POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum POLITYKA 2o Strona Główna
->
Świat
Zmień post
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Sziman... :mrgreen: Może będę z lekka ekscentrykiem w postrzeganiu własności :yawinkle: i odniosę się do... Isnieje między nami zgoda co do... [color=brown]że pojęcie własności państwowej (czy może nie tyle własności co raczej "skarbu państwowego") istniało od zawsze[/color] ale dyskusyjne jest dla mnie ... [color=brown]jednak nie stanowiło jak chciał Marks podstawy stosunków własnościowych w państwie ani sposobu na gospodarowanie[/color]. Używając wyrażenia [b]własność[/b] wiemy co oznacza, ale w każdej historycznej, dziejowej, środowiskowej, symbolicznej.... itp,itp chwili charakter, obszar i wiele cech ważnych jest zmiennymi. Przyznasz iż trudno znaleźć formę własności absolutnej, bezgranicznej itp? Wiemy też , że własność oznacza władztwo nad pewną wartością materialną (zasobami) i jest także elementem realnego władztwa bezpośrednio, co zresztą jest główną przyczyną konfliktogenną. Tak czy inaczej każda forma własności wiąże się ściśle z Państwem, pracuje dla tego Państwa i korzysta z dobrodziejstw Państwa(np. ochrona, gwarancje, zdolność pomnażania się... itp). Układ ten w każdym wypadku jest (logiczne, bo to rodzaj obustronnej umowy) zamknięty w granicach danego Państwa i ogranicza prawa właściciela do np. wyrywania [b]jego własności [/b]z układu. A mechanizm ten działa niestety jakoś nie zwracając uwagi na ustroje... :mrgreen: i z czasem przekonujemy się pełniej, że tak jest szczególnie w Państwowościach rozwiniętych. A to wszystko pod hasłem każdej z władz państw pt. interes Państwa. I tu nie bardzo ma znaczenie forma własności, ale wogóle [b]własność[/b]... Teraz jak w/w wypociny mają się do Marksa? Ano (pomijając ogólną, niekoniecznie komunistyczną praktykę) dyktatura proletariatu to też rodzaj demokracji. A demokracje z lewa i prawa łączą ciągotki do omijania tej demokracji i to skutecznie :mrgreen: przyjmując bardzo podobne formy władztwa nielicznych nad licznymi niewiele korzystających z dobrodziejstw głoszonych [b]światłości[/b] pt. wolność, demokracja, możliwości i raj. :mrgreen: Zatem wypociny Marksa będą również trwać, będą odkurzane, przetwarzane czy się komuś podoba czy nie. Jego ślady (Marksa) są i będą obecne na ciele kapitalizmów... niezależnie od liberalnych teorii Adama Smitha, który niestety jest podobnym ( w swej toporności) historycznym już rodzajem myśli społecznej. Jestem rozbrojony odwoływaniem się do [b]prawa naturalnego[/b] jako argumentu :mrgreen: ... używanego jako argument w uzasadnieniach kontraprawd dla komuny :mrgreen: . A gdzie szacunek do praw [b]wspólnoty pierwotnej[/b] (chyba pierwszej formy komunizmu i chyba też kapitalizmu), do jeszcze nieobrobionych "poglądowo" wartości chrześcjańskich? :mrgreen: Zatem Państwu (określenie używane również z prawa) obojętne jest kto właścicielem, ale ważne jak jest zarządzane i czy sprawnie. I te cechy decydują głównie o wartości Państwa, a nie mity o jedynie słusznych formach własności. Ja jednak jestem za mięszanymi formami własności i za jednak konkurowaniem tych form a nie walką. Doktrynerstwo jednej czy drugiej formy władztwa, spraw własności... bardzo szkodzi co już historycznie jest oczywiste. Bo jednorodność zawsze rodzi konflikty i jest zagrożeniem dla wszystkich wartości... jakich chesz. A [b]prawo naturalne[/b] tooo... jak silniejszy da w mordę słabszemu i wygrywa? Czy to jest sprzeczne z... rewolucją w Rosji? :mrgreen: Przecież słabszy dostał tam po dupie pomimo wsparcia zachodu? :mrgreen: Nadużywanie argumentu pt. prawo naturalne jest w sposób niezobowiązujący zabawne i znaczy dosłownie to, co chce je artykułujący. :mrgreen: Jeśli fascynujesz się tak Smithem( a nie było jeszcze wydzielonych działów nauki jak...psychologii, antropologii, socjologii, politologii czy ekonomii... co nie bez znaczenia) i jego jedynie słuszną myślą, to racz zauważyć (chyba zostałeś nabrany)... że...[color=brown]regres zaczyna się[/color] nie w [color=brown]pierwszej połowie XXw[/color] a nieco wcześniej i to nie w komunie, ale na [b]poletkach[/b] Smitha [u]na skutek [/u]trwającej wcześniej [b]światłości Smitha[/b] i nie [color=brown]wraz[/color] , ale przyczynił się ponad wszelką wątpliwość do z rozprzestrzenia [color=brown]się "socjalistycznej zarazy".[/color] i co istotniejsze do jej powstania. :mrgreen: Po prostu [b]siermiężny Smith [/b]się zestarzał (w uproszczeniu)... jak zestarzało się wiele form i praw zależności społecznych wyrosłych w główkach pasterzy, mieszczan i właścicieli ręcznych tkalni.... Jednak ludzkość idzie do przodu... i wracanie do form coraz bardziej pierwotnych jest dość egzotyczne. PS... cdn...ad twojego postu później... Pozdro... :partyman:
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
POLITYKA, TWOJE ZDANIE O...
----------------
Aktualny Stan Forum - Archiwum do wglądu i dyskusji
POLITYKA
----------------
Polska
Świat
Historia i Przyszłość
Felietony, Ciekawe Artykuły,
NIE SAMĄ POLITYKĄ CZŁOWIEK ŻYJE
----------------
Twoje Miejsce Na Ziemi i we Wszechświecie
Galeria Zdjęć
Świat Muzyki
To i owo
Wiadomości
Blogi
Blogi
ADMINISTRACJA
----------------
Korespondencja z Administracją Archiwum
Ukazy
Po Co, Na Co, Dlaczego
Rozrachunki
Kompostownik
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin