POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum POLITYKA 2o Strona Główna
->
Polska
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...
----------------
Aktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusji
POLITYKA
----------------
Polska
Świat
Historia i Przyszłość
Felietony, Ciekawe Artykuły,
NIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJE
----------------
Twoje Miejsce Na Ziemi i we Wszechświecie
Galeria Zdjęć
Świat Muzyki
To i owo
Wiadomości
Blogi
Blogi
ADMINISTRACJA
----------------
Korespondencja z Administracją Archiwum
Ukazy
Po Co, Na Co, Dlaczego
Rozrachunki
Kompostownik
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 7:09, 07 Maj 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">I wyprzedziłeś mnie Łukaszu, bo dziś o.... lewostronnych...... <br /> <br />Jaki ustrój panuje w niebie? Kapitalizm czy socjalizm. Jeżeli ma być tam równo i sprawiedliwie, to.... jednak socjalizm! No to dlaczego tak się jemu opierają prawostronni? <br /> <br />Jest to oczywiste. Socjalizm na Ziemi jest niesprawiedliwy. Bo zakładał równość, czyli nikomu nie może zyć się lepiej niż prawemu. Socjalizm cholernie spłaszczał równość. Nic poza przeciętność, a tenże margines błędu.... obłędny! Sprawiedliwie? No i można dywagować, co jest co. Co jest sprawiedliwe, to nawet księża potrafią się mylić! <br />Musi być niesprawiedliwie, aby sąd ostateczny miał co rozstrzygać, bo tak zastępami, to nie za bardzo dla wszystkich. <br />Czyli tych lewych, co to się nie oglądają, a zakładają równość i sprawiedliwość już na ziemi, ci prawi i to gdy są przy władzy, muszą pogonić i już! Zniszczyć, a jakim sposobem, sprawiedliwym czy nie, to będzie rozstrzygać historia! <br /> <br />Na zachodzie, w krajach, gdzie każdy ma swoje miejsce i nie myśli o luksusach, tylko robi co mu wolno i na co go stać, nikt takowymi sprawami nawet się nie przejmuje. Żyje po swojemu. Żyje podle stanu i sytuacji życiowej. U nas po socjaliźmie mamy jednak czkawkę. Są lepsi, coo się udzielają, sprawy kościoła leżą im na sercu w ogólnym znaczeniu, czyli mają swoje racje dla wszystkich, i i w indywidualnym znaczeniu: co dobre jemu to i Bogu! <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 13:41, 06 Maj 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Piszesz Panesz o prześladowaniu kościoła, owszem był pewien dyskomfort ale nie był on aż taki wielki skoro w tamtych latach kościoły rosły jak grzyby po deszczu a i dla proboszcza drzwi zawsze były otwarte. Polska jako jedyny kraj bloku wschodniego zachowała święta kościelne z procesjami miejskimi włącznie oczywiście święta kościelne zachowane były nawet w kodeksie pracy. Z tymi ofiarami to też trochę nadużycie zapewne nie było ich statystycznie więcej niż ludzi porażonych niesprawnym żelazkiem.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 8:55, 06 Maj 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Łukasz napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Cała inwencja forumowiczów skierowana jest na dziale administracyjnym w temacie regulaminu kto kogo za co dlaczego ,podczas gdy prasa przynosi sensacyjna wiadomość że. <br /> <br />Kościół miał "agentów" w kręgach władz PRL <br />Kościół miał własnych "tajnych współpracowników" w kręgach władzy PRL. Jednym z nich był Stanisław Woźniak, w latach 50. szef wydziału ds. wyznań w Katowicach, który ostrzegał tamtejszego biskupa przed księżmi-agentami i wspomagał budowę kościołów - podaje "Biuletyn IPN" z kwietnia, poświęcony walce PRL z Kościołem. <br /> <br />A może też zakładano teczki ? teraz ubowcy będą pokrzywdzeni, ale jazda. <br />Tego nie przewidziałby nawet kaczor </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Nie widzę, aby było coś inaczej z punktu "naszych" w większości katolików. <br />Poniektórzy tak utożsamiają się z KK, że nawet w drodze awansu i pchania się do góry w służbach mundurowych są tak przesiądknięci własnym katolicyzmem, że nawet postawieni na niezgodnych ze swoimi przekonaniami stanowiskach, ale dającymi profity przynajmniej na przyszłość, byli za kościołem i już! I czy biskupi chcieli czy nie, pomagali im jak tylko mogli! <br />Ponadto nie widzę, aby ktokolwiek ucierpiał z inwigilacji kościało przez UB. Oczywiście były sporadyczne akcje, musiano wykazać się działalnością. A największą była śmierć Popiełuszki. Jednak widzę to tak. <br />trafił swój na swego. I jeden pan (P.) przeholował, zacietrzewił się, chciał pokazać kto on zacz i zastosował najskuteczniejszą i nieszczęsną metodę, a ksiądz (P.) też nie ustawał w przynajmniej w kazaniach i godał, godał, wychodził przed szereg nawet swoich, prowokował, próbował "nowego", denerwował władzę aż do.... nietolerowania! <br />Kościół był jednak w głównej mierze poligonem doświadczalnym dla UB. <br />Sprawdzano sposoby podsłuchów, sposoby inwigilacji, itp. <br />KK wiedział o tym, donosił z ambon o niepowodzeniach, był uczulony na wywiad, ale nie musiał władzić do SB, mieć tam "swoich" i tego nie robił! <br />Prędzej sami ubowcy działali najmniej szkodliwie! <br /> <br />Nie mam pretensji do Wałęsy, że obnosił się z "matką Boską" w klapie, że słuchał Jankowskiego, bo to traktował indywidualnie. Tych spraw nie mieszał. Natomiast jego Solidarność pchała się w objęcia kościoła. Niby to, że działają pod jego patronatem lub w jego obronie, że stanowią "jedność"! A wogóle dość często działania "Solidarności" były antypolskie, jak i ich bojówki, układania się w nawet w partie stanowiące ich "wyższość" nad tym co działali i zdziałali. To dlatego wypierają się III-ciej RP, chociaż ich udzial w tym jest o wiele bardziej znaczący niż sobie przypisują. Bo co z tego okresu sobie przypisują? Nic, lub prawie nic! <br /> <br />A dzisiejsze pomieszane wchodzenie i wychodzenie pod znamiona Rydzyka? Rydzyk może sobie istnieć. Może działać, godać co chce i mieć swoich słuchaczy, nawet elektorat! Nic nam do tego! A nie, że główne wypowiedzi głównych działaczy PiSu i LPr-u jedynie w głównym radiu i głównej telewizji Rydzyka. Był okres, że nawet Sejm nie wiedział, że w ich gmachu działa jedynie słuszna telewizja Rydzyka (podpisanie porozumienia trójstronnego PiS-LPR-Samoobrona). Ale "prawostronni " powolutku toto przegrywają, chociaż od czasu do czasu szarpią tą struną. <br /> <br />Dziś, nie dziś, już dawno KK zerwał więzi z zapyziałą przeszłością. Komisje kościelne, Isakowicz z Dziwiszem zaczynają myśleć o swych wiernych, a nie o wyższości przyszywanej boskości nad realiami ziemskimi. Skończyły się czasy, że byle kaznodzieja, zamiast homilii, ględził, jaki to odważny był w czasach PRL-u, jak chcieli go..., a on się nie dał, jak pomagał poszukiwanym i prześladowanym. Należy za to jedynie chwalić, gdyby aż takie było zagrożenie, a księża i "prześladowani" nie mieli nic na swoim, zwłaszcza sumieniu! <br />A strajk w szkole i też we Włoszczowej, gdzie nie tylko dzieci i ich rodzice nie wiedzieli o co "strajkują", dlaczego się nie uczą, nie wpuszczają nauczycieli, nawet nie wiedział wikary, który toto zorganizował, czy jedynie pomagał, ale komu - też nie wiedział! No bo co? Zawsze znajdzie się taki, co poprze, jest za, bałagan gdziekolwiek był łonczas jak najbardziej pożądany! Takie zapotrzebowanie..... kościoła czy społeczne? <br /> <br />Jednak i JPII-gi i polscy biskupi zapanowali nad KK i wyciszyli się pozostawiając prawostronnych na własnej niełasce. Nawet "załatwili" Jankowskiego. Rydzyk im się nie podoba. A toć to jjeeeszszszcze OSTOJA tych co mają rację, ale jakoś coraz mniejszą. <br /> <br />I nie dziw, że R.G. z LPR-em i M.J. ze swoją PR nie mogą załapać się w sonadażach. Boję się, że KK prędzej poprze RRD niż swoich prawych! <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/xmas_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" /></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Gość</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 8:20, 03 Maj 2007<span class="gen"> </span> Temat postu: Lewostronni i prawostronni katolicy.</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Nie cierpię zapyziałych katolików. <br />A są nimi tacy, co w imię religii narzucają swoją wolę pozostałym, samo tego nie przestrzegając. Bo to co jest w religii jest dobre. Naprawdę jest dobre i sprawdziło się na przestrzeni dwu tysiącleci! <br />Ale Polska skłąda się z 90-ciu procent katolików, a pozostałe 10% żyje zgodnie z przykazaniami, a nawet lepiej niż przykazania i... nie przeszkadzają, nie walczą, a nawet stosują się do wymagań ogółu. <br />Natomiast prawobrzeżni na siłę narzucają swoją wolę. W dodatku robią to jeszcze bardziej niż sam KK. KK wymaga od "swoich" stosowania się do nich. A tu... <br />W Konstytucji europejskiej <span style="font-weight: bold">domagają się zapisu</span> ważniejszości katolicyzmu watykańskiego nad jego odłamami i innymi wiarami. A nie widzę potrzeby tej wazniejszości, bo te odłamy, te inne religie, ci inni poganie zyją tak samo jak wszyscy katolicy. A tu widzę jedynie nieuszanowanie ich inności, ich innej tradycji! <br /><span style="font-weight: bold">Aborcja.</span> Dlaczego wszyscy mają ją przestrzegać, nawet ci, co nie mają szans jej <span style="font-weight: bold">nie</span> przestrzegać? A co z tymi katolikami i to walczącymi o "jakość" KK i <span style="font-weight: bold">mają</span> szanse jej nie przestrzegać? Mogą toto robić byle nikt nic o tym nie wiedział? I o to toczy się walka na najwyższych szczeblach w parlamencie, i to jest najważniejsze dla rozwoju, dla Polski, i tak dalej! A przecież jeżeli są katolikami, to ich to obowiązuje w ramach kościoła. Najpierw niech sami sobą się zajmą, a nie tymi, co o tym wiedzą, że aborcja jest w gruncie rzeczy szkodliwa i tylko sytuacja zdrowotna czy ekonomiczna i możliwości ją wymuszają. <br /><span style="font-weight: bold">Z poczęciem</span> to już przesada do oporu! Czego się boją? Że nie byłoby ich gdyby nie przypadek? A może chodzi im o eutanazję tylko że tego w oczy nie powiedzą? Że takich żywych truposzczaków może ktoś też tak ambitny jak oni.... i tego się obawiają? Bo im można na zasadzie, że oni ustanawiają prawo tak ustanowić, ale w razie, gdyby ktoś pomyślał inaczej, w dodatku to wdrożył.... nie wolno i już. Lecz tylko takim postawieniem tej sprawy zadrażniają temat! A nic nie wskórać nie mogą przed przyszłością. <br />A walka z lewicą i PRL-em? Zniszczyć ludzi, ktorzy mogą ich zakłamanie i nieprzygotowanie do rządzenia, nietolerowanie demokracji, wolnej woli, nietraktowanie poważne przykazów kościelnych mogą wytknąć? A udowodniono im, że nawet jeżeli nie święty, to nawet własnego biskupa mogą zniszczyć, który niczym na to nie zasłużył. Okazuje się, że pracujący solidnie nadal pracują solidnie i tylko sztuczny podział na gorszych i lepszych ich dzieli, w dodatku, a jest to po niekatolicku - krzywdzi! <br /> <br />Oczywiście, że piszę o dochodzeniu do władzy i pierwszym półroczu PiSu, czyli szczątków tych co im się nie podobało, że PRL można było poprawić, bo ludziom nadal tak się zyje, jak się zyje, a nawet gorzej. Piszę też o powodzie istnienia i o pomysłach LPRr-u. <br /> <br />Jednak nasi władni trochę już oprzytomnieli. Zauważam łagodniejsze lub nawet humorystyczne <span style="font-weight: bold">zakańczanie</span> dyskusji publicznych i dyskusji z tymi niby innymi, że byli "niedoświadczeni", nieobeznani, poprawią się, a nowa wizja świata, czyli ostatnia wizja, czyli IV-ta RP to tylko pic-makijaż. Do oczarowania elektoratu. <br /> <br />No i po co nam to wogóle potrzebne? Bo tu nie chodzi o tych prawych, co cokolwiek zrobią, to będzie im wybaczone, bo zrobią to dla ludu, a sami się poświęcą, czyli ich to może i nie musi dotyczyć, conajwyżej odbiją to sobie w profitach i korupcji, ale dla dobra ogólnego, które każdy musi przestrzegać. I toto jest ten prawy.....kierunek myślenia też! <br /> <br />Witam inicjatywę, a przynajmniej zwrócenie uwagi pewnych tych szkodliwych katolików i pozostałych. <span style="color: darkred">"Kwaśniewski, Olechowski i Szymborska tworzą Ruch na Rzecz Demokracji" <br />- Blisko sto osób - przedstawicieli różnych profesji, środowisk i orientacji politycznych z wielu miast Polski - podpisało się pod oświadczeniem, którego treść PAP otrzymała w poniedziałek. Część z nich postanowiło założyć stowarzyszenie o nazwie Ruch na Rzecz Demokracji. <br /> <br />Wśród sygnatariuszy oświadczenia znaleźli się m.in. Marek Borowski, Włodzimierz Cimoszewicz, Władysław Frasyniuk, Jerzy Hausner, Aleksander Kwaśniewski, Bogdan Lis, Jacek Majchrowski, Andrzej Olechowski, Wisława Szymborska, Jan Widacki. <br /> <br />- Jest to inicjatywa obywatelska, o bardzo szerokim zakresie - powiedział w poniedziałek PAP Widacki pytany o inicjatora akcji. <br /> <br />Oświadczenie podpisały osoby, które łączą m.in. szacunek dla demokracji i państwa prawa oraz stosunek do integracji europejskiej, którą traktują jako słuszny wybór. W oświadczeniu podkreślają też szacunek dla zrywu "Solidarności" i jej przywódców oraz dla "okrągłego stołu". <br /> <br />Sygnatariusze są przekonani, że przeszłość nie powinna dzielić Polaków, a jej oceny nie mogą być podstawą do dyskryminowania kogokolwiek. Ich zdaniem, wszyscy Polacy, bez względu na swą przeszłość i poglądy, mają prawo uczestniczyć w budowaniu państwa i doskonaleniu jego instytucji. <br /> <br />- Chcemy wspierać budowę i umacnianie obywatelskiego społeczeństwa, widząc w nim podstawę silnego państwa - czytamy w oświadczeniu. Jego sygnatariusze pragną również wspierać i umacniać wszelkie formy samorządności, tak terytorialnej jak zawodowej. <br /> <br />Podpisani pod oświadczeniem chcą również umacniać pozycję i autorytet organów kontrolujących władzę i stojących na straży praw człowieka i państwa prawa. Szczególną uwagę zwracają na Trybunał Konstytucyjny i niezawisłe sądy. Obecnie rządzący - ich zdaniem - próbują osłabić i zdezawuować istotne dla funkcjonowania demokratycznego państwa instytucje, takie jak TK, niezawisłe sądy i wolne media. <br /> <br />- Jesteśmy zdecydowani wspierać środowisko dziennikarzy broniących swej niezależności i wolności mediów. Bez wolnych mediów nie ma demokracji - podkreślają sygnatariusze oświadczenia. Dodają też, że najlepszą metodą na rozładowanie napięć społecznych jest otwarty dialog, uznający partnerstwo jego uczestników. <br /> <br />Zdaniem osób, które podpisały oświadczenie, obecnie rządzący nie rozumieją zasad demokracji, lekceważą zasady państwa prawa, dążą do jego upartyjnienia i ideologizacji. Krytycznie oceniają również politykę zagraniczną obecnego rządu. W ich ocenie, zmierza ona do osłabienia pozycji Polski na arenie międzynarodowej.</span>Pełna treść oświadczenia zostanie opublikowana w czwartek na stronie <a href="http://www.rrd.org.pl." target="_blank">www.rrd.org.pl.</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj