POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum POLITYKA 2o Strona Główna
->
Polska
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...
----------------
Aktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusji
POLITYKA
----------------
Polska
Świat
Historia i Przyszłość
Felietony, Ciekawe Artykuły,
NIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJE
----------------
Twoje Miejsce Na Ziemi i we Wszechświecie
Galeria Zdjęć
Świat Muzyki
To i owo
Wiadomości
Blogi
Blogi
ADMINISTRACJA
----------------
Korespondencja z Administracją Archiwum
Ukazy
Po Co, Na Co, Dlaczego
Rozrachunki
Kompostownik
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 20:03, 28 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nie myle ! Ciekawi mnie czy zwykli zjadacze chleba szukaja mozliwosci zarobienia na gieldzie i jaki to moze byc procent .Wydaje mi sie ze niewielki...ale byc moze sie myle</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dziesiątki tysięcy zwykłych zjadaczy spekuluje na giełdzie bezpośrednio - i pośrednio poprzez Fundusze Inwestycyjne !!!!!!! <br /> <br />Rekiny giełdowe muszą mieć pożywienie - to joke !</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />To wiemy obaj.Ale jaki to moze byc % wszystkich pieniedzy na giełdzie? <br />A z tym pozywieniem to nie kawał tylko prawda !!! Bo wiecej ludzi traci niz zyskuje</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br /><a href="http://opinieekonomiczne.blox.pl/2007/12/Oszczednosci-gosp-domowych-na-koniec-III-kw.html" target="_blank">http://opinieekonomiczne.blox.pl/2007/12/Oszczednosci-gosp-domowych-na-koniec-III-kw.html</a> <br /> <br />Oszczędności gosp. domowych na koniec III kw <br /> <br />"Przypomnę przy tej okazji, że w wzrost osób oszczędzających/inwestujących (każdy z tych terminów tak naprawdę oznacza co innego!) za pośrednictwem TFI wzrósł w okresie od III kw 2006 do III kw 2007 szacowany jest na ponad 0,6 mln osób, czyli o 30%. " <br /> <br />"Łączna wartość naszych inwestycji, oszczędności i gotówki w portfelu oszacowana została na 684,4 mld zł. Do 36,1% wzrósł udział oszczędności zgromadzonych na kontach bankowych. " itd itd</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:54, 28 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nie myle ! Ciekawi mnie czy zwykli zjadacze chleba szukaja mozliwosci zarobienia na gieldzie i jaki to moze byc procent .Wydaje mi sie ze niewielki...ale byc moze sie myle</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dziesiątki tysięcy zwykłych zjadaczy spekuluje na giełdzie bezpośrednio - i pośrednio poprzez Fundusze Inwestycyjne !!!!!!! <br /> <br />Rekiny giełdowe muszą mieć pożywienie - to joke !</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />To wiemy obaj.Ale jaki to moze byc % wszystkich pieniedzy na giełdzie? <br />A z tym pozywieniem to nie kawał tylko prawda !!! Bo wiecej ludzi traci niz zyskuje</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:52, 28 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Nie myle ! Ciekawi mnie czy zwykli zjadacze chleba szukaja mozliwosci zarobienia na gieldzie i jaki to moze byc procent .Wydaje mi sie ze niewielki...ale byc moze sie myle</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Dziesiątki tysięcy zwykłych zjadaczy spekuluje na giełdzie bezpośrednio - i pośrednio poprzez Fundusze Inwestycyjne !!!!!!! <br /> <br />Rekiny giełdowe muszą mieć pożywienie - to joke !</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:44, 28 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie myle ! Ciekawi mnie czy zwykli zjadacze chleba szukaja mozliwosci zarobienia na gieldzie i jaki to moze byc procent .Wydaje mi sie ze niewielki...ale byc moze sie myle</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:21, 28 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Poetica ...powiadasz...Wiec przedyskutuj to z Prezesem Polskiego Towarzystwa Ekonomicznego i jego wykladem w NewTrader....</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />„Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich. Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków.” - to ten cytat - brzmi prawie jak bełkot - może dlatego , że jest wyrwany z kontekstu ?? <br /> <br />Przypomina mi bełkot niektórych wykładowców - szczególnie p. …………………….. <br /> <br /> <br />AD REM <br /> <br />Nieco dłuższy cytat ! <br /> <br />„Następstwem wewnętrznego zadłużenia jest redystrybucja dochodu narodowego w obrębie danego społeczeństwa. Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich. Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków. Wzrastające koszty obsługi długu są obciążeniem dla podatników, natomiast korzyści płynące z odsetek od udzielanych pożyczek są zyskiem instytucji finansowych. Efekt jest taki, że "prowadzi to do przesunięcia bogactwa społecznego od grup gospodarczo i politycznie słabszych do silniejszych" .” <br /> <br />1.„. Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich.” - co za piękny skrót myślowy. <br /> <br />2„Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków.” <br /> <br />„podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa” ??? - o co też autorowi chodzi ?? <br /> <br />Jaki podział pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa ??? <br /> <br />Jaki ciężar wiąże się z podziałem „obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa” ????????? <br /> <br /> <br /> <br /> <br />„struktura podatków” ???? - generalnie mamy podatki dochodowe - od osób fizycznych - progresywne !! <br />I grupa podatkowa w podatku dochodowym od osób fizycznych - wnosi do budżetu - zdaje się 25 % wpływów - stanowiąc zdaje się 75 % podatników !! Piszę z pamięci -ale można to sprawdzić ! <br /> <br />Więc kto wnosi większe kwoty - do budżetu - jeśli nie ci bogatsi ?? <br />Tym samym kto ponosi większe koszty obsługi długu publicznego ?? <br /> <br />3.„Wzrastające koszty obsługi długu są obciążeniem dla podatników, natomiast korzyści płynące z odsetek od udzielanych pożyczek są zyskiem instytucji finansowych.” ??????? Ogromna nieścisłość sformułowań !! <br /> <br />To już sam autor - czy autorka - sobie przeczy - skoro wcześniej pisze , iż „Wierzycielami długu wewnętrznego, czyli krajowego mogą być osoby fizyczne oraz przedsiębiorstwa, w tym oczywiście banki, towarzystwa ubezpieczeniowe jak również inne instytucje finansowe.” <br /> <br />Mówiąc po polsku - zwykli obywatele - nabywając np. obligacje skarbu państwa, nabywając jednostki uczestnictwa funduszy inwestycyjnych (inwestujących również w obligacje) oraz mając środki odprowadzana do OFE (które też inwestują w obligacje skarbowe) - są WIERZYCIELAMI SKARBU PAŃSTWA <br />i uzyskują konkretne „KORZYŚCI PŁYNĄCE Z ODSETEK OD UDZIELANYCH POŻYCZEK”. <br /> <br />4.„Efekt jest taki, że "prowadzi to do przesunięcia bogactwa społecznego od grup gospodarczo i politycznie słabszych do silniejszych" .” <br />- to sformułowanie baaardzo nośne społecznie -ale czy oparte na badaniach naukowych ??? <br />Ciekaw jestem jak wygląda „rozkład” dochodowy - jakie grupy społeczne nabywają - np. obligacje skarbowe, inwestują w fundusze inwestycyjne itd. <br /> <br />Czy przypadkiem ten podział nie przebiega trochę mniej klasowo - niż się autorowi czy autorce się zdaje ??</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Leszku ...jakby to ując...mnie tez się wydawało bełkotliwie ale..przyznaję ładnie mi to zdanko pasowało... <br />Oprócz tego jak widzisz wogole nie broniłem "kwiecistości stylu wypowiedzi" ani jego sensu <br />Ciekawe jaki procent zwykłych zjadaczy chleba posiada jakiekolwiek akcje i ..czy je dokupuje..?</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />1. nie myl akcji z obligacjami !!! <br />2.znam wielu ludzi - obracających akcjami na Giełdzie -a mających dochody znacznie poniżej średniej krajowej. <br /> <br />To ich NADZIEJA NA BOGACTWO !!!!!!!!!!!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 19:18, 28 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Poetica ...powiadasz...Wiec przedyskutuj to z Prezesem Polskiego Towarzystwa Ekonomicznego i jego wykladem w NewTrader....</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />„Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich. Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków.” - to ten cytat - brzmi prawie jak bełkot - może dlatego , że jest wyrwany z kontekstu ?? <br /> <br />Przypomina mi bełkot niektórych wykładowców - szczególnie p. …………………….. <br /> <br /> <br />AD REM <br /> <br />Nieco dłuższy cytat ! <br /> <br />„Następstwem wewnętrznego zadłużenia jest redystrybucja dochodu narodowego w obrębie danego społeczeństwa. Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich. Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków. Wzrastające koszty obsługi długu są obciążeniem dla podatników, natomiast korzyści płynące z odsetek od udzielanych pożyczek są zyskiem instytucji finansowych. Efekt jest taki, że "prowadzi to do przesunięcia bogactwa społecznego od grup gospodarczo i politycznie słabszych do silniejszych" .” <br /> <br />1.„. Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich.” - co za piękny skrót myślowy. <br /> <br />2„Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków.” <br /> <br />„podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa” ??? - o co też autorowi chodzi ?? <br /> <br />Jaki podział pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa ??? <br /> <br />Jaki ciężar wiąże się z podziałem „obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa” ????????? <br /> <br /> <br /> <br /> <br />„struktura podatków” ???? - generalnie mamy podatki dochodowe - od osób fizycznych - progresywne !! <br />I grupa podatkowa w podatku dochodowym od osób fizycznych - wnosi do budżetu - zdaje się 25 % wpływów - stanowiąc zdaje się 75 % podatników !! Piszę z pamięci -ale można to sprawdzić ! <br /> <br />Więc kto wnosi większe kwoty - do budżetu - jeśli nie ci bogatsi ?? <br />Tym samym kto ponosi większe koszty obsługi długu publicznego ?? <br /> <br />3.„Wzrastające koszty obsługi długu są obciążeniem dla podatników, natomiast korzyści płynące z odsetek od udzielanych pożyczek są zyskiem instytucji finansowych.” ??????? Ogromna nieścisłość sformułowań !! <br /> <br />To już sam autor - czy autorka - sobie przeczy - skoro wcześniej pisze , iż „Wierzycielami długu wewnętrznego, czyli krajowego mogą być osoby fizyczne oraz przedsiębiorstwa, w tym oczywiście banki, towarzystwa ubezpieczeniowe jak również inne instytucje finansowe.” <br /> <br />Mówiąc po polsku - zwykli obywatele - nabywając np. obligacje skarbu państwa, nabywając jednostki uczestnictwa funduszy inwestycyjnych (inwestujących również w obligacje) oraz mając środki odprowadzana do OFE (które też inwestują w obligacje skarbowe) - są WIERZYCIELAMI SKARBU PAŃSTWA <br />i uzyskują konkretne „KORZYŚCI PŁYNĄCE Z ODSETEK OD UDZIELANYCH POŻYCZEK”. <br /> <br />4.„Efekt jest taki, że "prowadzi to do przesunięcia bogactwa społecznego od grup gospodarczo i politycznie słabszych do silniejszych" .” <br />- to sformułowanie baaardzo nośne społecznie -ale czy oparte na badaniach naukowych ??? <br />Ciekaw jestem jak wygląda „rozkład” dochodowy - jakie grupy społeczne nabywają - np. obligacje skarbowe, inwestują w fundusze inwestycyjne itd. <br /> <br />Czy przypadkiem ten podział nie przebiega trochę mniej klasowo - niż się autorowi czy autorce się zdaje ??</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Leszku ...jakby to ując...mnie tez się wydawało bełkotliwie ale..przyznaję ładnie mi to zdanko pasowało... <br />Oprócz tego jak widzisz wogole nie broniłem "kwiecistości stylu wypowiedzi" ani jego sensu <br />Ciekawe jaki procent zwykłych zjadaczy chleba posiada jakiekolwiek akcje i ..czy je dokupuje..?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 18:41, 28 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Poetica ...powiadasz...Wiec przedyskutuj to z Prezesem Polskiego Towarzystwa Ekonomicznego i jego wykladem w NewTrader....</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />„Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich. Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków.” - to ten cytat - brzmi prawie jak bełkot - może dlatego , że jest wyrwany z kontekstu ?? <br /> <br />Przypomina mi bełkot niektórych wykładowców - szczególnie p. …………………….. <br /> <br /> <br />AD REM <br /> <br />Nieco dłuższy cytat ! <br /> <br />„Następstwem wewnętrznego zadłużenia jest redystrybucja dochodu narodowego w obrębie danego społeczeństwa. Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich. Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków. Wzrastające koszty obsługi długu są obciążeniem dla podatników, natomiast korzyści płynące z odsetek od udzielanych pożyczek są zyskiem instytucji finansowych. Efekt jest taki, że "prowadzi to do przesunięcia bogactwa społecznego od grup gospodarczo i politycznie słabszych do silniejszych" .” <br /> <br />1.„. Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich.” - co za piękny skrót myślowy. <br /> <br />2„Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków.” <br /> <br />„podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa” ??? - o co też autorowi chodzi ?? <br /> <br />Jaki podział pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa ??? <br /> <br />Jaki ciężar wiąże się z podziałem „obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa” ????????? <br /> <br /> <br /> <br /> <br />„struktura podatków” ???? - generalnie mamy podatki dochodowe - od osób fizycznych - progresywne !! <br />I grupa podatkowa w podatku dochodowym od osób fizycznych - wnosi do budżetu - zdaje się 25 % wpływów - stanowiąc zdaje się 75 % podatników !! Piszę z pamięci -ale można to sprawdzić ! <br /> <br />Więc kto wnosi większe kwoty - do budżetu - jeśli nie ci bogatsi ?? <br />Tym samym kto ponosi większe koszty obsługi długu publicznego ?? <br /> <br />3.„Wzrastające koszty obsługi długu są obciążeniem dla podatników, natomiast korzyści płynące z odsetek od udzielanych pożyczek są zyskiem instytucji finansowych.” ??????? Ogromna nieścisłość sformułowań !! <br /> <br />To już sam autor - czy autorka - sobie przeczy - skoro wcześniej pisze , iż „Wierzycielami długu wewnętrznego, czyli krajowego mogą być osoby fizyczne oraz przedsiębiorstwa, w tym oczywiście banki, towarzystwa ubezpieczeniowe jak również inne instytucje finansowe.” <br /> <br />Mówiąc po polsku - zwykli obywatele - nabywając np. obligacje skarbu państwa, nabywając jednostki uczestnictwa funduszy inwestycyjnych (inwestujących również w obligacje) oraz mając środki odprowadzana do OFE (które też inwestują w obligacje skarbowe) - są WIERZYCIELAMI SKARBU PAŃSTWA <br />i uzyskują konkretne „KORZYŚCI PŁYNĄCE Z ODSETEK OD UDZIELANYCH POŻYCZEK”. <br /> <br />4.„Efekt jest taki, że "prowadzi to do przesunięcia bogactwa społecznego od grup gospodarczo i politycznie słabszych do silniejszych" .” <br />- to sformułowanie baaardzo nośne społecznie -ale czy oparte na badaniach naukowych ??? <br />Ciekaw jestem jak wygląda „rozkład” dochodowy - jakie grupy społeczne nabywają - np. obligacje skarbowe, inwestują w fundusze inwestycyjne itd. <br /> <br />Czy przypadkiem ten podział nie przebiega trochę mniej klasowo - niż się autorowi czy autorce się zdaje ??</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 16:05, 28 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Poetica ...powiadasz...Wiec przedyskutuj to z Prezesem Polskiego Towarzystwa Ekonomicznego i jego wykladem w NewTrader....</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 17:36, 27 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Można było ..A teraz trzeba niezle się narobic by zarobić</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />wszędzie trzeba robić, żeby zarobić</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No to co ?? Do roboty kochani ,do roboty ...by nam PKB nie spadało...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />od 1992 r. nam nieprzerwanie rośnie - PKB - nie jest zle a bedzie lepiej <br /> <br />PKB się podwoi : <br />- za ok.14 lat przy 5 % wzrostu <br />- za ok. 15,5 roku przy 4 % wzrostu <br />- za ok. 23 lata przy 3 % wzrostu rocznie !</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />Jeśli jest tak wspaniale .. ( to nie bedziemy zmieniać podatków ..bo po co? ) to czemu jest tak zle..? ( Międzynarodowy Fundusz Walutowy informował, że mimo dobrej koniunktury wciąż powiększa się dług publiczny Polski. Według prognoz dług wyniesie 49,2 proc. PKB, w 2007 r. 50,6 proc. PKB, w 2008 r. 50,9 proc. PKB, a w 2009 r. osiągnie poziom 51 proc. PKB. Analitycy MFW zalecają Polsce ograniczenie tych wydatków, poprzez cięcia w projekcie budżetu na 2007 r. tj. ograniczenie deficytu które do 30 mld zł może być "niewystarczające", by poprawić stan finansów - ocenia MFW. Koszty obsługi długu, szacowane są na ok. 27,9 mld zł (2,7 proc. PKB) i 33,7 mld zł (2,7 proc. PKB) w 2009 r. . Według BCC w 2007 roku potrzeby pożyczkowe państwa szacowane są na 45 mld 266 mln zł netto. Zdaniem wielu ekonomistów, spiętrzenie płatności w przyszłych latach może być groźne dla przyszłych budżetów.....Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich. Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków.)</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />"Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich. Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków.)" - to już jakaś chyba wlasna licencia poetica !!! <br /> <br />Pozostałe dane -to znane fakty - świadczące przede wszystkim - o życiu ponad stan - możliwości finansowych państwa !! <br />Takie sobie życie na koszt przyszłych pokolen !! <br /> <br />Akurat w tym temacie są - na pocieszenie lepsi od Polski np. <br /> <br />Niemcy <br /> <br />Grecja - dług publiczny przekracza 100 % PKB <br /> <br />Węgry <br /> <br />itd. itd.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 13:04, 27 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Można było ..A teraz trzeba niezle się narobic by zarobić</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />wszędzie trzeba robić, żeby zarobić</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No to co ?? Do roboty kochani ,do roboty ...by nam PKB nie spadało...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />od 1992 r. nam nieprzerwanie rośnie - PKB - nie jest zle a bedzie lepiej <br /> <br />PKB się podwoi : <br />- za ok.14 lat przy 5 % wzrostu <br />- za ok. 15,5 roku przy 4 % wzrostu <br />- za ok. 23 lata przy 3 % wzrostu rocznie !</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />Jeśli jest tak wspaniale .. ( to nie bedziemy zmieniać podatków ..bo po co? ) to czemu jest tak zle..? ( Międzynarodowy Fundusz Walutowy informował, że mimo dobrej koniunktury wciąż powiększa się dług publiczny Polski. Według prognoz dług wyniesie 49,2 proc. PKB, w 2007 r. 50,6 proc. PKB, w 2008 r. 50,9 proc. PKB, a w 2009 r. osiągnie poziom 51 proc. PKB. Analitycy MFW zalecają Polsce ograniczenie tych wydatków, poprzez cięcia w projekcie budżetu na 2007 r. tj. ograniczenie deficytu które do 30 mld zł może być "niewystarczające", by poprawić stan finansów - ocenia MFW. Koszty obsługi długu, szacowane są na ok. 27,9 mld zł (2,7 proc. PKB) i 33,7 mld zł (2,7 proc. PKB) w 2009 r. . Według BCC w 2007 roku potrzeby pożyczkowe państwa szacowane są na 45 mld 266 mln zł netto. Zdaniem wielu ekonomistów, spiętrzenie płatności w przyszłych latach może być groźne dla przyszłych budżetów.....Dług publiczny jest odzwierciedleniem żądań jednych podmiotów wobec drugich. Zarówno o ciężarze jak i o korzyściach redystrybucji dochodów decyduje podział obligacji i pożyczek państwowych między grupami społeczeństwa oraz struktura podatków.)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 23:23, 26 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Można było ..A teraz trzeba niezle się narobic by zarobić</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />wszędzie trzeba robić, żeby zarobić</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No to co ?? Do roboty kochani ,do roboty ...by nam PKB nie spadało...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />od 1992 r. nam nieprzerwanie rośnie - PKB - nie jest zle a bedzie lepiej <br /> <br />PKB się podwoi : <br />- za ok.14 lat przy 5 % wzrostu <br />- za ok. 15,5 roku przy 4 % wzrostu <br />- za ok. 23 lata przy 3 % wzrostu rocznie !</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 20:11, 26 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Można było ..A teraz trzeba niezle się narobic by zarobić</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />wszędzie trzeba robić, żeby zarobić</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No to co ?? Do roboty kochani ,do roboty ...by nam PKB nie spadało...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 18:29, 26 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Można było ..A teraz trzeba niezle się narobic by zarobić</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />wszędzie trzeba robić, żeby zarobić</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 18:06, 26 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Można było ..A teraz trzeba niezle się narobic by zarobić</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 18:02, 26 Lut 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>egoista99 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Jaga napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A co, <span style="font-weight: bold">Egoisto,</span> ze zwykła polska zawiścią, którą niektóre kręgi zwykły nazywać "sprawiedliwością społeczną". <br />Nie chodzi bynajmniej o pozytywny wynik dla budżetu, ale o to, żeby przypadkiem ktoś nie miał lepiej, nie zyskał. <br />O tą zawiść aktualnie rozbija się reforma służby zdrowia, i ona właśnie jest największym wrogiem podatku liniowego.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No ...jakby to ując...Po mojemu ostatni zgasi światło...Bo TU nie ma pracy i peryspektyw...a tam mozna zarobić i...CHCĄ NAS !!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />do czarnej roboty najchętniej - do czasu jak nie przyjdzie recesja</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Być moze ...ale zarobić można lepiej niż TU profesor !! A tutaj by dostać posade stróża trzeba znac dwa jezyki i mieć zdana mature</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />"A tutaj by dostać posade stróża trzeba znac dwa jezyki i mieć zdana mature" - to akurat każdy juz ma i zna <br /> <br /> <br />Naprawdę dużych pieniędzy to można bylo się w Polsce w ostatnich 20 latach dorobić !</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj