają nazwiska owych polityków i doradców. Nie zadają sobie jednak prostego pytania: dlaczego gorącymi orędownikami sojuszu z Izraelem są choćby przywódcy amerykańskich central związkowych opanowanych przez Włochów i Irlandczyków? <br /> <br />Obaj naukowcy wiele piszą o żydowskim lobby pętającym wolną dyskusję uniwersytecką w USA. Ale gigantyczna debata, jaka po ich publikacji rozpętała się w gazetach, telewizji i na forach internetowych, świadczy o czymś zupełnie innym. <br /> <br />Dziennik "Wall Street Journal" tak odpiera zarzuty Mearsheimera i Walta o to, iż gazeta ta jest częścią żydowskiego spisku: "Nasz wieloletni redaktor naczelny Robert Bartley [zmarł w 2003 r.] rzeczywiście mówił o sobie, że jest przyjacielem Izraela. Ale mówił także, że jest przyjacielem Wielkiej Brytanii, Tajwanu i Polski. Kraje te łączy to, że są przyjazne Ameryce, są demokracjami i mają wolny rynek. Wspierając je, Bartley nie był członkiem żadnego spisku, lecz członkiem wielkiego amerykańskiego konsensusu". <br /> <br />Alan Dershowitz, jeden z najbardziej znanych amerykańskich prawników i kolega Walta z Uniwersytetu Harvarda, w swej 44-stronicowej odpowiedzi podkreśla, że wrzucanie wszystkich przyjaciół Izraela do jednego worka ma taki sam sens jak wrzucanie do jednego worka wszystkich wrogów Izraela - od Osamy, przez Davida Duke'a, po skrajnie lewicowego politologa Noama Chomsky'ego. "W USA działa wiele lobbies i wszystkie czasem wygrywają, a czasem przegrywają. Kilka lat temu lobby saudyjskie zdołało np. przekonać Biały Dom do sprzedaży supernowoczesnych samolotów bojowych Arabii Saudyjskiej mimo ostrego sprzeciwu Izraela". <br /> <br />Co więcej, zdarzają się sytuacje, gdy Waszyngton i Jerozolima stają na otwarcie wrogich pozycjach. Tak było np. po aresztowaniu w 1985 r. Jonathana Pollarda, izraelskiego szpiega w wywiadzie marynarki wojennej USA. Mimo próśb Jerozolimy i gigantycznego nacisku środowisk żydowskich na Biały Dom Pollard został skazany na dożywocie. Otrzymał jeden z najsurowszych wyroków, jakie kiedykolwiek wydano w USA za szpiegostwo (identyczny wyrok dostał Aldrich Ames, szpieg KGB w CIA). Dziś prokuratura w Waszyngtonie prowadzi sprawę o przekazywanie działaczom AIPAC tajnych informacji przez analityka Pentagonu. Ta "centrala żydowskiego lobby" nie potrafiła się, jak widać, obronić przed zarzutami, iż próbowała uzyskać dostęp do tajnych informacji na wyżynach władzy. <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Kwestia przyzwoitości </span> <br /> <br />Mearsheimer i Walt rzeczywiście zdają się nie rozumieć powodów, dla których Izrael cieszy się szczerą sympatią olbrzymiej części amerykańskiej opinii publicznej. Otóż Amerykanie zawsze wspierają słabszego, a historia państwa izraelskiego to opowieść o starciu małego narodu z otaczającymi go wrogami. <br /> <br />Izrael był do niedawna jedyną demokracją na Bliskim Wschodzie. Wspieranie kraju demokratycznego i przyjaznego Ameryce w każdej części świata leży w żywotnym interesie USA (z tych samych powodów utrzymywanie bliskich stosunków z Izraelem leży również w interesie Polski). <br /> <br />To prawda, sojusz z Izraelem kosztował Stany Zjednoczone utratę poparcia dużej części społeczeństw muzułmańskich. W ocenie tego sojuszu nie da się jednak przecenić względów moralnych. Gdy premier ZSRR Aleksiej Kosygin zapytał prezydenta Lyndona Johnsona, dlaczego USA popierają Izrael, skoro na świecie jest 80 mln Arabów i zaledwie <br />3 mln Żydów, Johnson odparł: - Bo tak nakazuje przyzwoitość.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj