POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum POLITYKA 2o Strona Główna
->
Polska
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...
----------------
Aktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusji
POLITYKA
----------------
Polska
Świat
Historia i Przyszłość
Felietony, Ciekawe Artykuły,
NIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJE
----------------
Twoje Miejsce Na Ziemi i we Wszechświecie
Galeria Zdjęć
Świat Muzyki
To i owo
Wiadomości
Blogi
Blogi
ADMINISTRACJA
----------------
Korespondencja z Administracją Archiwum
Ukazy
Po Co, Na Co, Dlaczego
Rozrachunki
Kompostownik
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 22:55, 28 Maj 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">przeczytałem początek oraz kilka wybranych z ogółu postów – nie patrzyłem czyje itd. żeby nie było od razu powiem. co chciałem powiedzieć, no mianowicie to, iż nie każdy w moim przynajmniej mniemaniu powinien być rodzicem – gdyż no, mimo iż tak a nie inaczej ‘uzbroiła’ nas sama matka natura no to sami pod wpływem tego wszystkiego, co się dzieje na około wypaczyliśmy swoje myślenie na wiele rzeczy oraz spraw. <br />tymi słowami jak wyżej chyba żadnej ameryki nie odkryłem to prawda no, ale jak wiadomo łatwiej mówić lekko trudniej już zrobić a no i bardzo trudno. wiele powiem wprost syfu z zachodu przychodzi do nas no i nie każdy łapie, co a co jest dobre a co gorsze *(nie będę wymieniać każdy chyba ma swój rozum oraz swoje wartości tak wiec sądzę, iż sam jednoznacznie jest wstanie określić, co jest ‘wysoko’ a co jest ‘nisko’). niestety prawda oczywistą jest *(ech kiedyś ktoś powiedział, iż o rzeczach oczywistych nie powinno się mówić – tak na marginesie), iż ‘kupa’ zawsze na wierzch wyjdzie pierwsza, przecież popatrzmy, co się dzieje na ulicach. powiem ładnie, więc, siksy napatrzyły się w telewizorze na teledyski amerykańskich ‘gwiazdeczek’ no, ale nie biorą pod uwagę, że to, co widzą jest tylko na teledysku no i wnoszą to do życia .. ech. <br />No i właśnie min. prawdą jest stwierdzenie, iż wiedza do poznania i wiedzy jako takiej jest długa i wyboista, co widać tak w życiu codziennym jak i w polityce i całej reszcie. <br />nie mam tu na myśli bezsensownych lekcji wychowania seksualnego, czy to wypowiedzi księdza, iż powinno się ‘gotować’ genitalia po to, aby być tymczasowo bezpłodnym. jeśli robić coś to robić to z głową, pokazać np.: iż seks sam w sobie nie jest i nie powinien być jedynie ‘sypaniem’ się, z jaką ‘panienką’. czy np.: narkotyki, śmieszne są dla mnie filmy, które propaguje w szkołach ministerstwo edukacji, przedstawiają to w taki sposób, iż właśnie chce się spróbować żeby zobaczyć, o czym mowa. a dlaczego nie pokarzą czegoś w stylu: requiem dla snu *( <a href="http://www.filmweb.pl/FilmDescriptions?id=9136#9136" target="_blank" class="postlink">o filmie</a> ) gdzie no jak dla mnie dość dobitnie pokazane jest, iż jeśli bierzesz to przegrywasz. <br />no sporo by gadać / pisać, ostatnio w usa właśnie chyba pobili ‘nowy’ *(w historii wcześniej też różnie to bywało) rekord 11 latka oraz 15 latek *(chyba) i maja już swoje potomstwo, patrząc tak w krzywym zwierciadle no to .. patrząc na dość sporą *(niestety) część polskich dziewczynek spokojnie będą mogli chodzić ze swoją pociecha do klubów i na inne tego typu rzeczy – może dziecko wyjaśni im, w czym problem oraz co i jak. <br /> <br />pozdr.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 6:08, 25 Maj 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Dożywocie dla Polki i Turka za morderstwo dziecka </span> <br />PAP 19:25 <br /> <br />Sąd Krajowy w Monachium skazał na kary dożywotniego więzienia 27-letnią Polkę oraz jej byłego przyjaciela, 32-letniego Turka, za spowodowanie śmierci trzyletniego dziecka. <br /> <br />Sędziowie uznali Mehmeta A. za winnego znęcania się i zamordowania Karoliny - córeczki swej partnerki, Żanety C. Matka nie uczyniła - zdaniem sądu - nic, by zapobiec zbrodni. Sąd orzekł szczególny ciężar winy oskarżonego, co wyklucza możliwość zwolnienia z więzienia po 15 latachWykazujący skłonności sadystyczne i uzależniony od narkotyków mężczyzna przez kilka dni w styczniu 2004 r. znęcał się nad dzieckiem - bił je, przypalał i zamykał w zimnej piwnicy. Obdukcja zwłok dziecka wykazała 70 obrażeń. Gdy po jednym z uderzeń w głowę dziewczynka straciła przytomność, sprawca podrzucił ją do miejscowego szpitala, gdzie dwa dni później zmarła. <br /> <br />Przewodniczący składu sędziowskiego Walter Weitmann powiedział, że sąd przysięgłych jeszcze nigdy w swej historii nie rozpatrywał podobnej sprawy. Było całkowicie jasne, że wobec okazanego okrucieństwa i brutalności dziecko pewnego dnia umrze, i oskarżona wiedziała o tym - powiedział uzasadniając wyrok. Jego zdaniem kobieta miała możliwość powiadomienia sąsiadów lub policji o ekscesach partnera, jednak nie uczyniła tego. <br /> <br />Oskarżony przyznał się w trakcie procesu do bicia dziewczynki. Utrzymywał jednak, że traktował uderzenia jako środek wychowawczy, i zaprzeczał, że chciał zabić dziecko. Matka zeznała, że bała się partnera. Turek miał grozić, że zabije także jej siostrę i matkę. <br /> <br />Była prostytutka Żaneta C. poznała Turka w 2003 r. Zamieszkali razem w Weissenhorn w Bawarii. Po dokonaniu zbrodni chcieli uciec za granicę, jednak policja zatrzymała ich.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 12:06, 03 Maj 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Cóż... Bujany... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> <br /> <br />Żeby już nie gmatwać i komlikować tematu, utrzymać go w jakiś czytelnych ramach... poodnoszę się di cytatów. <br /> <br />Napisałem...<span style="color: blue">że lata 80'te to specyficzny okres którego nijak się nie da wpasować czy w komunizm czy w coś innego. </span>... bo tak sądzę nawet będąc mocno... skażony <span style="font-weight: bold">radzieckością</span>...(odpowiednik dzisiejszego <span style="font-weight: bold">UEckości</span> z podobnymi zależnościami co widać po gospodarce... a może nawet z bardziej <span style="font-weight: bold">dokręconą śrubą</span> i też się wmawia, że powinienem się cieszyć <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> ) <br />Ty w odpowiedzi... <span style="color: brown">A dla mnie jest to schyłek - ostateczny chlew jaki pozostawił po sobie ten Wasz "piękny świat". </span>. A ten chlew to odbudowana Polska, pospłacane długi już w 68-mym(23 lata po wojnie). Długów do 80-go Tylko 23 mld. $ i wielki raban że trza się sprężać... wtedy bunt i rewolucja <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> (a te długi było widać w każdej wiosce jako nowe osiedla, w miastach nowe domy, zakłady pracy). A dziś długów o wiele więcej(i pomalowane pokomunistyczne "gówno"), a to pogardzane wspólne <span style="font-weight: bold">gówno </span>rozkradzione przez tych głównie którzy Tobie wmówili, że to gówno i zmusili cię do wyjazdu. <br /><span style="font-weight: bold">Bujany</span>... Można sobie dywagować, mieć poglądy na "<span style="font-weight: bold">jak zrobić lepiej</span>", ale takie odnoszenie się do wielkiego dorobku dwu conajmniej pokoleń które dało ci chleb, nauczyło czytać i chyba myśleć trąci przegięciem. Ja się nie mam czego wstydzić i im dłużej żyję tym jestem bardziej tego świadom. Minęło <span style="font-weight: bold">17-cie lat OŚWIECENIA</span> i nie jestem odkrywcą w zdaniu że <span style="font-weight: bold">RP za Chiny ludowe </span>nie dorówna nawet w części wytworzeniu czegoś na miarę <span style="font-weight: bold">gówna</span> pokomunistycznego, szczęśliwości ogólnej a o wolności już nie mówię <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> . W drogach cyba więcej dziur (to moja opinia), durnot jakby się nawet namnożyło... Przynajmniej nie jest nudno <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> <br /> <br />I Twoje dywagacje ad... <span style="font-weight: bold">co nie-socjalizm, to liberalizm</span>... brzmią jakby swojsko do obowiązującego...<span style="color: green">co nie-liberalizm, to socjalizm</span>... I powiedz jak tu się nie bawić. Sprzedasz komucha dom i op.... go od złodzieja <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> pomimo że sam jeszcze nic... a długów pełno. To zabawne. Gdyby RP spływała miodem z pokorą przyjąłbym takie połajanki... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> a tak to przyszło mi wybuchać śmiechem. No i na nasz świat trzeba patrzeć jako <span style="font-weight: bold">na nasz</span>, bo myśmy wtedy żyli i tylko my go możemy oceniać co do wszelkich jego cech. Ciekawe jak ty będziesz odbierał oceny pokolenia dalej... a wróżę nieciekawe oceny. Czy wszysko zwalisz na komuchów i słomiane dachy (które za komuny tylko w skansenach). Powiesz mu że komuna była beee... bo PC tów nie było?(nie dodając że wszędzie <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> ). A myśmy potrafili żyć w cieniu wielkiego brata i doprowadzić was do bram wolności...(zrywy raz po raz). I zero wdzięczności. Dodam tylko że niewiele mieliśmy do gadania a jednak... Teraz wielki brat(o innym imieniu <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> ) też nas nieźle poukładał... niektórym się zdaje że są wolni ;) a trosk jakby więcej... <br /> <br />Cóż Bujany. Sądzę że nic nie wymyślimy, nie roztrzygniemy ale wybacz. O tym czy ja się miałem lepiej (nie materialnie...też imperatyw czasu gdy w RFN wszystko na kartki) pozwól mnie decydować tym bardziej że... ciebie jakby jeszcze nie było... To tak jakbyśmy nabijali się z Mieszka że nie miał roweru... ;) <br /> <br />Co do moich ocen obecnej rzeczywistości... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/eusa_naughty.gif" alt="Shame on you" border="0" /> , ja jeszcze jestem i mam prawo przez czas jakiś a potem... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/eusa_think.gif" alt="Think" border="0" /> mam nadzieję że dzieci nie będą mnie źle wspominać. <br /> <br />Pozdro... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_jook.gif" alt="2 man down" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>bl</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 10:20, 03 Maj 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Panowie... <br />Można się tak w nieskończoność licytować. Wy - nadwrażliwe lewactwo wskazujące liberalizm (sic!) jako winowajcę (weźcie ludzie wreszcie zerknijcie w encyklopedię czym jest liberalizm, od jakiego pięknego słowa pochodzi ta nazwa) a ja gruboskórnego antykomucha dla którego zdziczenie obyczajów zaczęło się w momencie przejęcia władzy przez motłoch - co za tym idzie folgowaniu najniższym instynktom gminu pospolitego. Uważam, Mister, że dzisiaj kobieta ma większą wolność wyboru niż w okresie, kiedy propaganda bolszewicka wsadzała ją na traktor. Niehigieniczne emocjonalnie żłobki i przedszkola, to wcale nie wynalazek LIBERALIZMU. Ty zupełnie mieszasz pojęcia - liberalizm kapitalistyczny(?) z efektem puszczenia cugli masom (one chcą wolności - oj tak! tyle, że nie znają słowa odpowiedzialność) industrializacji, urbanizacji. Co ma piernik do wiatraka? Poza tym kiedy to po 89 roku <br />w Polsce panował liberalizm gospodarczy??? Dla Was wszystko co nie-socjalizm, to liberalizm. Ot, dobra radziecka szkoła! <br /> <br />Wiesz co Weles... "zwiałem" z tego tematu, bo nie chcę się denerwować. Ale, że odpowiedzieć wypada... Napisałeś, że lata 80'te to specyficzny okres którego nijak się nie da wpasować czy w komunizm czy w coś innego. Owszem - da się. W Twój radziecki (bez urazy) umysł wdrukowana jest odpowiedź - był to okres LIBERALIZACJI, pomostowa hermafrodyta pomiędzy tym co piękne, a tym co brzydkie. (bardzo się mylę?). A dla mnie jest to schyłek - ostateczny chlew jaki pozostawił po sobie ten Wasz "piękny świat". Nazywajmy rzeczy po imieniu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 20:48, 01 Maj 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">mr MW ! <br />a co mozesz zarzucić poniżej cytowanej przez ciebie (a napisanej pierwotnie przeze mnie ) wypowiedzi ? <br /> <br />"bujany ! <br />a jeśli rodzice to "pokacapskie pomioty" - a wiele na to wskazuje (porządni ludzie nie zyją w konkubinacie a jeśli juz to nie nadużywają alkoholu, że nie wspomnę o wrodzonej inteligencji i umiejętnościa radzenia sobie)... <br />to co wtedy...?... <br />żałujesz ich ? <br />a jak myślisz na kogo głosowali w wyoborach ? <br />znowu sprzeczność w twoich radykalnie chorych poglądach...pytam cie jeden z drugim schizolski kacapie" <br /> <br />nie rozumiem - toż to poglądy bujanego w najczystszej formie :) <br />przecież te słowa równie dobrze mogły byc napisane przez niego... <br />nie rozumiem więc dlaczego bujany do przesady racjonalnie zasadniczy ma byc uzanany za osobnika "dojrzałego" a już ktos inny posługujący się tymi samymi kryteriami w rozumowaniu jest "niedojrzały" ? <br /> <br />rozbij ten cytat na osobne twierdzenia a zobaczysz że spokojnie można je zaliczyc do bujanego fundamentalizmu ...no może poza wartościowaniem osób zyjących w konkubinacie...a "schizolski kacap" ? :) coz bujany i inni wybaczcie mi :)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 10:47, 01 Maj 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Przepraszać nie ma powodu, post ciekawy ,pewne novum w spojrzeniu na tą problematykę. Zapewne dystans geograficzny sprzyja ostrości widzenia.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 9:18, 01 Maj 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">nooo - jak zwykle - zaczyna sie od jakies boiezacej sprawy, a konczy na tym , ze wszystkiemu winni legendarni lomunisci :))) <br />Wracajac do problemu maltretowania...Bujany - przeczenie temu, ze wspolczesny liberalizm kapitalistyczny nie ma z tym zupelnie nic wspolnego jest tym samym co przeczenie teorii heliocentrycznej ( i mam tu na mysli tylko nasz uklad gwiezdny). Bujany - sprawa jest prosta...czym wiekszy liberalizm, tym wiecej godzin poswieconych na prace...a ze doba w ostatnich czasach jakos sie nie wydluzyla, to jakby mniej zostaje na zajmowanie sie dziecmi. Co wiecej, rowniez w tym aktywnym zyciowym wspolzawodnictwie coraz wiecej osob uswiadamia sobie, ze zostaje z tylu za peletonem, co powoduje gleboka frustracje. Tu akurat przyklad, ktory mniej moze takiej akurat sytuacji dotyczyl, ale gdybysmy mogli bardziej sie w to wglebic, to ktoz to wie? Ktos inny napisal...pozwole sobie zacytowac: <br /> <br />"bujany ! <br />a jeśli rodzice to "pokacapskie pomioty" - a wiele na to wskazuje (porządni ludzie nie zyją w konkubinacie a jeśli juz to nie nadużywają alkoholu, że nie wspomnę o wrodzonej inteligencji i umiejętnościa radzenia sobie)... <br />to co wtedy...?... <br />żałujesz ich ? <br />a jak myślisz na kogo głosowali w wyoborach ? <br />znowu sprzeczność w twoich radykalnie chorych poglądach...pytam cie jeden z drugim schizolski kacapie" <br /> <br />Z cala pewnoscia moge napisac , ze to slowa zwyklego smarkacza , majacego o sobie mniemanie wielce dojrzalego...calkiem jak nasz slynny przyjaciel Krogulec, znany tez pod wieloma innymi nickami. <br />Ten problem w niewiele mniejszym stopniu dotyczy wlasnie tej grupy, o ltorej wspomniales...rzecz tylko w tym , ze w tej grupie umiejetnosc zacierania sladow stioi na nieporownywalnie wyzszym poziomie, o czym doskonale wiedza zwlaszcza maltretowane zony...a bezwzgledna statystyka wykazuje, ze prawdopodobnie przynajmniej jedna taka osoba (maltretowana) jest tu z nami i rowniez pisze, no i paru maltretujacych tez ma sie dobrze na tym forum :))) <br />Bujany - popdales przyklad swego podworka..willi i blokowiska. Teraz sprobuj zrozumiec , ze sytuacja w znacznie mniejszej mierze wynikala z pochodzenia tych ludzi , co bardziej z warunkow , w ktorych sie znalezli. Nie od dzisiaj wiadomo, ze nadmierne zageszczenie populacji powoduje lawinowe zwiekszenie zachowan agresywnych a Ty wlasnie w takie nadmierne zageszczenie wprowadziles sie. <br />Wracajac jednak do tematu...jak widze prewencje takich sytuacji?...tak naprawde nie widze...mysle, ze wspolczesny swiat wskoczyl na takie tory, gdzie bedzie to czyms, czego zachamowac sie nie da. Mysle jednak, ze w malym przynajmniej stopniu moznaby to ograniczyc, gdyby porzestal istniec problem niechcianych dzieci... i mam tu na mysli nie tylko regulacje prawne, ale rowniez presje spoleczna. <br />Sorry za ten dlugasny post :)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:35, 23 Kwi 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bujany... <br /> <br />Jeszcze dopiszę. Lata 80-te... to specyficzny okres, którego nijak się nie da wpasować czy w komuniżm czy w coś innego. Odwoływanie się do tych lat jako modelowych kształtów komunizmu, socjalizmu to nieporozumienie. Fakt że pamiętasz tamte czasy z wszelakimi niedogodnościami w takim kształcie nie dziwi mnie. Ja znam wcześniejsze... duuuużo lepsze (może trudno uwierzyć... ale trzeba wziąć pod uwagę od czego nasi rodzice zaczynali). I tak złośliwie dodam... Jakby roszczenia ówczesnych rewolucjonistów (dziś szanowanych kombatantów) przetransportować w dzisiejsze czasy...(hehe) aż strach myśleć. To hiperzabawne. Tak więc doradzam więcej umiaru w ferowaniu sądów ostatecznych i w pomijaniu bezkrytycznym małochwalebnych dokonań obecnych pomysłodawców na wszystko... Trzeba pamiętać, że każde pokolenie to jednak dorobek, ale mając w oczach (tu z autopsji) jednak kawałek historii TAKIE wyniki rozwoju RP są porażające i mi nie znane. I to nie za przyczyną komuny czy ... "uny" jakiejkolwiek. <br /> <br />Pozdro...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 12:04, 23 Kwi 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bujany... <br /> <br />Piszesz... <span style="color: brown">Większa troska komunistów o młodzierz była elementem tresury mas na bolszewicką modłę.</span>... Ale zauważ i to wziąłem pod uwagę. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/eusa_think.gif" alt="Think" border="0" /> <span style="font-weight: bold">Cel</span> a <span style="font-weight: bold">metoda</span> (także sposób jej stosowania)to dwie różne sprawy... Skoro metody (pomińmy dość złośliwe określenie tresura... choć gówniarzy trzeba tresować ;) ) są sprawdzone (bo są) to dlaczego od nich odchodzić w imię nowych doktryn (podobnie bezmyślnie stosowanych jak za komuny)? Jestem za racjonalizmem. <br /> <br />Piszesz o <span style="font-weight: bold">Tolku Bananie</span> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> . Ja z podobnych wyrosłem dawno bo to dla dzieci <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> i chyba nawet dziś nie zaszkodzą. Ty jesteś uczulony nawet na nie do końca jasne intencje twórczości <span style="font-weight: bold">Tamtej</span>. A wtedy również chciano załatwić sobie pewien ład niekoniecznie polityczny czy z polityką związany. Wiele wypowiedzi dot. np. gnębienia KK przez komunę, ograniczania KK wpływania na tradycyjne wartości itp to przekręty niemal kosmiczne <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> . Ojciec mój wieloletni PZPR-owiec (tylko członek ale jednak) co niedziela chodził do kościółka a nas batem też tam gonił ;) . Teść mój... mjr <span style="font-weight: bold">WP</span>, <span style="font-weight: bold">PZPR</span>owiec... miał ślub kościelny, dzieci po bożemu ochrzczone..., a ja też z jedną córek ślub kościelny (nawet jestem dumny bo w Katedrze Gnieźniejskiej <span style="font-weight: bold">75r</span>.). Kolega teścia... <span style="font-weight: bold">ppłk. WP</span>, bezpartyjny (dziwne ..prawda?). Co prawda musiał z <span style="font-weight: bold">WP</span> zrezygnować (żołnież po przysiędze nachlał się i wypadł przez okno..., odpowiedzialność), ale akurat tego nie żałował bo... był dość wyedukowany i robotę dostał z klepki. Wtedy poczuł co to jest żyć poza <span style="font-weight: bold">WP</span> i wtedy zaczął zbierać prawdziwe profity z życia ;) (tu wypadałoby oddać honor Ekorowi <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/eusa_think.gif" alt="Think" border="0" /> )... Tak, że widzisz Bujany nie dziw się że ja nie całkiem ostro widzę te total podziały. Nie jestem zmanipulowany ani przez jednych ani przez drugich <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/eusa_naughty.gif" alt="Shame on you" border="0" /> . Znając multum właśnie <span style="text-decoration: underline">takich faktów</span>, zjawisk z rozbawieniem wysłuchuję o <span style="font-weight: bold">bohaterstwie</span> nowych kombatantów, o walce z komuną.... i różne <span style="font-weight: bold">ble ble bzdety</span> np. waki komuny z <span style="font-weight: bold">KK</span>(były takie epizody...czy okresy przesileń). Czy można mi się dziwić obecnego braku euforycznej wiary w nowe choć sprawdzone i zarzucone przez historię (wcale nie komunistyczną) ideologie? <br /> <br />Chodzi mi tylko o to, aby się nowe pokolenie nie zamykało w podobnie nadętym ideologicznie i doktrynersko <span style="font-weight: bold">jedynie słusznym </span> kierunku poprawności jakiej kolwiek. <span style="font-weight: bold">Litości panowie</span> rewolucjoniści i spece od prawd ostatecznych :P . Dajecie <span style="font-weight: bold">nam starszym </span>trochę nadzieji że wreszcie otrzemy się o czasy bez oszołomstwa i wiary w cuda <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> <br /> <br /> <br />Miłej niedzieli...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 11:34, 23 Kwi 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sentymentalizm polany lukrem. Nie wiem czym w zasadzie różni się to od ideologii M.W. w jej podłożu.A może wrócić do czasów przedwojennej młodzieży akademickiej? też ciekawe przykłady. Siadaj Bujany na koń , lanca w rękę i na czołgi.. prosta droga. <br />Piszę to w przekonaniu jakem komuch.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bl</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 10:28, 23 Kwi 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Weles... <br />Większa troska komunistów o młodzierz była elementem tresury mas na bolszewicką modłę. Ty możesz mi podawać świetlany przykład "Tolka Banana" czy "Pana Samochodzika", a ja zawsze będę widział oczyma wyobraźni cukierki które lecą z nieba od wujka Stalina (na jakimś filmie pokazywali, ale ponoć to fakt - wielu dorosłych już dziś Polaków pod Bogiem potwierdzi ów cud)... zresztą czy nie znamienne jest, że aktualnie ogromne rzesze "tolkowo-bananowego" społeczeństwa z taką nostalgią wspominają tamte czasy pełne "cudów"? Także przykład z komunistami jest chybiony. Zresztą dowodem co do rzeczywistych intencji komunistów jest "świetlany" przykład Pawki Morozowa - chłopca, który denuncjuje własnych rodziców (później zamordowanych). W tym kierunku szła bolszewicka tresura młodych pokoleń. Nie czarujmy się. <br />Te "lepsze akcenty" to pozostałość starej, przedwojennej szkoły wychowawczej. Im bardziej natomiast postępowała bolszewizacja, pomniejszanie znaczenia rodziny, Boga w procesie wychowawczym (plus obiektywne zjawisko urbanizacji, migracji ze wsi do miast - migracji ludności już bez tożsamości... chyba tylko proletariackiej) tym bardziej naród ulegał degeneracji. To nieprawda, Weles, że np. polskie blokowiska-slumsy to wytwór ostatniego piętnastolecia. Te slumsy (w sensie bezpieczeństwa, jakości życia) istniały już w latach 80-tych. Sam w tamtych latach mieszkałem na takim właśnie blokowisku. Zresztą nie zapomnę tego "zderzenia cywilizacyjnego" kiedy moi rodzice musieli przeprowadzić się ze spokojnej willowej dzielnicy właśnie na praskie blokowiska (Targówek-osiedle dla milicjantów i wojskowych). <br />Ile...z 10 lat miałem - pamiętam pierwszego dnia na boisku jakiś bysio gnoił mniejszego, więc się wtrąciłem (klasyka) - ja mu nóżkę podstawiam (willowe wychowanie) i ten bęc, po rycersku mu rękę podaję - podniósł się, owszem, ale tylko po to żeby mi wyjechać z bańki w nos (blokowe wychowanie). To było dla mnie wtedy prawdziwe "zderzenie cywilizacji" <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> . Pojęcia nie miałem, że głowy można do takich celów używać...No to się dowiedziałem. Zresztą w ogóle przepaść jeśli chodzi o maniery. Trzeba było się dokształcać w tej materii, niestety. Ot na marginesie. W każdym razie skoro slumsy istniały w latach 80-tych <br />(a proces dewastacji manier jest też procesem długotrwałym) to czarno na białym wychodzi, że przyczyn obecnego stanu rzeczy należy się doszukiwać w okresie PRL, a nie w latach dziewięćdziesiątych. <br />Lata dziewięćdziesiąte i obecne to tylko kulminacja dziczy, którą <br />znacznie wcześniej zasiano.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 22:39, 22 Kwi 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hehe... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> <br /> <br />A już myślałem że podpadłem <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> <br />Dobrej nocki <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_pidu.gif" alt="Partyman" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>bl</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 22:24, 22 Kwi 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">(oczywiście nie do Ciebie Weles) <br />Twojego posta skonsumuję jutro. :P</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>bl</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 22:22, 22 Kwi 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Przyznam, że nie za bardzo mogę nadążyć za twoim tokiem myślenia, <br />dwa, że narzucany przez ciebie kierunek dyskusji mnie nie interesuje, <br />a po trzecie - i wcale nie chcę cię obrazić - (i to jest najważniejsze) nie mam przyjemności z tobą rozmawiać. Pozwól, że pokornie ponownie "zwieję" od twojego arcyciekawego towarzystwa.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 22:20, 22 Kwi 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bujany... <br /> <br />Myślę że charakter zapodanego zjawiska ma raczej pozaustrojowy charakter. Co by nie mówić "komunistyczne" podejście (a raczej komunistów) do niejako większej troski o młodzież (pomijam już cele tam <span style="font-weight: bold">szczególne</span>-a to tylko jeden z elementów...), do bardziej centralnego i w sporej mierze opartego na tradycjach sposobu wychowywania młodzieży było jednak chyba obiektywnie dobrem(?). Wsparcie Państwa w organizowanie, edukację i rozwój młodzieży (tak-za naszą wspólną kasę i nawet nie swoich dzieci) obiektywnie ma uzasadnienie, bo jednak z tej <span style="font-weight: bold">ukształtowanej materii</span> w przyszłości czerpiemy wszyscy. No cóż... Może trudno to sobie uświadomić ale tak twierdzę. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/eusa_think.gif" alt="Think" border="0" /> <br /> <br />Większa uwaga Państwa poświęcana pomocy w kreowaniu nowych obywateli, ich początkowego kstałtowania w niczym nie ogranicza możliwości ustrojowych jakichkolwiek. Do tych i podobnych zjawisk odnoszę się bez doktrynerskiego zaparcia rodem z <span style="font-weight: bold">PRLu</span> w oparciu o jakieś ideologie ale ze zwykłego wyrachowania, pragmatyzmu... czy jak kto woli. I tak owe... to <span style="font-weight: bold">nowe zaparcie</span> do <span style="font-weight: bold">total doktrynerskiej decentralizacji </span>wszystkiego i wszędzie uczyniło z naszego Kraju swoistego <span style="text-decoration: underline">mięczaka bez szkieletu</span>. (o tyle dziwne bo i ty masz dyktatorskie zapędy brachu <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> ). To zresztą bardzo sprzyjało nadużyciom (bezkręgowa władza, wymiar sprawiedliwości et.cet.), dalej <span style="font-weight: bold">dziwne</span> układy w relacjach władzy z Prawem stanowionym. Tak że <span style="font-weight: bold">moje nostalgie </span> (i Ekora..) nie mają tu politycznego charakteru, ale odnoszą się do konkretnych zjawisk, choć także obecnych w <span style="font-weight: bold">PRL-u</span> o dość dokładnie sprawdzonej skuteczności. Tu trochę przekombinowujesz... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> z tymi durnymi (podobno) u nas nostalgiami. <br /> <br />Te katowania obecnie, to jednak wynik także strachu(raczej obaw) np. policji (a milicja się nie certoliła, sam doświadczyłeś... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> ), sądów które wtedy sadzały do więzień (a tam praca czekała... no problem) gdy teraz <span style="font-weight: bold">urlopują</span> z braku miejsc... a z czasem umarzają... ;) Takie więc <span style="font-weight: bold">uparte sianie </span>opinii jakoby wszystko było w <span style="font-weight: bold">PRLu</span> zatajane(szczególnie kryminałki)... lub <span style="font-weight: bold">total beeee</span> staje się zabawne <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> . <br /> <br /><span style="font-weight: bold">Bujany!!!... </span>a nie zauważyłeś przypadkiem, że my obecnie swobodniej się komunikujemy i to wcale nie z przyczyn politycznych, a informacje krążą z prędkością światła... gdy w latach <span style="font-weight: bold">PRLu</span> raczej rzecz technicznie nieosiągalna??? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> . Weź jednak <span style="text-decoration: underline">poprawki na czasy </span>i możliwości techniczne. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/eusa_naughty.gif" alt="Shame on you" border="0" /> Czemu zatem ja mam taić teraz, że wtedy było w pewnych zagadnieniach sprawniejsze działanie Państwa, lepsze efekty skoro tak sądzę? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/eusa_think.gif" alt="Think" border="0" /> Ja o konkretnych <span style="font-weight: bold">wówczas</span> rozwiązaniach, a nie o ideologii <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> . Przecież takie <span style="font-weight: bold">zaklinanie</span> nie zakryje wielu <span style="font-weight: bold">świetlanych</span> z obłędu ułomności obecnego (czy?) lepszego w wielu dziedzinach?. To ewidentna <span style="font-weight: bold">PLAMA</span> z którą jednak trzeba coś zrobić. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> <br /> <br />Pozdro...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj