POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum POLITYKA 2o Strona Główna
->
Polska
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...
----------------
Aktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusji
POLITYKA
----------------
Polska
Świat
Historia i Przyszłość
Felietony, Ciekawe Artykuły,
NIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJE
----------------
Twoje Miejsce Na Ziemi i we Wszechświecie
Galeria Zdjęć
Świat Muzyki
To i owo
Wiadomości
Blogi
Blogi
ADMINISTRACJA
----------------
Korespondencja z Administracją Archiwum
Ukazy
Po Co, Na Co, Dlaczego
Rozrachunki
Kompostownik
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 14:24, 05 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Wyciszona napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />Niestety jestem konsumentem naszych sądów od blisko 10 lat, jednak przez ostatnich 5 stwierdzam drastyczne pogorszenie sytuacji. Posprzątanie tego staje się coraz trudniejsze. I dotyczy to wszystkich sądów, niestety.</td> </tr></table><span class="postbody">... <br /> <br />Czyli jest masa do zrobienia. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/new_thumbsup.gif" alt="Ok!" border="0" /> Nie wierzę, że się nie uda naprawić tego stanu. Nie wierzę też w naprawy z dnia na dzień. Nie wierzę, że niewidzialna ręka rynku to załatwi... Ale rzecz ta jest najważniesza jeśli chce się cokolwiek poprawiać, a o czym zbyt często zapominają (podobno) światli tego świata... <br /> <br />Pozdro... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_pai.gif" alt="Yar good" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 13:22, 05 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Cichutka... <br /> <br />Jestem trochę porażony obrazem jaki przedstawiłaś w naszym wymiarze sprawiedliwości. Być może jakiś drobny % to drobna przesada wynikająca z różnych przyczyn (każdy na swoją pracę z grubsza patrzy krzywym okiem), ale zakładam że jakoś przybliżasz szarą rzeczywistość. Cóż. Ja jako "konsument" chyba z 10 spraw w Sadzie Pracy (a to też sąd...) mam bardziej pochlebne opinie o sędziach i procedurach. Ale trzeba brać poprawkę na dość wąski (jeśli chodzi o zagadnienie) wycinek prawa jaki jest tu obsługiwany. Zastanawiam się czy... sędziowie się też specjalizują... czy są "od wszystkiego". <br />Podobnie problemy są w innych zawodach. Chodzi o etykę, kultywowanie zasadom. Myślę że tu poniesiono straty. Nie wiem z czego to wynika. Na pewno częściowo i płace, ale czy tylko? W tym kociokwiku do przekształceń ponieśliśmy także straty moralne, poczucie stabilizacji, oparcia w rzeczywistości? Nie wiem do końca. To pewnie temat na następny Topik...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Niestety jestem konsumentem naszych sądów od blisko 10 lat, jednak przez ostatnich 5 stwierdzam drastyczne pogorszenie sytuacji. Posprzątanie tego staje się coraz trudniejsze. I dotyczy to wszystkich sądów, niestety.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 11:06, 05 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Drogi Leszku... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> <br /> <br />W każdym poście (a kierowanym do mnie to 50%) musisz kilka zdań wtrącić w celu podkreślania cudzej ułomności... umysłowej oczywiście. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> A jeśli nie to... to braku kompetencji w wyrażaniu się w temacie. <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />To że są tu osoby nieuczciwe w dyskusji , które nie wiedzą a piszą brednie</td> </tr></table><span class="postbody">... <br />A czy ja, przy całej mojej toporności, nieuczciwości napisałem ci że piszesz brednie ?(a nie jesteś kobietą chyba?). Mnie zaczynasz bawić jako rozmówca, temat tłuczesz jak kamienie pewnikami, za grosz wyobraźni i realizmu <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /> Sądzisz, że tym porażasz jako argumentem. I nie ważne kim jesteś, ale co właściwie chcesz osiągać tak dyskutując? Jaki masz cel dyskutując na forum. Dowartościowywać się, wyjaśnić komuś coś, może nauczyć... czy obrazić? Ostatnie robisz skutecznie i być może pierwsze..., ale czy forum jakiekolwiek to miejsce na to? <br /> <br />Cichutka... <br /> <br />Jestem trochę porażony obrazem jaki przedstawiłaś w naszym wymiarze sprawiedliwości. Być może jakiś drobny % to drobna przesada wynikająca z różnych przyczyn (każdy na swoją pracę z grubsza patrzy krzywym okiem), ale zakładam że jakoś przybliżasz szarą rzeczywistość. Cóż. Ja jako "konsument" chyba z 10 spraw w Sadzie Pracy (a to też sąd...) mam bardziej pochlebne opinie o sędziach i procedurach. Ale trzeba brać poprawkę na dość wąski (jeśli chodzi o zagadnienie) wycinek prawa jaki jest tu obsługiwany. Zastanawiam się czy... sędziowie się też specjalizują... czy są "od wszystkiego". <br />Podobnie problemy są w innych zawodach. Chodzi o etykę, kultywowanie zasadom. Myślę że tu poniesiono straty. Nie wiem z czego to wynika. Na pewno częściowo i płace, ale czy tylko? W tym kociokwiku do przekształceń ponieśliśmy także straty moralne, poczucie stabilizacji, oparcia w rzeczywistości? Nie wiem do końca. To pewnie temat na następny Topik... <br /> <br />Pozdro... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_pidu.gif" alt="Partyman" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 8:32, 04 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Wyciszona napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Służbowo - to działa w moim przypadku - zazwyczaj - dokładnie odwrotnie - może trafiłaś na taki typ sędziego. <br /> <br />a tutaj jestem prywatnie</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No własnie; jesli sędzia kieruje się takimi czynnikami, to smutne i świadczy o braku profesjonalizmu.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Raczej świadczą o doświadczeniu <br />-to na drogówkę mogą działać "chwyty" - które opisałaś <br />to raczej drogówka wykazywała się brakiem profesjonalizmu <br /> <br />nie będę kontynuował wątku - bo nie miejsce i nie ten temat</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 0:48, 04 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Służbowo - to działa w moim przypadku - zazwyczaj - dokładnie odwrotnie - może trafiłaś na taki typ sędziego. <br /> <br />a tutaj jestem prywatnie</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />No własnie; jesli sędzia kieruje się takimi czynnikami, to smutne i świadczy o braku profesjonalizmu.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 22:30, 03 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Wyciszona napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">"Jestem rozczarowany - może dlatego , że masz taką fajną fotkę - a jak każdy - jestem wzrokowcem." <br />Teraz ja jestem rozczarowana Twoją wypowiedzią. <br />Widocznie..nie spodobał się mój wizerunek zewnętrzny sędziom... w ostanim czasie...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Służbowo - to działa w moim przypadku - zazwyczaj - dokładnie odwrotnie - może trafiłaś na taki typ sędziego. <br /> <br />a tutaj jestem prywatnie</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 22:22, 03 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">"Jestem rozczarowany - może dlatego , że masz taką fajną fotkę - a jak każdy - jestem wzrokowcem." <br />Teraz ja jestem rozczarowana Twoją wypowiedzią. <br />Widocznie..nie spodobał się mój wizerunek zewnętrzny sędziom... w ostanim czasie...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 22:09, 03 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Wyciszona napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jestem rozczarowana przede wszystkim moimi dośiwadczeniami i oczywiście oceniam nasze prawodastwo subiektywnie. <br />A tak troszkę od strony medialnej (bo to znam..troszkę), to powiem, że owiane sa tajemnicą statystyki dotyczące naszego sądownictwa. <br />Wg nieoficjalnych danych, bo tylko takie są, wyniki są straszne. <br />I niestety, ale musze potwierdzić to, bo tego doświadczam osobiście, nic nie zmienia się na lepsze. <br />Nieuczciwa? <br />Spróbuj dowiedzieć się od zaplecza, jak wygląda praca prokuratur, sądów. <br />Jaka jest średnia wieku tam pracujących, jakie mają doświadczenie, nie tylko przez pryzmat zarobków. <br />Czy słaba płaca ma być usprawiedliwieniem braku kompetencji? <br />W przypadku np. lekarza mam możliwość wyboru; albo leczę się prywatnie, albo idę w kolejkę do przychodni. <br />Niestety a może stety..w sądzie nie ma takiej możliwości. <br />Fatalny stan sądownictwa wynika przede wszystkim z tego, że nikt nie chce dłużej pracować w tym zawodzie. Nie ma wśród prawników utożsamiania się z tym zawodem; średnia czasu pracy sędziego w warszawskim sądzie wynosi 1,5 roku i uciekają. <br />To skutkuje zmianą sędziego w trakcie trwania postępowania, a tym samym musi mieć czas na zapoznanie się z aktami, co oczywiście też wydłuża czas terwania sprawy. <br />To co nazywasz brakiem uczciwości z mojej strony w tej dyskusji jest tylko smutnym doświadczeniem i koniecznością milczenia.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Jestem rozczarowany - może dlatego , że masz taką fajną fotkę - a jak każdy - jestem wzrokowcem. <br /> <br />To że są tu osoby nieuczciwe w dyskusji , które nie wiedzą a piszą brednie to niestety normalne - no ale to porównanie z Chinami to duże przegięcie. <br />Piszesz o sądzie - o „normalnych” problemach - a nie o systemie mielącym wręcz ludzi - jak w w/w państwie. <br />Szpitale, sądy, prokuratury itd.itd w Polsce - to fabryki - produkcja , braki w produkcji i również OBOJĘTNOŚĆ - bo ile może wytrzymać psychika ludzka a z natury człowiek jest raczej leniwy. <br />Ale powtarzam to mimo wszystkich wad -nie jest SYSTEM w którym człowiek jest wart tyle ile jego nerka - wiesz o czym piszę w kontekście Chin. <br />Co do Twojego ostatniego zdania- a właściwie dwóch ostatnich słów -musiałem „ocenzurować” również swoją wypowiedź - bo forum to nie miejsce na ………. <br /> <br />Ad rem - sięgnij do prawa innego niż karne -to może zrozumiesz dlaczego ten topik ma tytuł - inflacja prawa.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 21:22, 03 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Jestem rozczarowana przede wszystkim moimi dośiwadczeniami i oczywiście oceniam nasze prawodastwo subiektywnie. <br />A tak troszkę od strony medialnej (bo to znam..troszkę), to powiem, że owiane sa tajemnicą statystyki dotyczące naszego sądownictwa. <br />Wg nieoficjalnych danych, bo tylko takie są, wyniki są straszne. <br />I niestety, ale musze potwierdzić to, bo tego doświadczam osobiście, nic nie zmienia się na lepsze. <br />Nieuczciwa? <br />Spróbuj dowiedzieć się od zaplecza, jak wygląda praca prokuratur, sądów. <br />Jaka jest średnia wieku tam pracujących, jakie mają doświadczenie, nie tylko przez pryzmat zarobków. <br />Czy słaba płaca ma być usprawiedliwieniem braku kompetencji? <br />W przypadku np. lekarza mam możliwość wyboru; albo leczę się prywatnie, albo idę w kolejkę do przychodni. <br />Niestety a może stety..w sądzie nie ma takiej możliwości. <br />Fatalny stan sądownictwa wynika przede wszystkim z tego, że nikt nie chce dłużej pracować w tym zawodzie. Nie ma wśród prawników utożsamiania się z tym zawodem; średnia czasu pracy sędziego w warszawskim sądzie wynosi 1,5 roku i uciekają. <br />To skutkuje zmianą sędziego w trakcie trwania postępowania, a tym samym musi mieć czas na zapoznanie się z aktami, co oczywiście też wydłuża czas terwania sprawy. <br />To co nazywasz brakiem uczciwości z mojej strony w tej dyskusji jest tylko smutnym doświadczeniem i koniecznością milczenia.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 20:54, 03 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Wyciszona napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">"W Chinach na początku procesu nie jest zakładana niewinność oskarżonego"- nie tylko w Chinach, bo w USA też.. <br />A tak odmienne kraje? <br /> <br /> "Oskarżony tylko w nielicznych przypadkach ma prawo do obrony, a i wtedy obrońca ma małe możliwości manewru. Obrońca nie ma pełnego dostępu do materiałów dowodowych". <br />W Polsce jest to też powszechne; idziesz do prokuratury,sądu i zgodnie z prawem masz prawo do wglądu. Teoretycznie. W praktyce; akta są u sędziego, a on na zwolnieniu, albo na urlopie. <br />Poza tym Prokuratorzy maja swoje uprawnienia, bardzo szeroki, z któych korzystają, aby najczęściej ukryć wielomiesięcznie nicnierobienie w sprawie. <br />To jest nasza rzeczywistość. <br /> " Aresztowani i więźniowie są poddawani nadzwyczaj okrutnym zabiegom." <br />W naszej Polsce oskarżeni są tak doskonale chronieni, że większość poszkodownaych po uczestnicwie w kilkuletnim procesie zastanawia się nad tym, kto jest winny i prawie zaczynaja wierzyć w swoją winę. <br />Czy żyją normalnie? <br />Czy są w stanie funkcjonować w społeczeństwie? <br />Nie chce mi się o tym pisać, bo mogę sobie bardziej obrzydzić mój kraj. <br />Wolę wierzyć, że kiedyś to się zmieni. <br />Ale nie lukruj mi bajkami o praworządnej Polsce i nie traktuj jako jedynego odniesienia do Chińskiej rzeczywistości prawnej.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br /> <br /> <br />WYCISZONA - TO CO UPRAWIASZ -TO CZYSTA DEMAGOGIA !!! <br /> <br />- „W praktyce; akta są u sędziego, a on na zwolnieniu, albo na urlopie” - z tego wynika , że generalnie polscy sędziowie albo są na urlopie albo - na zwolnieniu !! <br /> <br />W twoim sądzie to musi być jakiś pomór - a urlopy muszą mieć chyba po 200 dni w roku. <br /> <br />- wg. ciebie - kto aresztowany - ten winien i usprawiedliwione jest jego „złe” („aby "skłonić" podejrzanego (często jest to osoba niewinna) stosuje się najwymyślniejsze i najokrutniejsze tortury „) traktowanie ? <br /> <br />- porównujesz sprawy nieporównywalne w gruncie rzeczy, <br /> <br />- wg. ciebie prokuratorzy nic nie robią - zostań prokuratorem- dobra pensja - i NIC NIE ROBIENIE - widać jakie masz pojęcie o tym zawodzie, <br /> <br />- ODNIESIENIE DO CHIŃSKIEJ RZECZYWISTOŚCI PRAWNEJ -SAMA WYBRAŁAŚ !!!!!!! <br /> <br />- insynuujesz mi lukrowanie bajkami o praworządnej Polsce <br />(akurat na ten temat nie zająłem żadnego stanowiska) -cóż - BRAK U CIEBIE ARGUMENTÓW - więc próbujesz wmawiać ………….. <br />ITD. ITD. <br /> <br />Nie jesteś uczciwa - w dyskusji - i tylko tyle albo aż tyle. <br /> <br />Rozczarowałaś mnie - ale tylko troszeczkę.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 19:50, 03 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">"W Chinach na początku procesu nie jest zakładana niewinność oskarżonego"- nie tylko w Chinach, bo w USA też.. <br />A tak odmienne kraje? <br /> <br /> "Oskarżony tylko w nielicznych przypadkach ma prawo do obrony, a i wtedy obrońca ma małe możliwości manewru. Obrońca nie ma pełnego dostępu do materiałów dowodowych". <br />W Polsce jest to też powszechne; idziesz do prokuratury,sądu i zgodnie z prawem masz prawo do wglądu. Teoretycznie. W praktyce; akta są u sędziego, a on na zwolnieniu, albo na urlopie. <br />Poza tym Prokuratorzy maja swoje uprawnienia, bardzo szeroki, z któych korzystają, aby najczęściej ukryć wielomiesięcznie nicnierobienie w sprawie. <br />To jest nasza rzeczywistość. <br /> " Aresztowani i więźniowie są poddawani nadzwyczaj okrutnym zabiegom." <br />W naszej Polsce oskarżeni są tak doskonale chronieni, że większość poszkodownaych po uczestnicwie w kilkuletnim procesie zastanawia się nad tym, kto jest winny i prawie zaczynaja wierzyć w swoją winę. <br />Czy żyją normalnie? <br />Czy są w stanie funkcjonować w społeczeństwie? <br />Nie chce mi się o tym pisać, bo mogę sobie bardziej obrzydzić mój kraj. <br />Wolę wierzyć, że kiedyś to się zmieni. <br />Ale nie lukruj mi bajkami o praworządnej Polsce i nie traktuj jako jedynego odniesienia do Chińskiej rzeczywistości prawnej.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 17:57, 03 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Wyciszona napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Witamy chyba ławniczkę ?? <br />„I nie mogę inaczej też tego nazwać, jeśli proces trwający ponad 4 lata jest cofany do pierwszej instancji z powodów...błędów proceduralnych.” - naruszenie procedury - ulubiony chwyt - również adwokatów <br /> <br />„proces trwający ponad 4 lata „ - przyczyną jest abnegacja, skomplikowanie procesu - czy ZNAKOMITE PRZEPISY - pozwalające np. przedłużać w nieskończoność proces - za pomocą np. „błędów proceduralnych” ??? <br /> <br />„Każdego dnia doświadczam abnegacji urzędników, sędziów, prokuratorów.” - czyli jak wszędzie w Polsce ?? - niesolidność i niesumienność - od hydraulika - do urzędnika ?? <br /> <br />„Można sobie czytać KK KPK KC KPC...........jak książkę SF. <br />Nijak się to ma do tego, co reprezentują wykonawcy prawa. <br />I w jaki sposób orzekają.” - naruszają przepisy i procedury ??? <br />No to adwokaci mają pożywkę ?? <br /> <br />„Nie mogę inaczej nazwać tego co się dzieje w sądach, jeśli w dużych, precedensowych procesach sąd wysyła wezwania....po terminie procesu, co oczywiście skutkuje przewlekłością procesową.” - czyli jakaś panienka odpowiedzialna za wezwania (bo chyba nie sędzia) - zawaliła sprawę ?! Dobrze, że jak rozumiem - nie ostatecznie. <br /> <br /> <br />„Egzekucja nalezności przez komorników jest fikcją.” - cóż „ścigana zwierzyna” - wie jak uniknąć komorników - alimenciarze - przechodzą do szarej strefy - płacą np. po 50 zł miesięcznie -i nie można ich wsadzić, firmy np. „likwidują się’ poprzez sprzedaż firmy na słupa itd. Itd. <br />A komornicy zapewne działają „ekonomicznie” tj. po najmniejszej linii oporu - z alimenciarza niewielki zysk - a jak takiemu udowodnić, że ma dochody - tylko lewe. itd. itd. <br /> <br />P.S. - W sprawach o alimenty nie powinny rozstrzygać sędziny -zazwyczaj po przejściach -czyli rozwiedzione albo notorycznie robione w lewo przez mężów, w sprawach wypadków komunikacyjnych -osoby które nie mają prawa jazdy, w sprawach afer gospodarczych - ludzie który nie maja pojęcia o ekonomii itp. itd. <br /> <br />Brak profesjonalizmu - „inflacja prawa” - tylko ułatwia - a nawet może po części usprawiedliwia ?? <br />Podejrzewam też negatywny dobór np. w zawodzie sędziego - ci co mogą zostać - zostają adwokatami - lepsza kasa. <br /> <br /> <br /> „Wykonawcy są zdemoralizowani, wykazuja się niewiedzą i brakiem profesjonalizmu. „ <br />Co to znaczy , że są „zdemoralizowani” ???? <br /> <br /> <br />”Jesteśmy teraz państwem zdemoralizowanym prawnie. ‘ <br />- jak to rozumieć ?? Czyli, że mamy mnóstwo przepisów których nikt nie przestrzega albo notorycznie łamie albo lekceważy - A NA PEWNO W WIĘKSZOŚCI NIE ZNA ??????</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Istniejące przepisy prawa są interpretowane przez orzekających w sposób patologiczny, mogący świadczyć albo o braku profesjonalizmu, braku wiedzy, doświadczenią, mogą równiez świadczyć o stronniczości a tym samym o korupcji. <br />Równiez bezkarność za błedy proceduralne skutkuje własnie takimi styuacjami, że procesy toczą się latami i nie ma znaczenia, czy ktoś za późno wyśle wezwanie, czy akta wpadną za szafę (poważnie!), czy sędzia popełni błędy proceduralne. <br />I tak dalej.. <br />Stąd moja ocena obecnej sytuacji; totalna demoralizacja prawa skutkująca niewiarą społeczeństwa w nieuchronność kary. <br />A tym samym ludzie wiedząc o bezkarności częsciej posuwają się do łamania prawa. <br />Nie chcę popadać w radykalizm, ale w Chinach nie ma takich problemów. <br />Tam prawo jest bardzo surowe, ludzie boją się je łamać i nie ma problemów z wieloma patologiami. <br />Nie twierdzę, że wszystko jest w ich prawie pięknie, ale na pewno jest większy szacunek dla prawa, niż w Polsce.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />"Niezawisłość sądów w Chińskiej Republice Ludowej jest fikcją. Za co trzecie przestępstwo wymienione w kodeksie karnym może być nałożona na skazanego kara śmierci. W Chinach na początku procesu nie jest zakładana niewinność oskarżonego, co w praktyce oznacza, że nie trzeba udowadniać winy podejrzanemu. Oskarżony tylko w nielicznych przypadkach ma prawo do obrony, a i wtedy obrońca ma małe możliwości manewru. Obrońca nie ma pełnego dostępu do materiałów dowodowych i do świadków, a ponadto nie chce podpaść władzom i skończyć podopnie jak człowiek, którego bronił. Bardzo dużo procesów nie odbywa się, kara nakładana jest "z urzędu", bez procesu i szansy na jakąkolwiek obronę. Najważniejszymi materiałami dowodowymi w procesach są: donos ( najlepiej od członka partii) i przyznanie się do winy oskarżonego. Aby "skłonić" podejrzanego (często jest to osoba niewinna) stosuje się najwymyślniejsze i najokrutniejsze tortury. Szczegółowy ich opis niejedną osobę mógłby przyprawić o mdłości. Aresztowani i więźniowie są poddawani nadzwyczaj okrutnym zabiegom. Działają one nie tylko na sprawność fizyczną przetrzymywanego, ale także na jego psychikę. Czasem gdy po latach więzienia, czy bezpodstawnego aresztowania w strasznych warunkach udaje się komuś wyjść na wolność nie jest on już w stanie normalnie żyć. Dzieje się tak, mimo że w 1988 roku Chińska Republika Ludowa ratyfikowała konwencję "Przeciwko stosowaniu tortur i innych okrucieństw, kar lub degradujących sposobów traktowania człowieka". Od tego czasu sytuacja nie poprawiła się, wręcz przeciwnie - znacznie się pogorszyła. Liczba wykonywanych kar śmierci doszła w 1993 roku do 2 tysięcy. Często wykonywane są masowe egzekucje przy wielotysięcznej "widowni" podczas najróżniejszych świąt (np. podczas święta Nowego Roku)."</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 8:29, 03 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Wyciszona napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Witamy chyba ławniczkę ?? <br />„I nie mogę inaczej też tego nazwać, jeśli proces trwający ponad 4 lata jest cofany do pierwszej instancji z powodów...błędów proceduralnych.” - naruszenie procedury - ulubiony chwyt - również adwokatów <br /> <br />„proces trwający ponad 4 lata „ - przyczyną jest abnegacja, skomplikowanie procesu - czy ZNAKOMITE PRZEPISY - pozwalające np. przedłużać w nieskończoność proces - za pomocą np. „błędów proceduralnych” ??? <br /> <br />„Każdego dnia doświadczam abnegacji urzędników, sędziów, prokuratorów.” - czyli jak wszędzie w Polsce ?? - niesolidność i niesumienność - od hydraulika - do urzędnika ?? <br /> <br />„Można sobie czytać KK KPK KC KPC...........jak książkę SF. <br />Nijak się to ma do tego, co reprezentują wykonawcy prawa. <br />I w jaki sposób orzekają.” - naruszają przepisy i procedury ??? <br />No to adwokaci mają pożywkę ?? <br /> <br />„Nie mogę inaczej nazwać tego co się dzieje w sądach, jeśli w dużych, precedensowych procesach sąd wysyła wezwania....po terminie procesu, co oczywiście skutkuje przewlekłością procesową.” - czyli jakaś panienka odpowiedzialna za wezwania (bo chyba nie sędzia) - zawaliła sprawę ?! Dobrze, że jak rozumiem - nie ostatecznie. <br /> <br /> <br />„Egzekucja nalezności przez komorników jest fikcją.” - cóż „ścigana zwierzyna” - wie jak uniknąć komorników - alimenciarze - przechodzą do szarej strefy - płacą np. po 50 zł miesięcznie -i nie można ich wsadzić, firmy np. „likwidują się’ poprzez sprzedaż firmy na słupa itd. Itd. <br />A komornicy zapewne działają „ekonomicznie” tj. po najmniejszej linii oporu - z alimenciarza niewielki zysk - a jak takiemu udowodnić, że ma dochody - tylko lewe. itd. itd. <br /> <br />P.S. - W sprawach o alimenty nie powinny rozstrzygać sędziny -zazwyczaj po przejściach -czyli rozwiedzione albo notorycznie robione w lewo przez mężów, w sprawach wypadków komunikacyjnych -osoby które nie mają prawa jazdy, w sprawach afer gospodarczych - ludzie który nie maja pojęcia o ekonomii itp. itd. <br /> <br />Brak profesjonalizmu - „inflacja prawa” - tylko ułatwia - a nawet może po części usprawiedliwia ?? <br />Podejrzewam też negatywny dobór np. w zawodzie sędziego - ci co mogą zostać - zostają adwokatami - lepsza kasa. <br /> <br /> <br /> „Wykonawcy są zdemoralizowani, wykazuja się niewiedzą i brakiem profesjonalizmu. „ <br />Co to znaczy , że są „zdemoralizowani” ???? <br /> <br /> <br />”Jesteśmy teraz państwem zdemoralizowanym prawnie. ‘ <br />- jak to rozumieć ?? Czyli, że mamy mnóstwo przepisów których nikt nie przestrzega albo notorycznie łamie albo lekceważy - A NA PEWNO W WIĘKSZOŚCI NIE ZNA ??????</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Istniejące przepisy prawa są interpretowane przez orzekających w sposób patologiczny, mogący świadczyć albo o braku profesjonalizmu, braku wiedzy, doświadczenią, mogą równiez świadczyć o stronniczości a tym samym o korupcji. <br />Równiez bezkarność za błedy proceduralne skutkuje własnie takimi styuacjami, że procesy toczą się latami i nie ma znaczenia, czy ktoś za późno wyśle wezwanie, czy akta wpadną za szafę (poważnie!), czy sędzia popełni błędy proceduralne. <br />I tak dalej.. <br />Stąd moja ocena obecnej sytuacji; totalna demoralizacja prawa skutkująca niewiarą społeczeństwa w nieuchronność kary. <br />A tym samym ludzie wiedząc o bezkarności częsciej posuwają się do łamania prawa. <br />Nie chcę popadać w radykalizm, ale w Chinach nie ma takich problemów. <br />Tam prawo jest bardzo surowe, ludzie boją się je łamać i nie ma problemów z wieloma patologiami. <br />Nie twierdzę, że wszystko jest w ich prawie pięknie, ale na pewno jest większy szacunek dla prawa, niż w Polsce.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />Prawnicy pewnie się zgodzą a może mnie poprawią, że „inflacja prawa” - dotyczy głównie prawa administracyjnego i gospodarczego - najmniej prawa karnego. <br />Niech mnie prawnik poprawi - ale w prawie karnym - co można mieszać - w KPK, KK - też można - ale tu się nie produkuje setkami ustaw i tysiące rozporządzeń. <br />W prawie cywilnym jest już gorzej -pole do radosnej twórczości ustawodawców większe. <br />„Istniejące przepisy prawa są interpretowane przez orzekających w sposób patologiczny” - im gorsze przepisy tym większe pole do INTERPRETACJI. Twoja opinia - to opinia prawnika - czy zdroworozsądkowa jedynie ? <br />„mogący świadczyć albo o braku profesjonalizmu, braku wiedzy, doświadczenią, mogą równiez świadczyć o stronniczości a tym samym o korupcji.” - w życiu wszystko jest możliwe - korupcja podobno też. <br /> <br />”Stąd moja ocena obecnej sytuacji; totalna demoralizacja prawa skutkująca niewiarą społeczeństwa w nieuchronność kary. „ - czyżby same wyroki uniewinniające ?? <br /> <br />”A tym samym ludzie wiedząc o bezkarności częsciej posuwają się do łamania prawa. „ - nie wiedziałem - dzięki za informację - od jutra zaczynam łamać prawo !! Oczywiście to żart - dla wiedzy służb. <br /> <br />”Nie chcę popadać w radykalizm, ale w Chinach nie ma takich problemów. „ ???????? <br />Coś wiesz konkretnego na ten temat ?? <br /> <br />’Tam prawo jest bardzo surowe, ludzie boją się je łamać i nie ma problemów z wieloma patologiami. „ - oparte na statystykach -czy tak słyszałaś ?? <br /> <br />”Nie twierdzę, że wszystko jest w ich prawie pięknie, ale na pewno jest większy szacunek dla prawa, niż w Polsce.” ??? na czym oparte to twierdzenie ?? <br />Pewnie sądzisz , że w Chinach jest surowe prawo - a sędziowie są profesjonalni , doświadczeni , nieprzekupni , za szafę nic nie wpada, procesy są krótkie - a wyroki sprawiedliwe - śmierci częste też.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Wyciszona napisał, Leszek2001 napisał, pocytował jeszcze, nie dochodzę już kogo i dlaczego jeszcze w swojej wypowiedzi. DO kogo pisze to jest? Do siebie, do Wyciszonej czy do forum? A idźcie w cholerę z takim pisaniem! Tytuł jeno jest dla mnie tylko czytelny! <br /> <br />Nie jestem stałym bywalcem tego topika, nie pisywałem tu i nie wiem o czym było tu dotychczas pisane. Ale też nie mam ochoty, nie mam czasu tego rozszyfrowywać! <br />Jeżeli specjalnie topik jest ku temu zaciemniany, no to jak widzicie... dopomogłem! <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 21:26, 02 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Wyciszona napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Leszek2001 napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Witamy chyba ławniczkę ?? <br />„I nie mogę inaczej też tego nazwać, jeśli proces trwający ponad 4 lata jest cofany do pierwszej instancji z powodów...błędów proceduralnych.” - naruszenie procedury - ulubiony chwyt - również adwokatów <br /> <br />„proces trwający ponad 4 lata „ - przyczyną jest abnegacja, skomplikowanie procesu - czy ZNAKOMITE PRZEPISY - pozwalające np. przedłużać w nieskończoność proces - za pomocą np. „błędów proceduralnych” ??? <br /> <br />„Każdego dnia doświadczam abnegacji urzędników, sędziów, prokuratorów.” - czyli jak wszędzie w Polsce ?? - niesolidność i niesumienność - od hydraulika - do urzędnika ?? <br /> <br />„Można sobie czytać KK KPK KC KPC...........jak książkę SF. <br />Nijak się to ma do tego, co reprezentują wykonawcy prawa. <br />I w jaki sposób orzekają.” - naruszają przepisy i procedury ??? <br />No to adwokaci mają pożywkę ?? <br /> <br />„Nie mogę inaczej nazwać tego co się dzieje w sądach, jeśli w dużych, precedensowych procesach sąd wysyła wezwania....po terminie procesu, co oczywiście skutkuje przewlekłością procesową.” - czyli jakaś panienka odpowiedzialna za wezwania (bo chyba nie sędzia) - zawaliła sprawę ?! Dobrze, że jak rozumiem - nie ostatecznie. <br /> <br /> <br />„Egzekucja nalezności przez komorników jest fikcją.” - cóż „ścigana zwierzyna” - wie jak uniknąć komorników - alimenciarze - przechodzą do szarej strefy - płacą np. po 50 zł miesięcznie -i nie można ich wsadzić, firmy np. „likwidują się’ poprzez sprzedaż firmy na słupa itd. Itd. <br />A komornicy zapewne działają „ekonomicznie” tj. po najmniejszej linii oporu - z alimenciarza niewielki zysk - a jak takiemu udowodnić, że ma dochody - tylko lewe. itd. itd. <br /> <br />P.S. - W sprawach o alimenty nie powinny rozstrzygać sędziny -zazwyczaj po przejściach -czyli rozwiedzione albo notorycznie robione w lewo przez mężów, w sprawach wypadków komunikacyjnych -osoby które nie mają prawa jazdy, w sprawach afer gospodarczych - ludzie który nie maja pojęcia o ekonomii itp. itd. <br /> <br />Brak profesjonalizmu - „inflacja prawa” - tylko ułatwia - a nawet może po części usprawiedliwia ?? <br />Podejrzewam też negatywny dobór np. w zawodzie sędziego - ci co mogą zostać - zostają adwokatami - lepsza kasa. <br /> <br /> <br /> „Wykonawcy są zdemoralizowani, wykazuja się niewiedzą i brakiem profesjonalizmu. „ <br />Co to znaczy , że są „zdemoralizowani” ???? <br /> <br /> <br />”Jesteśmy teraz państwem zdemoralizowanym prawnie. ‘ <br />- jak to rozumieć ?? Czyli, że mamy mnóstwo przepisów których nikt nie przestrzega albo notorycznie łamie albo lekceważy - A NA PEWNO W WIĘKSZOŚCI NIE ZNA ??????</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Istniejące przepisy prawa są interpretowane przez orzekających w sposób patologiczny, mogący świadczyć albo o braku profesjonalizmu, braku wiedzy, doświadczenią, mogą równiez świadczyć o stronniczości a tym samym o korupcji. <br />Równiez bezkarność za błedy proceduralne skutkuje własnie takimi styuacjami, że procesy toczą się latami i nie ma znaczenia, czy ktoś za późno wyśle wezwanie, czy akta wpadną za szafę (poważnie!), czy sędzia popełni błędy proceduralne. <br />I tak dalej.. <br />Stąd moja ocena obecnej sytuacji; totalna demoralizacja prawa skutkująca niewiarą społeczeństwa w nieuchronność kary. <br />A tym samym ludzie wiedząc o bezkarności częsciej posuwają się do łamania prawa. <br />Nie chcę popadać w radykalizm, ale w Chinach nie ma takich problemów. <br />Tam prawo jest bardzo surowe, ludzie boją się je łamać i nie ma problemów z wieloma patologiami. <br />Nie twierdzę, że wszystko jest w ich prawie pięknie, ale na pewno jest większy szacunek dla prawa, niż w Polsce.</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br /> <br />Prawnicy pewnie się zgodzą a może mnie poprawią, że „inflacja prawa” - dotyczy głównie prawa administracyjnego i gospodarczego - najmniej prawa karnego. <br />Niech mnie prawnik poprawi - ale w prawie karnym - co można mieszać - w KPK, KK - też można - ale tu się nie produkuje setkami ustaw i tysiące rozporządzeń. <br />W prawie cywilnym jest już gorzej -pole do radosnej twórczości ustawodawców większe. <br />„Istniejące przepisy prawa są interpretowane przez orzekających w sposób patologiczny” - im gorsze przepisy tym większe pole do INTERPRETACJI. Twoja opinia - to opinia prawnika - czy zdroworozsądkowa jedynie ? <br />„mogący świadczyć albo o braku profesjonalizmu, braku wiedzy, doświadczenią, mogą równiez świadczyć o stronniczości a tym samym o korupcji.” - w życiu wszystko jest możliwe - korupcja podobno też. <br /> <br />”Stąd moja ocena obecnej sytuacji; totalna demoralizacja prawa skutkująca niewiarą społeczeństwa w nieuchronność kary. „ - czyżby same wyroki uniewinniające ?? <br /> <br />”A tym samym ludzie wiedząc o bezkarności częsciej posuwają się do łamania prawa. „ - nie wiedziałem - dzięki za informację - od jutra zaczynam łamać prawo !! Oczywiście to żart - dla wiedzy służb. <br /> <br />”Nie chcę popadać w radykalizm, ale w Chinach nie ma takich problemów. „ ???????? <br />Coś wiesz konkretnego na ten temat ?? <br /> <br />’Tam prawo jest bardzo surowe, ludzie boją się je łamać i nie ma problemów z wieloma patologiami. „ - oparte na statystykach -czy tak słyszałaś ?? <br /> <br />”Nie twierdzę, że wszystko jest w ich prawie pięknie, ale na pewno jest większy szacunek dla prawa, niż w Polsce.” ??? na czym oparte to twierdzenie ?? <br />Pewnie sądzisz , że w Chinach jest surowe prawo - a sędziowie są profesjonalni , doświadczeni , nieprzekupni , za szafę nic nie wpada, procesy są krótkie - a wyroki sprawiedliwe - śmierci częste też.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 18:53, 02 Mar 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Wyciszona udowodniła wszytskim,ze nie wystarczy stanowić prawo, ale nalezy je egzekwować. <br /> <br />i to jest tajemnica, która nie wszyscy odkryli</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj