POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum POLITYKA 2o Strona Główna
->
Polska
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...
----------------
Aktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusji
POLITYKA
----------------
Polska
Świat
Historia i Przyszłość
Felietony, Ciekawe Artykuły,
NIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJE
----------------
Twoje Miejsce Na Ziemi i we Wszechświecie
Galeria Zdjęć
Świat Muzyki
To i owo
Wiadomości
Blogi
Blogi
ADMINISTRACJA
----------------
Korespondencja z Administracją Archiwum
Ukazy
Po Co, Na Co, Dlaczego
Rozrachunki
Kompostownik
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 8:22, 07 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Karykatura wolności </span> <br /> <br />Zapytano kiedyś rabina, pokazując mu globus, gdzie chciałby zamieszkać. Ten zadumał się chwilę, po czym zapytał: "A innego globusa nie macie?". Cywilizacyjna wojna islamu z Zachodem osiągnęła właśnie stadium globalizacji. Wielotysięczne demonstracje wściekłych muzułmanów w 25 państwach, groźby zamachów terrorystycznychi bojkot towarów pochodzących ze Skandynawii. Szantażem wyznawcy islamu chcieli wymusić przeprosiny za opublikowanie w duńskiej gazecie "Jyllands-Posten" karykatur proroka Mahometa. Przeliczyli się. W odpowiedzi największe europejskie gazety przedrukowały budzące kontrowersje rysunki. Stary Kontynent odpowiedział wyjątkowo solidarnie: wara od naszych wartości, tym razem nie damy się zaszczuć. <br /> <br />Krucyfiks w nocniku <br />Redaktorzy dziennika tłumaczą, że decydując się na wydrukowanie jesienią zeszłego roku 12 kontrowersyjnych karykatur Mahometa, chcieli wywołać debatę o wolności słowa w świecie islamu i o tym, jak muzułmanie narzucają Europejczykom autocenzurę. Skłoniła ich do tego historia autora książki dla dzieci o życiu Mahometa. Przez kilka miesięcy pisarz nie mógł znaleźć ilustratora. Rysownicy odmawiali, bojąc się islamskich fundamentalistów - w islamie przedstawianie wizerunku proroka jest niedopuszczalne. Dziennik "Jyllands-Posten" nie tylko wydrukował wizerunek wysłannika najwyższego, ale co gorsza - zrobił to w formie karykatury, a to - według muzułmanów - bluźnierstwo. <br />Stanisław Lem napisał, że "można być agnostykiem po stokroć, ale kiedy się słyszy, że ktoś pakuje genitalia na krzyż albo wsadza krucyfiks do nocnika, to wszystko się w człowieku burzy". Dla muzułmanów karykatury proroka były krucyfiksem w nocniku. Mieli prawo być oburzeni. Problemem nie jest jednak ocena prowokacji. W tej sprawie większość Europejczyków zgadza się z muzułmanami. Rozbieżność dotyczy tego, kto i jak ma prawo karać za obrazę uczuć religijnych. <br />Gdyby działo się to na Bliskim Wschodzie, a autorów karykatur sądzono by wedle tamtejszego prawa, o ile nie zostaliby od razu ukamienowani, resztę życia spędziliby w więzieniu. Salman Rushdie, autor "Szatańskich wersetów", na którego w 1989 r. duchowy przywódca Iranu nałożył fatwę, do dziś się ukrywa. Podobnie jak pochodząca z Bangladeszu pisarka Taslima Nasrin, którą 12 lat temu oskarżono o "złośliwe zranienienie uczuć religijnych". W 2002 r. nigeryjska dziennikarka Isioma Daniel napisała, że Mahometowi spodobałyby się wybory miss świata i możliwe, że zechciałby poślubić królową piękności. Odpowiedzią były krwawe zamieszki i podpalanie kościołów. Zginęło około 200 osób. Nad Daniel też ciąży fatwa. Żeby przeżyć, musiała uciec z kraju. <br />Tym razem do obrazy proroka doszło w Europie, a bluźnierstwa dopuścili się nie wyznawcy Mahometa, lecz Europejczycy. Tu obowiązują inne standardy wolności słowa i inne kary za bluźnierstwo. <br /> <br />Adwokaci islamu <br />Gdyby urażeni duńscy muzułmanie zdecydowali się walczyć o swoje prawa przed sądem, prawdopodobnie wygraliby wysokie odszkodowanie, puszczając z torbami właściciela gazety. Reakcja państw muzułmańskich świadczy jednak o tym, że albo nie rozumieją, iż Europa stoi na fundamentach wolności wypowiedzi i praworządności, albo - co bardziej prawdopodobne - zupełnie się z tym nie liczą. Gdy "Jyllands-Posten" nie chciał przeprosić za obraźliwe karykatury, 11 ambasadorów państw muzułmańskich postanowiło interweniować u szefa rządu w Kopenhadze. Premier Anders Fogh Rasmussen nawet ich nie przyjął. Stwierdził, że wedle standardów obowiązujących w jego kraju, takie sprawy załatwia nie rząd, lecz niezawisłe sądy. <br />Dziennik "Die Welt", który przedrukował karykatury, przekonywał, że "chrześcijaństwo było przedmiotem bezwzględnej krytyki, a możliwość naśmiewania się z największych nawet świętości jest niezbywalną podstawą naszej kultury". Dziennik podkreślił, że prawo do wolności wyrażania poglądów "obejmuje prawo do bluźnierstwa". W podobnym tonie wypowiedziała się większość europejskich gazet, które wydrukowały wizerunki Mahometa. Paryski "France Soir" napisał: "Tak, mamy prawo karykaturować Boga". <br />Muzułmanie, zamiast iść do sądu, uznali, że najlepszym sposobem, by wygrać spór, jest szantaż. Inaczej nie można nazwać gróźb, że duńskie i unijne placówki dyplomatyczne na Bliskim Wschodzie czy "Jyllands-Posten" wylecą w powietrze (w ubiegłym tygodniu po telefonach z ostrzeżeniem o podłożeniu bomby dwa razy ewakuowano redakcję). Kuwejcki szejk Nasem Almisbah nałożył na rysowników gazety fatwę. Szantażem jest też bojkot produktów pochodzących ze Skandynawii w państwach muzułmańskich czy histeryczne ostrzeżenia arabskich polityków, że Europa sama wystawiła się na ataki terrorystów. W tej sytuacji pożałowania godną manipulacją są twierdzenia sekretarza generalnego Organizacji Konferencji Islamskiej Ekmeleddina Ihsanoglu, że "kontynuowanie dialogu międzyreligijnego nie ma sensu, skoro Zachód nie szanuje proroka". Muzułmanie pokazali tym samym, jak rozumieją słowo "dialog". <br />- Mieszkający w Danii muzułmanie są przerażeni podziałem, który rośnie między nimi a resztą społeczeństwa - mówi prof. Tim Knudsen, politolog z uniwersytetu w Kopenhadze. - Ci ludzie chcą być lojalni wobec duńskiego państwa, ale pragną też zaznaczyć swoją odrębność. Jedynie małe grupy dążą do podporządkowania się liderom religijnym - uważa prof. Knudsen. Jego zdaniem, w tej chwili najpoważniejszym problemem jest jednak narastające napięcie między Danią a światem muzułmańskim. Stacjonujący w Iraku duńscy żołnierze mogą się stać celem ataku odwetowego. <br /> <br />Problem zastępczy <br />Awantura o karykatury Mahometa jest dęta. Od kilkuset lat portretowano proroka i nikt nie robił z tego skandalu. Sednem sprawy jest to, że niektórzy politycy na Bliskim Wschodzie zamiast starać się zapobiec rozlewowi krwi, dolewali oliwy do ognia. Od dawna z trudem przychodziło im kanalizowanie frustracji umęczonych biedą i represjami społeczeństw. Zewnętrzny wróg sprawdza się najlepiej. Wróg, który obraził religię, to wróg idealny. Najgwałtowniejsze protesty odbyły się w Pakistanie, Afganistanie i Autonomii Palestyńskiej. <br />Jednocześnie jeden z nielicznych głosów pojednawczych słychać było z Jordanii. "Świecie islamu, bądźże rozsądny!" - apelował na łamach tygodnika "Al-Shihan" Jihad Momeni. "Kto bardziej uwłacza islamowi: cudzoziemcy, którzy przedstawiają proroka w sposób, w jaki postrzegają jego wyznawców, czy też sami muzułmanie w pasach z bombami, którzy popełniają samobójstwa na przyjęciach weselnych w Ammanie?" - tłumaczył. Zdrowy rozsądek szybko został zakneblowany. Większość nakładu wycofano, a Momeni stracił pracę. <br />Politolog Dominique Mosi ostrzega przed używaniem określenia "wojna cywilizacji", ale skala awantury wskazuje, że ta wojna właśnie trwa. Dla muzułmanów tożsamość religijna jest najważniejszą wartością. Wyznawcy islamu wciąż nie są się w stanie pogodzić z zachodnimi regułami, zwłaszcza z zasadą świeckiego państwa i tolerancją religijną. Nie tylko u siebie, ale także u innych. "Świat islamski stoi na takim samym rozdrożu, na jakim stała chrześcijańska Europa w czasie wojny trzydziestoletniej: religijna polityka podsyca niekończący się konflikt między muzułmanami i niemuzułmanami, a nawet między różnymi sektami muzułmańskimi" - pisał kilka lat temu Francis Fukuyama. Od tego czasu nic się nie zmieniło. <br />Skostniały islam próbuje szantażem narzucać Europejczykom swoje prawa. "To poważniejsza sprawa niż publikacja 12 karykatur w małej duńskiej gazecie" - uważa Flemming Rose, redaktor "Jyllands-Posten". "To pytanie o to, czy islam da się pogodzić z nowoczesnym świeckim społeczeństwem. Do jakiego stopnia imigranci muszą się asymilować, a do jakiego możemy iść na kompromis w sprawie naszej kultury?" - wyjaśnia. "Na co czeka Zachód, by się zdecydować na interwencję? Czy stosując strusią taktykę, zamierza czekać na zamordowanie kolejnego Theo van Gogha, tym razem w Kopenhadze albo w Oslo?" - pytał "Corriere della Sera". <br />Wątpliwe, czy przez awanturę o karykatury duńscy dziennikarze osiągnęli swój cel. Europejczycy i muzułmanie okopali się na swoich pozycjach. Dialogu jak nie było, tak nie ma. Spór o karykatury jest problemem zastępczym. W rzeczywistości chodzi o to, by Zachód poddał się dyktatowi nowej wersji poprawności politycznej, w której arabskie gazety będą spokojnie pisały o zasługach Hitlera w walce z syjonizmem, a europejskie czy amerykańskie o islamie będą mówić dobrze albo wcale. Przywódca Hezbollahu w Libanie wyraził żal, że nie udało się wykonać wyroku na Rushdiem, bo gdyby fatwa została dopełniona, nikt nie ośmieliłby się bronić teraz duńskich dziennikarzy. Na takie zachowanie Europa powinna mieć, niestety, tylko jedną odpowiedź: Oriana Fallaci miała rację. <br /> <br />Agata Jabłońska <br />Tygodnik "Wprost", Nr 1209 (12 lutego 2006)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 2:07, 07 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Błędy wewnątrz islamu</span> <br /> <br />Jest wiele aspektów islamu, o których można powiedzieć, że są nielogiczne lub wewnętrznie sprzeczne. Najważniejszym z nich jest sam Koran. Ponieważ Koran pretenduje do bycia wolnym od wszelakich błędów i fakt ten ma dowodzić jego boskiego pochodzenia (Sura 85:21,22), więc choćby jeden błąd w Koranie jest wystarczający do obalenia twierdzenia o jego niebiańskim pochodzeniu. <br /> <br />W czasie swego życia Mahomet ciągle odwoływał się do Starego i Nowego Testamentu jako do swego rodzaju wyroczni, wedle której jego nauczanie ma być oceniane. Wielokrotnie powtarzał, że jeżeli ktokolwiek zechce sprawdzić, czy mówi on prawdę, to powinien udać się do "Ludu Księgi" i sprawdzić w Piśmie (Sury 2-13; 16, 17, 20, 21, 23, 25, 26, 28, 29, 32, 34, 35, 39-48, etc.). Biblia jest wzorcem wedle którego mierzy się wszystkie nowe objawienia włączając w to Koran. To kwestia chronologii: Mahomet przyszedł 600 lat po Jezusie Chrystusie, Koran powstał po Nowym Testamencie. Koran mówi, że jest kontynuacją Biblii i jej nie przeczy (Sura 2:136). Co to znaczy w praktyce? Ano to, że jeśli się tak wydarzy, że Koran i Biblia się różnią między sobą, to Koran jest błędną księgą. Jest to prawdą zwłaszcza w sytuacjach, kiedy Koran przeczyłby Biblii. Muzułmanie twierdzą bowiem, że ten sam Bóg (Allah) objawił Biblię i Koran - w takim razie Koran NIGDY nie powinien przeczyć Biblii, ponieważ w przeciwnym wypadku Allah przeczyłby samemu sobie! <br /> <br />Z jednej strony, jeżeli muzułmanin odrzuca Biblię, to także musi on odrzucić Koran ponieważ odwołuje się on (Koran) do Biblii jako do Słowa Bożego. Z drugiej strony, jeżeli ów muzułmanin zaakceptuje Biblię, musi on nadal odrzucić Koran, ponieważ stoi on w sprzeczności z Biblią. Jakkolwiek by na to nie patrzeć Koran przegrywa. <br /> <br />Spróbuję teraz przeprowadzić małą krytykę Koranu. <br /> <br />Już na początku mamy problem z ilością dni, w ciągu których Bóg stwarzał świat. Kiedy się doda wszystkie dni wymienione w Surze 41:9,10,12 to wychodzi, że Bóg stwarzał świat przez OSIEM dni. Natomiast Biblia mówi o sześciu dniach. Tak więc Koran nie jest zgodny z Biblią poczynając już od jej pierwszego rozdziału. Ale to nie koniec: Koran przeczy sam sobie, bowiem w innym miejscu (Sury 7:54; 10:3) mówi, że stworzenie świata zajęło Allahowi sześć dni. Nie można zignorować tych sprzeczności. <br /> <br />Koran zawiera liczne błędy dotyczące Abrahama: <br /> <br />Koran mówi, że imię ojca Abrahama brzmiało Azar (Sura 6:74), natomiast w Biblii znajdujemy, że jego imię brzmiało Tharc. <br /> <br />Abraham nie żył w dolinie Mekki jak chce Koran (Sura 14:37) ale w Hebronie, jak twierdzi Biblia. <br /> <br />Abraham chciał poświęcić swego syna Izaaka, a nie - jak chce Koran - Ismaela (Sura 37:100-112). <br /> <br />Abraham nie zbudował Kaaby, nawet jeśli Koran tak twierdzi (Sura 2:125-127). <br /> <br />Nie był on także rzucony w ogień przez Nimroda (Sury 21:68,69; 9:69). <br /> <br />Liczne błędy dotyczące Mojżesza: <br /> <br />Koran mówi, że Mojżesza adoptowała żona faraona (Sura 28:8,9), gdy tymczasem była to jego córka (Ex. 2:5). <br /> <br />Koran mówi, że w czasach Mojżesza w Egipcie żył Haman, który pracował dla faraona przy budowie wieży Babel (Sury 28:38; 29:39; 40:23,24,36,37). Ale Haman (a właściwie Aman) żył w Persji i służył królowi Assuerusowi (księga Estery podaje szczegóły). To jest bardzo poważny błąd, gdyż Koran przeczy w tym miejscu nie tylko Biblii ale także świeckiej historii. <br /> <br />W czasach faraona nie było zwyczaju krzyżowania, jak mówi to Koran (Sura 7:124). <br /> <br />W wielu miejscach Koran przeczy sam sobie. A ponieważ sam mówi o sobie, że jest wolny od sprzeczności (Sura 39:23,28), więc wystarczy wskazać jedną tylko sprzeczność, by pokazać, że nie jest on Słowem Boga. Spójrzmy tylko na koraniczny opis objawienia samego Koranu Mahometowi - są tam cztery sprzeczne relacje: <br /> <br />W jednym miejscu Koran mówi, że Allah przyszedł do Mahometa pod postacią mężczyzny i Mahomet go widział (Sury 53:2-18; 81:19-24). <br /> <br />W innym miejscu Koran mówi, że to był "Duch Święty", który przyszedł do Mahometa (Sury 16:102; 26:192-194). <br /> <br />Jeszcze gdzie indziej dowiadujemy się z Koranu, że to anioły przyszły do Mahometa (Sura 15:68). <br /> <br />Ostatnia i najbardziej popularna wersja jest taka, że to anioł Gabriel objawił Koran Mahometowi (Sura 2:97). <br /> <br />Sury 2:58 i 7:161 podają te same cytowania objawionych słów Allaha w innym porządku słów. Jest to tylko jeden z licznych przykładów tego problemu, który jest o tyle istotny, że muzułmanie twierdzą, iż Koran jest zupełnie doskonały. <br /> <br />Na początku Mahomet zalecał swoim wyznawcą modlenie się twarzą w stronę Jerozolimy. Potem powiedział, że ponieważ Bóg jest wszędzie, wiec mogą być obróceni w którąkolwiek stronę chcą. Potem jeszcze raz zmienił zdanie i nakazał im modlić się twarzą zwróconą w stronę Mekki (Sura 2:115 vs. 2:144). <br /> <br />Koran zawiera wiele niejako "prywatnych" objawień. Kiedy Mahomet zapałał żądzą do żony swego przybranego syna, to nagle doznał objawienia od Allaha, że jest dozwolone zagarnięcie żony innego mężczyzny (Sura 33:36-39). Kiedy Mahomet zapragnął więcej żon albo kiedy chciał, by jego żony przestały się kłócić, doznał szybkiego objawienia na ten temat (Sura 33:28-24). Kiedy ludzie nachodzili go w jego domu otrzymał wygodne objawienie ustanawiające reguły wizyt i kiedy nie można mu przeszkadzać (Sury 33:53-58; 29:62-63; 49:1-5). <br /> <br />Koran zawiera wiele błędów odnoszących się to tego, w co wierzą i co praktykują chrześcijanie. Jednym z najbardziej znaczących jest ten polegający na błędnym rozumieniu chrześcijańskiej doktryny o Trójcy Św. Mahomet mówi, że chrześcijanie uznają trzech bogów: Ojca, Matkę (Maryję) i Syna (Jezusa) (Sura 5:73-75, 116). <br /> <br />Sama Maryja, Matka Zbawiciela jest w Koranie przedstawiona z wieloma błędami: <br /> <br />Imię Jej ojca nie brzmiało Imram (Sura 60:12). <br /> <br />Nie narodziła Ona Jezusa pod palmą (Sura 19:22) ale w stajence (Łk. 2:1-20). <br /> <br />Mahometowi myli się Matka Jezusa z Mariam siostrą Mojżesza i Aarona (Sura 19:27,28). <br /> <br />Koran sankcjonuje niższy status kobiet niż mężczyzn. Zezwala na poligamię ale zakazuje poliandrii. Daje prawo mężczyźnie do rozwodu z żoną (żonami) ale nie przyznaje tego samego kobietom. W końcu, daje mężczyzną prawo do bicia swych żon (Sura 4:34). <br /> <br />Koran obiecuje niebo pełne alkoholu i darmowego seksu (Sury 2:25; 4:57; 11:23; 47:15). Jeżeli pijaństwo i ordynarna niemoralność są grzechami na ziemi, to dlaczego są nagrodą w niebie? Koraniczny obraz nieba jest dokładnym odbiciem wyobrażeń o nim VII-wiecznych pogańskich Arabów i Persów. Ten lubieżny i zmysłowy obraz nieba jest w wyraźniej sprzeczności z duchowością i świętością nieba biblijnego (Apoc. 22:12-17). <br /> <br />Biorąc to wszystko pod uwagę a także i inne nie mniej ważne argumenty i przykłady, które każdy zainteresowany może przy swej dobrej woli znaleźć, należy bezwarunkowo stwierdzić, że Allah nie jest Bogiem, Mahomet nie jest jego prorokiem, a Kora nie jest Słowem Bożym. My wiemy, jaka jest prawda: "Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo. Ono było na początku u Boga" (Jn. 1:1-2). <br /> <br />Tym samym muszę po raz kolejny stwierdzić, że islam jest fałszywą religią nie powstałą na skutek Boskiej interwencji, ale na skutek działania szatana.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 1:54, 07 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://www.wandea.org.pl/mahomet.htm" target="_blank">http://www.wandea.org.pl/mahomet.htm</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 23:58, 06 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Teza Huntingtona o starciu cywilizacji po 11 września 2001 r. wydaje się coraz bardziej oczywista. Jesteśmy świadkami konfliktu pomiędzy znaczną częścią świata muzułmańskiego a cywilizacją Zachodu. Cywilizacją, zwłaszcza w części europejskiej, coraz mniej chrześcijańską. Dziś Zachód jest przedmiotem zarówno ataków terrorystycznych, jak i penetracji demograficznej. <br /> <br />konfrontacji ponoszą fiasko. Nie trzeba mówić, że przyjęcie tezy o nieuchronności konfliktu pomiędzy Zachodem a krajami muzułmańskimi może doprowadzić do eskalacji konfliktu wraz z jego przeobrażeniem także w konflikt militarny i w krwawą "świętą wojnę". Dlatego też należy podjąć wysiłek na rzecz wykorzenienia źródeł tego konfliktu, jakim jest dążenie wielu muzułmańskich środowisk do religijnego podboju krajów Zachodu, na wzór wielkich ekspansji z początku istnienia cywilizacji islamu, jak też tej z okresu XI-XVIII wieku. U źródeł tych ekspansjonistycznych dążeń leży przekonanie o konieczności konwersji ludzkości na islam, wspomaganej wszelkimi możliwymi środkami z państwowym monopolem religijnym i z użyciem środków militarnych włącznie. Defensywa państw Zachodu wobec muzułmańskich roszczeń może tylko zaogniać istniejący konflikt, zachęcając wojownicze środowiska islamskie do wzmagania agresywnych działań. <br /> <br /> <br />Muzułmańskie wyzwanie wobec naszej cywilizacji ma dwa wymiary. Pierwszy jest natury demograficznej. To właśnie demograficzna zapaść Europy umożliwia muzułmańską jej kolonizację. Bez demograficznego przełomu Europa będzie poddawana stałej imigracyjnej presji świata muzułmańskiego prowadzącej do zmiany jej struktury etnicznej, a w konsekwencji do eskalacji konfliktów i bałkanizacji, zwłaszcza Europy Zachodniej. Dzisiaj można powiedzieć, że Europa straciła instynkt samozachowawczy. Nie tylko biologicznie wymiera, ale poprzez legalizację tzw. aborcji, eutanazji, legalizację związków homoseksualnych i politykę antyrodzinną przyspiesza własną degradację i w konsekwencji islamizację. <br />Drugi wymiar wymaga ideowej i politycznej ofensywy oddziałującej na kształt cywilizacji islamu. Dziś bowiem społeczność islamu liczy 1,3 mld ludzi z najwyższym w świecie przyrostem naturalnym. Ludność ta dominuje w 44 krajach, zaś 300 mln żyje w krajach, gdzie jest mniejszością. Na 44 państwa o muzułmańskiej większości 10 jest islamskich na mocy konstytucji. Występuje w nich 28 proc. całej muzułmańskiej społeczności, a 58 proc. muzułmanów żyje w państwach, gdzie islam jest religią państwową. Jedynie 13,5 proc. muzułmanów będących w większości w państwie występuje w świeckich państwach. <br />Zdecydowana większość muzułmanów żyje w krajach, w których prawnie usankcjonowana jest nierówność innych wyznań, a ich wyznawcy w najlepszym razie są traktowani jako obywatele drugiej kategorii. Często natomiast są prześladowani przez różne fundamentalistyczne środowiska, a w części państw, jak w Arabii Saudyjskiej czy Sudanie, prześladowani, a nawet mordowani przez państwo. <br />Kwestia muzułmańskiego charakteru państw - a szerzej kwestia wolności religijnej w krajach muzułmańskich wraz z prawem konwersji z islamu na chrześcijaństwo czy inną religię oraz kwestia wolności głoszenia publicznie religii chrześcijańskiej wraz z prawem ewangelizowania muzułmanów - jest nie tylko fundamentem rzeczywistej wolności w tych krajach, lecz także problemem intencji tych społeczeństw wobec państw, w których żyją chrześcijanie. Jest probierzem woli rezygnacji z cywilizacyjnej, religijnej, politycznej i militarnej agresji wobec krajów cywilizacji Zachodu. Postulat wolności religijnej w krajach muzułmańskich to postulat zmiany o charakterze fundamentalnym w postrzeganiu świata pozamuzułmańskiego. To probierz woli pokojowej koegzystencji państw i ludności o różnej cywilizacji, kulturze, religii, to wreszcie probierz rzeczywistej rezygnacji ze złowrogiej wizji zderzenia cywilizacji. <br />Dziś w polityce Zachodu wobec krajów muzułmańskich dominuje kwestia ich demokratyzacji czy poszanowania praw człowieka rozumianych politycznie. Ważną częścią tej polityki jest kwestia poszanowania praw kobiet. Ale demokratyzacja czy poszanowanie praw kobiet nie są wystarczającym remedium na zagrożenie konfliktem cywilizacji. Co więcej, zdemokratyzowane państwa muzułmańskie są często bardziej wrogie wobec cywilizacji Zachodu niż laickie reżimy. Demokratyzacja nie zmienia bowiem fundamentu mentalności muzułmańskiej wobec świata niemuzułmańskiego. W islamie bowiem świat dzieli się na świat islamu i świat wojny. To jest fundament muzułmańskiej wizji świata i podstawa ideowa agresji wobec naszej cywilizacji. Wyrazem tej postawy jest stosunek do chrześcijan w krajach muzułmańskich, który określa intencję tych państw i społeczeństw wobec naszej cywilizacji i naszego społeczeństwa. <br />Dziś już mało kto zdaje sobie sprawę, że świat muzułmański rozciąga się na terenach, które przed podbojem były wielkimi centrami chrześcijańskiej kultury. Północna Afryka, Egipt, Ziemia Święta, Syria, Mezopotamia czy Azja Mniejsza były całkowicie chrześcijańskie. Święty Augustyn, św. Bazyli, św. Jan Chryzostom, Tertulian, Orygenes to tylko nieliczne przykłady wielkości cywilizacyjnej tamtejszego chrześcijaństwa. Podbój muzułmański, mordowanie chrześcijan, a zwłaszcza system ich upadlania prowadziły do systematycznego zmniejszania się liczby wyznawców chrześcijaństwa. Jeszcze na początku XX wieku liczba chrześcijan w Turcji wynosiła 32 proc., dziś to tylko 0,6 proc. W Egipcie w 1975 r. było 25 proc. chrześcijan, dziś jest ok. 8-10 proc. W Syrii ich udział w ludności spadł z 40 proc. w latach 50. do 8 proc. dzisiaj. Nazaret i Betlejem były na początku XX w. zamieszkałe przez chrześcijan, dziś są oni w zdecydowanej mniejszości. Ziemi Świętej, miejscu narodzin, działalności i męczeństwa Chrystusa zagraża, że jedynymi chrześcijanami będą pielgrzymi i przybyli z Europy zakonnicy. Jesteśmy świadkami przyspieszonej fizycznej dechrystianizacji tych ziem. Status chrześcijan w poszczególnych państwach jest różny. W jednych ich obecność jest tolerowana przy uznaniu podrzędnej pozycji społecznej, w innych wprost są prześladowani i mordowani. Najgorsza sytuacja jest w Arabii Saudyjskiej, gdzie za posiadanie Biblii czy krzyżyka trafia się do więzienia, i w Sudanie, gdzie muzułmański rząd prowadził zbrodniczą wojnę przeciw swym chrześcijańskim obywatelom. Dwa miliony spośród nich zostało zamordowane. Regułą są napady na chrześcijańskie świątynie, zmuszanie do konwersji na islam, morderstwa na tle religijnym, dyskryminacja w szkolnictwie, sądownictwie i w całym życiu społecznym. <br />Stosunek do chrześcijan jest probierzem stosunku do całej cywilizacji zachodniej i do społeczeństw żyjących w naszym kręgu kulturowym. Dlatego też nie tylko ze względu na poszanowanie praw człowieka, ale przede wszystkim ze względu na przyszłość wzajemnych stosunków kwestia wolności religijnej w krajach muzułmańskich, w tym kwestia wolności religijnej i zaprzestania dyskryminacji chrześcijan muszą stać się głównym celem polityki państw europejskich i Stanów Zjednoczonych wobec krajów muzułmańskich. Europejska polityka sąsiedztwa wobec państw arabskich czy dialog barceloński winny koncentrować się przede wszystkim na problemie likwidacji prześladowań i dyskryminacji. Od postępu w tej kwestii winna być uzależniona wszelka pomoc świadczona tym krajom. Dotychczasowa bierność wobec prześladowań i dyskryminacji chrześcijan ze strony muzułmanów jest hańbą zachodniego świata. <br />Los chrześcijan w krajach arabskich jest bowiem prefiguracją losu Europejczyków za kilkadziesiąt lat, po wzmożeniu muzułmańskiej infiltracji naszego kontynentu. Dlatego aby uniknąć eskalacji tej ekspansji, świat zachodni musi podjąć wysiłek cywilizacyjnej konwersji świata muzułmańskiego.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 22:54, 06 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie no, jak widzę to zdjęcie z kamieniowania to mnie ch.... strzela <br /> <br />qrwa co za sfołocz <br /> <br />nie mogę normalnie no</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 21:37, 06 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">to na górze to ja byłam.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 21:35, 06 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">hmmmm... BL prawie mnie przekonałeś. Lubię Cię czytać. Jesteś rzeczowy. I wiesz o czym piszesz.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>BL</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 18:42, 06 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Muzułmanie - przeproście!!!</span> <br /> <br />Dzienniki które opublikowały karykatury Mahometa zostały przez muzułmanów uznane za wrogie islamowi i szerzące islamofobię... <br />Kiedy jednak świat islamu przeprosi za to: <br />(kto dzisiaj jeszcze pamięta ten zabytkowy posąg Buddy w Afganistanie którym wyznawcy Allacha się "zaopiekowali"...?) <br />Agencja misyjna w Algierii donosi, że "muzułmanom, którzy znajdują Jezusa, ciągle grożą fundamentalistyczni muzułmanie"... "Gdy tylko dzwoni telefon, obawiam się podnieść słuchawkę, ponieważ może to być groźba śmierci." Jednakże brat, który to powiedział nie pozwala na to, by groźby śmierci zahamowały jego ewangelizacyjną pracę. Jest pastorem-założycielem Ewangelicznego Kościoła Kurdystanu...Iran: Czterdziestostosiedmioletni pastor Hamid Pourmand pojawi się przed sądem szariackim w przyszłym tygodniu i będzie oskarżony o apostazję <br />z islamu i nawracanie muzułman. Za zarzut nawracania moze być on skazany na karę śmierci... Popularny i medialany szwedzki kaznodzieja Runar Sögaard został "skazany na śmierć" przez fanatycznych szwedzkich muzułmanów. W wygłoszonym kilka tygodni temu kazaniu Runar Sögaard stwierdził, że: "Mahomet nie był żadnym bogiem, był za to stukniętym pedofilem" odwołując się do faktu, że jedna z żon Mahometa miala tylko 6 lat w chwili zawarcia małżeństwa...W Malezji aresztowano dwóch protestantów pod zarzutem prozelityzmu. Policja oskarżyła ich o rozprowadzanie wśród tamtejszych muzułmanów broszurek o tematyce chrześcijańskiej...Rozwój katolicyzmu zdecydowanie zaognił sytuacje w Nigerii. W tym miesiącu nigeryjskie gazety doniosły że w odpowiedzi na sukcesy katolickiej działalności misyjnej, dziś w Nigerii już prawie polowa ludności to chrześcijanie w dużej mierze katolicy, muzułmańscy duchowni planuja ogłoszenie dżihadu... <br /> <br /> <br />Arabia Saudyjska zatrzymała 40 pakistańskich chrześcijan za modlenie się w domu, w królestwie, gdzie praktykowanie innej religii niż Islam jest nielegalne - gazety doniosły w ubiełym tygodniu. "Grupa ludzi, kobiety i dzieci brała udział w nabożeństwie w stolicy Rijadzie kiedy policja wdarła się do domu." - donosi gazeta Al Jazirah. Władze znalazły też chrześcijańskie kasety i książki...Władze Azerbejdżanu odmawiały jakichkolwiek zezwoleń na wynajem sal. Padały także oskarżenia, że pastorzy są szpiegami nasłanymi przez władze Armenii i ich celem jest wywoływanie nienawiści wśród obywateli Azerbejdżanu. Kościoły musiały przejść w całości do podziemia i znaleźć inne metody pracy... Ali, który jest Persem, został chrześcijaninem jeszcze w Teheranie. Teraz mieszka w Augsburgu i ciąży na nim wyrok śmierci za porzucenie islamu. Każdy muzułmanin, który spotka go na swojej drodze, ma prawo go zabić. W Teheranie wszystkie chrześcijańskie nabożeństwa, w których uczestniczył, odbywały się w największym sekrecie. Tak jest nie tylko w Iranie, lecz również w Arabii Saudyjskiej, Jemenie, Mauretanii, Somalii, Sudanie i innych krajach muzułmańskich...Sudan: Przechodzenie na chrześcijaństwo rozliczane było według prawa Szariatu - karą śmierci. Katoliccy księża na równi z wiernymi padali ofiarami prześladowań, nie wyklucza się też, że w bardziej odległych zakątkach kraju dochodziło nawet do przypadków ukrzyżowania...29 kwietnia 2005 roku policja religijna w Rijadzie wtargneła do jednego z prywatnych mieszkań, gdzie odbywało sie spotkanie modlitewne chrześcijan. Aresztowano 5 liderów 60-osobowej społeczności z Zachodniej Afryki. Spotkania odbywały się od 4 lat w centralnej dzielnicy Rijadu, Al-Olaya... Gaser Mohammed Mahmoud został zamknięty w szpitalu psychiatrycznym w Kairze po tym, gdy jego przybrani rodzice dowiedzieli się, że przyjął chrześcijaństwo dwa lata temu. Od chwili uwięzienia jest on bity, upokarzany i faszerowany środkami psychotropowymi...Podczas gdy przejście chrześcijanina na islam jest świętowane, 200 tysięcy brytyjskich muzułmanów, którzy porzucili islam dotykają ataki, prześladowania a nawet morderstwa... Niedawno sześcioosobowa rodzina została zaatakowana przy użyciu siekier, toporów i porąbana na śmierć. Ofiary były członkami Belivers Church, niedaleko Nagpur , w Centralnych Indiach. Ich pastor został ostrzeżony, aby trzymał się z dala od wioski, bo też będzie zabity. Atak nastąpił po tym, jak pastor Kim Saryam, który jest narodowym misjonarzem Gospel For Asia, wrócił z konferencji dla pastorów, gdzie usługiwał... Bangladesz: Dulala Sarkar, 35, został zaatakowany kiedy wracał do domu z dyskusji na temat wiary z lokalnymi mieszkańcami, zanotował Compass Direct, agencja informacyjna zajmująca się przypadkami prześladowania chrześcijan. Kolejne źródło zidentyfikowało morderców jako grupkę dziesięciu lokalnych islamistów. Po zgłoszeniu morderstwa, żona Sakura, jego matka oraz pięcioro dzieci zostało zmuszonych do ucieczki, ze strachu o swoje życia... Na jednej z ulic Taszkientu, Uzbekistan, znaleziono ciało 65 letniej Kim Khen Pen Khin. Kim miała obywatelstwo amerykańskie i pracowała z kościołami zielonoświątkowymi w Uzbekistanie. Od jej śmierci, dochodzenia policyjne skupiły się na członkach kościołów zielonoświątkowych...14 listopada gazety saudyjskie pisały o tym , że pewien nauczyciel dostał wyrok 40 miesięcy więzienia i 750 batów po tym jak dyskutował na temat Biblii i chwalił Żydów. Zarzut jaki mu postawiono to: "szerzenie podejrzanej ideologi,wyśmiewanie religii, mówienie że Żydzi mają rację, dyskutowanie na temat ewangelii, i nakłanienia studentów do wychodzenia z klas, bez religijnych oblucji ( rytualnego mycia się przed modlitwą)"...1,5-tysięczny tłum spalił dwa kościoły chrześcijańskie w miejscowości Sangla Hill w północnym Pakistanie. Zniszczone zostały też dwie szkoły przykościelne. Wydarzenia zostały spowodowane przez pogłoski, że miejscowy chrześcijanin podpalił bibliotekę, w której znajdowały się kopie Koranu...Chrześcijanie w Autonomi Palestyńskiej cierpią z powodu ograniczenia praw człowieka włączając w to konfiskatę ziem, gwałty i morderstwa z rąk znacznie większej społeczności muzułmańskiej. Kiedy podnoszą głos, A.P. nie oferuje im pomocy ani ochrony - powiedział autor - obrońca praw człowieka... Australia, Sydney: libański szejk Faiz Mohammed poinformował swoich słuchaczy, że ofiary gwałtów powinny same siebie winić. "Kobiety" powiedział "noszące kuse ubrania, zapraszają mężczyzn do ich zgwałcenia"... Dania, Kopenhaga: islamski mufti i uczony, Shahid Mehdi oświadczył, że kobiety które nie noszą chusty zapraszają do gwałtu... Egipt: szejk Yusuf al-Qaradawi twierdzi, że zgwałcone kobiety powinny być karane, jeśli w czasie gwałtu były ubrane "nieprzyzwoicie" ...Teheran, Iran, 7 stycznia 2006 - irański sąd skazał na śmierć przez powieszenie nastoletnią ofiarę próby gwałtu. Gazeta "Etemaad" odnotowała, że 18-letnia Nazanin przyznała się do zasztyletowania jednego z trzech mężczyzn, którzy zaatakowali ją i jej siostrzenicę kiedy spacerowały w parku razem ze swoimi chłopakami. Miało to miejsce w marcu 2005 roku... Teheran, AFP – Policja irańska została oskarżona o strzelanie i zabicie kierowcy samochodu. Młody irańczyk nie zatrzymał się w momencie kiedy policjanci zauważyli, że spożywa on posiłek mimo trwającego świętego miesiąca Ramadan. Ofiara, 22-letni Seyed Mostafa, została zastrzelona w Teheranie w minioną sobotę. W jego samochodzie głośno grała muzyka – poinformował raport prasowy... Pakistan: Sanao Menghwar jest hinduista i ma trzy córki. A raczej miał. Jego córki zostały porwane i zmuszone do przejścia na islam i wyjścia za mąż za muzułman. Takie sytuacje mają miejsce każdego dnia, zwłaszcza w prowincji Sindh. Z tego względu hinduskie rodziny uciekają do Kanady, Indii i gdzie tylko się da... Muzułmanie w Rosji domagają się usunięcia „chrześcijańskich” (w tym wypadku prawosławnych) naszywek z wojskowych ubrań. Chodzi o rysunek dzwonków i obraz Matki Boski Kazańskiej. Ali Visam Bardvil, lider muzułmańskiej grupy Spiritual Board of Karelia twierdzi, że chrześcijańskie naszywki są niedopuszczalne. Powiedział, że Rosja „nie jest ani państwem muzułmańskim ani chrześcijańskim”... W Pakistanie wypędza się chrześcijan z ich domów aby zrobić miejsce dla muzułman - ofiar trzęsienia ziemi. Biskup Anthony Lobo, z Islamabad-Rawalpindi, powiedział, że wie o przypadkach wypędzenia co najmniej 40 rodzin (~200 osób)... Meczet w Sztokholmie sprzedaje kasety audio wzywające do Świętej Wojny mającej na celu wymordowanie wszystkich Żydów... W Iranie powieszono dwóch nastolatków (18 i 16 lat) za stosunki homoseksualne... Dżakarta, 29 października – Reuters. Mężczyźni w czarnych ubraniach ścieli głowy trzech chrześcijańskich nastolatek w sobotę we wschodniej Indonezji. Dziewczynki zmierzały w kierunku swojej szkoły niedaleko muzułmańskiego miasta Poso... Policja sprawdza, czy 23-letnia Hatin padła ofiara tzw. „honorowego morderstwa” po tym, jak podjęła decyzje o opuszczeniu swojego kuzyna, do którego poślubienia zmuszono ja osiem lat wcześniej. Policja poinformowała, ze ofiara często zgłaszała groźby ze strony swoich braci... <br /> <br />Wszystkie wymienione wydarzenia miały miejsce w ciągu ostatniego <br />roku i stanowią tylko małą część większej całości...</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 23:12, 05 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Drogi gościu! <br /> <br />I znowu wszystko ok, ze wszystkim się zgadzam. No prawie ze wszystkim. Co mi w tej twojej żelaznej logice nie pasuje? Ano ten mały szczegól: Mianowicie , to ze nie zabraniamy w czestochowie modlić się muzułmanom, ze u nas spokojnie można na pólce miec Koran obok Biblii, czy tylko Koran, jest tylko i wyłacznie nasza sprawa i tego jakie mamy prawo. Nikt nie odebrał nam możliwości zmiany tego prawa, wprowadzenie NASZYCH (z naciskiem na "naszych") ulepszeń i nikt nam się do tego nie wtrąca. Dlaczego więc my (Europejczycy) próbujemy wtrącac sie w sprawy bliskowschodnie? Czy MY, Polacy przeszlibysmy spokojnie wobec faktu, gdyby inna nacja chciała wskazywać nam nasze błedy i wypaczenia ( a jest ich niemało)??? Znając nasze zapędy i nasz temperament krzyczelibyśmy głośno, pluli jadem i parskali ze świętym oburzeniem, że ktokolwiek próbuje wogóle komentować cokolwiek dotyczące naszych wewnętrznych spraw.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 23:09, 04 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Dzień hańby w Polsce - minister spraw zagranicznym prosi muzułmanów o wybaczenie - NIE W MOIM IMIENIU!</span> <br /> <br />Panie ministrze Meller - przepraszał pan nie w moim imieniu. Pańska postawa sprawia że jako Polak czuję wstyd że reprezentuje pan mój kraj na arenie międzynarodowej. Dla mnie jako dla Polaka to dzień hańby. <br />Nic więcej. W Europie liczy się coś więcej niż tylko parę petrodolarów. <br />Nie upomniał się pan ani razu o prawa wyznawców religii którą nasz <br />rząd epatuje z okazji każdych wyborów w Arabii Saudyjskiej lub w <br />Iranie <br /> <br />Zgadzam się, że przedrukowanie karykatur Proroka może być obrazą dla sporej grupy muzułmanów. Jednak gazeta jest niezależna i jeśli ktoś tu powinien przepraszać to nie Pan, tylko jej wydawcy i właściciele. Wiem, że przeprosiny to piękny gest. Jednak powinien Pan pamiętać że w niektórych krajach to także objaw słabości. A ostatnią rzeczą, na którą mam ochotę to przeświadczenie islamskich fundamentalistów, że Polska jest słaba. Proszę pamiętać, że gdybyśmy zebrali tu wszystko, co może ich urazić w naszym życiu i postępowaniu, trzeba by od razu przejść na Islam i dać się wychłostać. Każde ustępstwo wobec fanatyków może nas drogo kosztować. Dziś przepraszamy za karykaturę, jutro za określenie islamiści, pojutrze za to, że utrzymujemy kontakt z Izraelem i USA, albo za to, że to my dla hecy wybudowaliśmy obozy koncentracyjne, bo holocaust to mit. My uznajemy prawo muzułmanów do swobodnego kultywowania wiary, fanatycy uznają swoje prawo do unicestwienia niemuzułmanów. Jeśli ktoś z wyznawców Proroka zapragnie pomodlić się w Częstochowie zrobi to. Gdy ja przeżegnam się w Arabii Saudyjskiej trafię do więzienia. W Polsce mogę kupić Koran i mieć go w domu na półce. W Arabii Saudyjskiej za posiadanie Biblii mogę dostać 10 lat więzienia. Czy szanujemy z wzajemnością nasze uczucia religijne? Czy kiedy prezydent Iranu oświadcza, że zrobi wszystko aby rozwiązać w tym kraju problem chrześcijan mamy do czynienia z obrazą naszej wiary? Bo mnie obraża fakt poniżania moich braci w wierze w Iranie, mojej świętej księgi i prawa do posiadania zdania innego niż fanatyczni mułłowie. Problem karykatur Boga to problem zakresu wolności naszego świata, czy to się komuś podoba, czy nie. Przeprosiny czynione przez głowy państw i szefów dyplomacji to oznaka, że prawo koraniczne stoi wyżej od naszego. Pan wie, co może być dalej. Nikt jak dotąd nie spalił żadnej ambasady za rysunki satyryczne Boga Żydów i Chrześcijan. I, mam nadzieję, nikt tego nie zrobi. Ale pragnąłbym, aby państwa arabskie zrozumiały, że nie mogą decydować o tym, co jest dla nas dobre, a co złe. My dorastaliśmy do tego wiele lat, i dziś jeszcze popełniamy błędy, ale mamy do nich prawo. Oni też to muszą zrozumieć. Jeśli zaś mamy uznać, że prawo szariatu jest nadrzędne wobec praw cywilizacji zachodnioeuropejskiej będzie to początek końca naszej cywilizacji. <br />[/b]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 19:35, 04 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok, ok... Ja wszystko roumiem. Też wolałabym by na Bliskim Wschodzie działo się inaczej, też ubolewam nad losem kobiet muzułmanek. Temu nie zaprzeczam. Ale pomijając to moje "wolenie" nie roszcze sobie prawa do krzyku, że to nasza (euriopejska) kultura trąci nutka wyższości. Dla ludów Bliskiego Wschodu, to pewnie My, Europejczycy jesteśmy barbarzyńcami Łamiącymi wszelkie możliwe normy. Moim skromnym zdaniem powinniśmy to uszanowac i nie mieszać się do tego co tam się dzieje, dopóki nie próbuja nam narzucic swoich wartości. <br />Nas śmieszy ich bałwochwalcze i wybujałe uwielbienie dla Allaha, a ich zapewne o spazmy przyprawia nasze przekonanie o "niepokalanym poczęciu Dziewicy Maryi. No cóz. W każdej religii jest jakis obłęd i czynnik irracjonalny. <br />Niech u siebie robia co chcą. Nic nam do tego. Nie my (i nikt) jesteśmy głosicielami "jedynej słusznej prawdy".</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 16:16, 04 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><img src="http://www.irnol.com/cool_stuff/funny_pics/jesus.jpg" border="0" /> <br /><img src="http://www.irnol.com/cool_stuff/funny_pics/chris.jpg" border="0" /> <br /> <br />Te obrazki ukazały się na portalu irańskim. Teraz my chrześcijanie mamy prawo wybijać irańczyków na swoich ulicach. Tak samo jak muzułmanie zapowiedzieli rzeź europejczyków na swoich. <br /> <br />Proponuję też bojkot irańskiej ropy. <br /> <br />P.S. <br />Przygotowanie do egzekucji przez ukamienowanie: <br /> <br /><img src="http://www.frontpagemag.com/Media/Homepage/killing4.jpg" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Administrator Forum</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 15:51, 04 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><span style="font-weight: bold">Tymczasem w całej sprawie glos zabrał duński poseł - muzułmanin - Naser Khader </span> który powiedział iż Dania ani dziennikarze nie mają za co przepraszać. A nawet dalej - wezwał do przeprosin Arabię Saudyjska mówiąc że on czuje się obrażony iż kraj który mieni się muzułmańskim depcze wolność, prześladuje chrześcijan, dyskryminuje kobiety i wprowadza średniowieczne zwyczaje prawa szariatu. Dlatego on czuje się obrażony i żąda aby Arabia Saudyjska przeprosiła świat demokratyczny. Szczególnie w tym świetle zabawne wydają się mowy "obrońców islamu", obrońców "tolerancji" i "orientalistów" którzy pod płaszczykiem obrony tolerancji i zrozumienia dla innych kultur de facto popierają i promują nie "tolerancyjny nowoczesny islam" ale najbardziej wsteczne i najbardziej zacofane prądy w islamie. Rola "obrońców" tolerancji sprowadza się więc nie do zasypywania przepaści między kulturami przez promowanie islamu "oświeconego" ale jest zwykłą promocją tego islamu który jest najbardziej wrogi naszej kulturze! Wypada zadać pytanie jak wielkie szkody w rzeczywistym dialogu międzykulturowym wyrządzają te pseudoautorytety które probują nam wmówić iż najlepiej wiedzą jak "rozmawiać" z islamem.... <br /><img src="http://img378.imageshack.us/img378/6832/naser6zx.jpg" border="0" /> <br />Naser Khader</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Administrator Forum</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 15:44, 04 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Brawo Rzeczpospolita! <br />Panie Marcinkiewicz, QURWA MAĆ! - przepraszaj pan za siebie, jak skończysz pan kadencję, a nie pełniąc stanowisko premiera, niejako reprezentując wszystkich Polaków. Wstydzę się za pana! <br /> <br />A miałem nadzieję, że chociaż w polityce zagranicznej z PISem byłoby <br />mi względnie po drodze. Zobaczymy jeszcze jaka będzie reakcja Platformy na to wszystko. Wstyd, wstyd, wstyd. <br /> <br /> <br /><img src="http://img73.imageshack.us/img73/9581/12an.jpg" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 9:13, 04 Lut 2006<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Dla mnie jest to ważne. Wiem, że tak jest i będzie o wiele poważniej. <br />Ale sądzę, że 90% muzułmanów w Europie (a nawet więcej), to ludzie, którzy przyjechali tu życ, a nie rozrabiac. Jak w każdej nacji (w naszej też) są tacy, co dążą do konfrontacji nie wiedząc po co. Później chowają głowę w piasek lub narzekają, że są poszkodowani. O naszych się nie pisze, a o nich tak. <br />Ale w sumie, jeżeli poniektórzy uważają, że postkomuniści są groźni, bo wychowani i myślą jak ich nauczono, ale to ich nie dotyczy, to tak samo myślą, że są dobrymi katolikami, a islam jest zły. <br /> <br />Niemniej podłoże islamu koduje sposób myślenia, a im większy wyznawca, tym bardziej do niego się dostosowuje. <span style="font-weight: bold">I to jest faktycznie na tyle groźne, że trzeba sie tym już zacząc zajmowac</span>. <br />Ale nie mając recepty i chęci tym się zajmowania, tylko tyle w tym temacie. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj