POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum POLITYKA 2o Strona Główna
->
Polska
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...
----------------
Aktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusji
POLITYKA
----------------
Polska
Świat
Historia i Przyszłość
Felietony, Ciekawe Artykuły,
NIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJE
----------------
Twoje Miejsce Na Ziemi i we Wszechświecie
Galeria Zdjęć
Świat Muzyki
To i owo
Wiadomości
Blogi
Blogi
ADMINISTRACJA
----------------
Korespondencja z Administracją Archiwum
Ukazy
Po Co, Na Co, Dlaczego
Rozrachunki
Kompostownik
Przegląd tematu
Autor
Wiadomość
Gość
Wysłany: Sob 14:54, 26 Sty 2008
Temat postu:
Ahronie, skoro mówisz o mnie żydek to ja będę mówił o Tobie polaczek. taki z amerykańskich kawałów.
Janusz, Ty tez jesteś dla mnie zgadką. najpierw byłeś czynnym i aktywnym działaczem PZPR wysokiego szczebla, po kilkunastu latach stałeś się nagle zwolennikiem PiS, etraz z kolei ewoluujesz ku Wierzejskiemu, ciekawe co?
co prawda tylko świnia nie zmienia poglądów, ale taka rewolucja to jak w słynnych słowach cytowanego wielokrontie Marszłaka, a które to słowa wypowiedział do gen Szeptyckiego. poszukaj, pewnie Ci sie uda je znaleźć (chyba,że jak Ahron masz uszkodzone google).
Gość
Wysłany: Sob 8:50, 26 Sty 2008
Temat postu:
Może zacznę od tego.
Nikt nie lubi żadnego kataklizmu, jest przeciw i zabezpiecza się przed nim zawsze jak może. Tym tak samo była rewolucja solidarnościowa, po której mamy III RP. Nawet IV RP zdobyta w ten sposób nam nie pomogłaby, bo rewolucje, jak ostatniapróbowana pisawska, działają w drugą stronę.
A czym była "Solidarność"? Czy nie poszła na konfrontację, na rozpirzenie układu socjalistycznego i ludzi z nim związamym? A skutek tego, co się stało widziałem od początku. No i toto teraz mamy. Nawet jeżeli toto, co zrobiło to ugrupowanie, było tylko protestem, tylko powiedzeniem czegoś, to kierunek do katastrofy(IIRP) był nieuchronny. Aż dziwne, że inne kraje socjalistyczne potrafiły jakoś sobie z tym poradzić, tylko my jakoś nie potrafimy. Przyczyna ciągle jest ta sama.
Rewolucjoniści muszą odejść!
A wypadek jest zdarzeniem nagłym i niezależnym czy to pijany jedzie na rowerze, czy meteor ląduje na dachu. Czy samolot był kradziony, czy używany niezgodnie z przepisami, czy całkiem legoalnie i nikt nie ponosi za to odpowiedzialności, bo zawiódł sprzęt czy nieprzewidzialne czynniki i od nas niezależne. Zawsze jest to tragedia. Tragedia ludzka. W dodatku nie nasza. Można jedynie pomóc, tym, których ona objęła.
Ja w żadnym przypadku katastrofy nie mogę połączyć z jakością i przepisami czegokolwiek, bo nawet w papierowych nowych i pokatastrofalnych przepisach wypadki będą. Będą się zdarzały.
I jakoś nie nasuwa mi żadna zależność jednego od drugiego, co Januszu raczyłeś
połaczyć
!
Gość
Wysłany: Sob 8:29, 26 Sty 2008
Temat postu:
Ahron Was też jest troje tyle że nasza trójka jest rozsądniejsza uczcie się od nas.
Gość
Wysłany: Sob 1:54, 26 Sty 2008
Temat postu:
Jaka trójka ?ich zawsze jest czworo ,chyba że żydek sie nie liczy -to troje
Gość
Wysłany: Pią 23:59, 25 Sty 2008
Temat postu:
Janusz nie jestem zależny no może trochę ,w poglądach i opiniach zachowałem suwerenność chociaż było ciężko.
Dziękuję za pozdrowienia mojej szanownej małżonki przekaże jutro dziś nie będę ryzykował budzenia. Rozumiem jaki był motyw odpowiedzi no cóż każdy w człowieku widzi coś innego ja widzę bliźniego a Ty?
Gość
Wysłany: Pią 23:47, 25 Sty 2008
Temat postu:
Do Jagi .
Po pierwsze jeśli komuś coś zarzucam np. zależnemu Łukaszowi to mówię mu to jasno i wyrażnie , a raczej parę razy próbowałem , lecz dałem spokój uwazając to za moj stracony czas.Zawsze mówię i powtarzam , oceniam ludzi po ich czynach i efektach ich decyzji , a nie po wygladzie , gadulstwie i chęciach.Powiedz w którym momencie i za co mam chwalić obecną ekipę.Za to , że nic im nie wychodzi i do tego nie mają szczęścia. O tym szczęsciu to tak dla otarcia łez.Mówiąc o castingu przypomniałem tylko gatki róznych polityków o rządach fachowców.PO też o takim rządzie mówiło , nawet chwaliło się gabinetem cieni. I co ?Kto z tych pseudo fachowców , śmiesznych marionetek dzisiaj coś znaczy.Kompromitacja , gra polityczna by dopiec rządzacym.Powiedz Jago która partia nie mówi o oddzieleniu gospodarki od poltyki.Szkoda , że tylko mówi , a tego nie robi.
Do Rumcajsa.
Szanowny kolego czy nie zauwazyłeś , że nie mam przyjemnosci z Tobą prowadzić jakiejkolwiek dyskusji o czym miałem okazję wyraźnie Ci oznajmić.Jeśli chodzi o przyczyny to ich szukaj w archiwum.Jeśli z kimś rozmawiam to chcę wiedzieć z kim rozmawiam.Ty jesteś dla mnie zgadką.Taką przyjąłeś postawę - Twoja wola , nie mam pretensji , ale i Ty uszanuj moją decyzję.Poza tym zbyt śmiało i często uzywasz wyrazów , zwrotów typu :idiota , kretyn , że wymienię tylko te z ostatniej wypowiedzi.Tak jestem jak dla Ciebie za głupi , przyjmuję to do wiadomości i stosowania. Jesteś dka mnie za mądry
.(sorki Janusz... Myślę, że Rumcajsowi się wymsknęło tak " z prędkości".
Sugeruję tu... tolerancję i "zapomnieć". Zainterweniowałem troszkę późno...za co przepraszam-Weles)
Do Panesza.
Inaczej bym to ujął.Ty pojmujesz , postrzegasz III RP na swój sposób , ja na swój.Ja swoją tezę potrafię udowodnić , zresztą często to czynię od niepamiętnych czasów , Ty nie potrafisz mnie przekonać , wogóle nie wiem czy kogolwiek potrafisz przekonać , że III RP to był szczyt marzeń większości Polaków.
Jeśli pamiętam to o akcji ratowniczej w mej wypowiedzi niczego nie bylo.
Sugerowałem , tylko , że Komisja nie okresli wyraźnie i jednoznacznie kto zawinił w tej tragicznej katastrofie , a kto dał przyzwolenie na ten lot wogóle nie wchodzi w zakres jej kompetencji, tak mniemam.Co do odpowiedzialności za ludzi i nie tylko to ja miałem i mam na codzień do dzisiaj i nie będę się z Tobą licytował w tym temacie.
Do Łukasza
I co zależny Łukaszu mam Ci odpoweidziec na Twą mądrą , wielowątkową wypowiedź. Masz rację , chciaż po prawdzie to nie wiem o co Ci chodzi , ale ja to już tak mam co do Twych wypowiedzi. Moja wina...
Pozdrów małżonkę.
A tak na marginesie , nie wiem czy zauważyliscie , że cała Wasza trójka , która nie za bardzo zgadza się z moją wypowiedzią pochodzi z tego samego "ugrupowania " z tego forum.Gratuluję roli.Czyżby Wasza zdodność w ocenie mojej wypowiedzi była przypadkowa ?
Pozdrawiam ciepło - Janusz
Gość
Wysłany: Pią 22:45, 25 Sty 2008
Temat postu:
Pracowałem w mundurowej służbie ratowniczej. Wiem co to jest odpowiedzialność, utrzymanie ludzi i sprzętu w ciągłej gotowości bojowej, widziałem niejedną tragedię ludzką, wiem co to jest odpowiedzialność za całokształt akcji ratowniczych, kierowanie i odpowiedzialność za życie własnych ludzi i poszkodowanych. Więc Twych dywagacji Januszu nie będę ani komentował, ani wyjaśniał, bo tego nie pojmiesz. Widząc z tego co napisałeś, nie zrozumiesz.
Ale...
Cytat:
Ale III RP pozostawiła w Polsce tyle wszelkiego zła , niekonsekwencji , bałaganu , że aż strach do tego wracać. Ostatnio wychodzi bałagan w płacach , o którym każdy wiedział – przynajmniej ten co potrafi trochę myśleć. Wiedział , że wcześniej czy później stanie się to problemem numer jeden , że nie bezrobocie , lecz wynagrodzenie za wykonaną pracę , że musi być porównywalne w stosunku do zarobków w innych krajach UE. I nic tu nie pomogą różne doraźne łatanie dziur , zastępcze działania. Pytam , kto zaprzepaścił porządek prawny w płacach sfery budżetowej , komu przeszkadzała kontrola plac w państwie , komu szkodziły układy zbiorowe płac ,o powrocie których wspominają lekarze. Wiedzą co mówią , ale to już inny temat.
Ty się pytasz? To nie wiesz kto obalił PRL i kto rządzi najwięcej? Dobrze, że przynajesz, że z tym w PRL-u było przynajmniej trochę lepiej! Chyba że się przejęzyczyłeś!
Gość
Wysłany: Pią 21:43, 25 Sty 2008
Temat postu:
Janusz Ty naprawdę jesteś idiota czy takiego udajesz?
nawet chyba największy kretyn nie wyobraziłby sobie pociagu, który dojechałby do Świdwina i Powidza.
a już pociąg specjalny... to mi przypomina oszczedności Krasovitza, który by oszczedzić 10 fenigów jeździł do fryzjera w oddalonej o 40 km miejscoowści.
jak to mawiał cytowany przez Ciebie Marszałek Piłsudski - "milczałbyś chłopcze, zamiast bzdury gadać"
(nieśmiało zwracam uwagę na... pewne chyba nieuzasadnione dosłowności
... Sugeruję bardziej
miękko
się nie zgadzać z oponentem nie prowokując niepotrzebnych scysji. Tyle ad. użytych środków wyrazu
-Weles)
Gość
Wysłany: Pią 21:22, 25 Sty 2008
Temat postu:
Jago takie właśnie postawy świadczą o człowieczeństwie,nic ująć nic dodać
Gość
Wysłany: Pią 21:19, 25 Sty 2008
Temat postu:
Janusz napisał:
Ja jednak od władzy oczekiwałbym czegoś więcej. Jeszcze raz okazało się jakim krajem jest Polska , jeszcze raz okazało się , że partie rozgrywają jakieś swoje interesy , a o państwie nie myślą wcale. Jak nam wszystkim potrzebny jest Rząd z prawdziwego zdarzenia , taki z castingu , a nie nadania politycznego. Rząd , który by myślał , przewidywał ,planował , rządził , wprowadzał regulacje prawne itd.itp , tak by każdy kto nastanie po nim nie miał powodu do żadnych zmian , a za zadanie miał tylko jeden cel , kontynuacji działań poprzednika bez względu na opcje polityczne i swoje widzi mi się. Jest jeden cel dla wszystkich - dobro Polski i Polaków , w dalszej kolejności UE.
Jak Ty, Janusz, potrafisz wszystko wykorzystać w jednym konkretnym politycznym celu, zarzucając to samo równocześnie - innym..
A tak przy okazji - to jak wyobrażasz sobie "taki Rząd z prawdziwego zdarzenia, z castingu, a nie z nadania politycznego?"
Jaga
Gość
Wysłany: Pią 16:32, 25 Sty 2008
Temat postu:
Wypadek w którym ginie tylu ludzi niewątpliwie jest tragedią na którą musi byc reakcja najwyzszych władz. Najbardziej ja odczują najbliżsi tych co zginęli , rodzina , żony , dzieci , ewentualnie rodzice jeśli żyją , przyjaciele , koledzy.
Ale po pierwszym szoku są już i tacy , którzy po cichu liczą na awanse ,na zwolnione etaty. Takie jest życie i nic się na to poradzi. Cała reszta łącznie z ogłoszoną żałobą narodową to tylko część celebry , rytuał , bo tak wypada , by ktoś inny nie zarzucił władzy ,znieczulicy.
Jest mi smutno , jest mi niezmiernie żal , że tylu wykształconych , w sile wieku ludzi zginęło w wypadku , można zaryzykować stwierdzenie , że na własne życzenie. Dlaczego na własne życzenie ? To proste , przynajmniej tak mi się wydaje. Czy ci ludzie musieli wracać samolotem ? Samolotem specjalnie przysłanym z Krakowa , który z za Poznania po wykonaniu zadania miał wracać do swojej bazy w Krakowie. Jaki to koszt ? Czy ktoś się nad tym zastanawiał zanim podjął taką decyzję. A jakie straty ponieśliśmy My wszyscy po tej katastrofie.
Dlaczego nikt mądry wcześniej nie wpadł na pomysł by takie ekipy i to zmierzające w jednym kierunku nie odwozić koleją , doczepiając do składu np.salonkę , wagon sypialny z restauracją , ba , a nawet specjalnym pociągiem. Czy nie milej by im było i wygodniej. Czy to czas wojny , gdy kilka godzin robi różnicę. Szlag mnie trafia na beztroskę ludzi będących na stanowiskach decyzyjnych , na brak ich troski , jeśli nie o wszystko to przynajmniej o koszty. W tym przypadku winnych katastrofy nie będzie , (ewentualnie piloci), całej prawdy nie poznamy nigdy.
Gdy policjanci radiowozem odwozili przełożonego, czy kogoś ważnego , był raban na cały kraj.
Ja jednak od władzy oczekiwałbym czegoś więcej. Jeszcze raz okazało się jakim krajem jest Polska , jeszcze raz okazało się , że partie rozgrywają jakieś swoje interesy , a o państwie nie myślą wcale. Jak nam wszystkim potrzebny jest Rząd z prawdziwego zdarzenia , taki z castingu , a nie nadania politycznego. Rząd , który by myślał , przewidywał ,planował , rządził , wprowadzał regulacje prawne itd.itp , tak by każdy kto nastanie po nim nie miał powodu do żadnych zmian , a za zadanie miał tylko jeden cel , kontynuacji działań poprzednika bez względu na opcje polityczne i swoje widzi mi się. Jest jeden cel dla wszystkich - dobro Polski i Polaków , w dalszej kolejności UE.
III RP pozostawiła w Polsce tyle wszelkiego zła , niekonsekwencji , bałaganu , że aż strach do tego wracać. Ostatnio wychodzi bałagan w płacach , o którym każdy wiedział – przynajmniej ten co potrafi trochę myśleć. Wiedział , że wcześniej czy później stanie się to problemem numer jeden , że nie bezrobocie , lecz wynagrodzenie za wykonaną pracę , że musi być porównywalne w stosunku do zarobków w innych krajach UE. I nic tu nie pomogą różne doraźne łatanie dziur , zastępcze działania. Pytam , kto zaprzepaścił porządek prawny w płacach sfery budżetowej , komu przeszkadzała kontrola plac w państwie , komu szkodziły układy zbiorowe płac ,o powrocie których wspominają lekarze. Wiedzą co mówią , ale to już inny temat.
Przepraszam , że zboczyłem z tematu , lecz nie ma skutków bez przyczyny. Brak jasnych , regulacji , przepisów , dowolność ich interpretacji , błędne decyzje osób na stanowiskach , decyzje bez konsekwencji , doprowadzają w jakimś stopniu do takich tragedii jakie miała miejsce w miniony wtorek 22 stycznia 2008 roku. Kto za to zapłaci ? Jedno jest pewne - polskie społeczeństwo. Kto poniesie karę – NIKT , to też jest pewne.
A ile jest durnoty , głupoty , ile spraw tego typu w skali kraju , na różnych szczeblach co w ogóle nie ogląda światła dziennego , ile publicznych pieniędzy jest marnotrawionych ? Można pytać , a…….
Tak jeśli smutek i zaduma to należy na to patrzeć w szerszym kontekście..
Janusz.,
Gość
Wysłany: Pią 8:32, 25 Sty 2008
Temat postu:
Tak Weles te słowa oddają całe nasze człowieczeństwo w tym samym tonie też wyraziłem swoje odczucia. Każda nagła śmierć to tragedia i ból w takich jednak wypadkach jak ten czy w tragediach górniczych ból należy pomnożyć często przez klkadzesiąt.
Gość
Wysłany: Pią 7:47, 25 Sty 2008
Temat postu:
Posłużę się słowami Ekora... identyfikując się w odczuciach
Jakakolwiek była by przyczyna to zginęłi ludzie.
Każde z nas ma osobsty stosunek do podobnych tragedii. Tragedii ludzi których już nie ma, a może bardziej dotkliwej dla pozostałych tu... im bliskich. Daleki jestem od klasyfikowania wtedy hierarchii ich wążności, od gloryfikowania czy pomniejszania ich ważności. Dla mnie to kolejna niepotrzebna śmierć. Dywagacje natury czyja śmierć ważniejsza , donioślejsza czy słuszniejsza nie mają dla mnie znaczenia. Każda jest tragedią i przy tym pozostanę.
Cześć ich pamięci!.
Gość
Wysłany: Pią 0:50, 25 Sty 2008
Temat postu:
Chcę bujany zauważyć że we wszystkich wypowiedziach żołnierzy nie widać ani patosu , ani oczekiwania czegoś wiecej od społeczeństwa jak tylko naleznej powagi wobec tej smierci. To media robią z tego targowisko prózności. Społeczeństwo wypowiada się za nalezytym , godnym akcentem tej zbiorowej smierci . To jest przynależne do naszej kultury. Nalezy za cyt. Biblii umieć oddzielić ziarno od plew.
To że oddajemy cześć tym nieznanym z kontaktów osobistych żołnierzom oznacza że honorujemy tych ludzi znanych , nieznanych , wczoraj , dziś a może i jutro którzy w imię racji służby dla społeczeństwa stracili życie.
Gość
Wysłany: Pią 0:38, 25 Sty 2008
Temat postu:
Ekor napisał:
Społeczeństwu potrzebna jest zaduma i refleksja, własnie ta zbiorowa śmierć w szczególnych warunkach jest , powinna odświeżyć w naszych umysłach pewne pozytywne cechy człowieczeństwa.Umacnia to pewne węzi w społeczeństwie .Ten solidaryzm społeczny jest nam potrzebny.ONI JUŻ TEGO NIE POTRZEBUJĄ.
Stypa, smutek za tymi, co odeszli, towarzyszą człowiekowi od zawsze. Wiele pozytywnych odruchów duszy ludzkiej zdeprecjonowało się, lub staje się wstydliwymi. Uważam, ze należy walczyć o ich zachowanie, bo tym samym walczymy o ludzki wymiar nas samych.
Cóż z tego, że nie znamy bezpośrednio ofiar. Ale potrafimy współczuć.
Jeżeli coś porusza nasze serce, reagujemy, a nie kalkulujemy.
Dzięki rozwojowi mediów, biższymi stały się sprawy obcych, dalekich ludzi. A żołnierz polski miał zawsze swoje poczytne, honorowe miejsce w duszach Polaków.
Czego Ty oczekujesz, Bujany. Żebyśmy zaparli się naszej historii, zaparli samych siebie? Przecież to Ty właśnie uderzałeś w to właśnie nasze współczucie, publikując zdjęcie męczeńskiej śmierci ukamienowanej bestialsko nieznanej nam, arabskiej dziewczyny. Wywołałeś i szok, i współczucie. A teraz mówisz - nie znałem ich?!
Wrzawa medialna, zbijanie kapitału politycznego - to prawda. Ale ważna jest też tradycja, która wymaga ceremonii, aby podkreślić wagę chwili.
Tradycja, która jest więzią międzypokoleniową.
Żałoba jest ostatnią rzeczą, która możemy zrobić, aby ukoić swój własny smutek. I nie sądź, że rodzinom zmarłych na tym nie zależy.
Jaga
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin