Zmień post - POLITYKA 2o

Zmień post

Użytkownik

Temat

Treść wiadomości

Emotikony





Więcej Ikon

Kolor: Rozmiar:

Zamknij Tagi

Sziman... :mrgreen:

Musimy sobie ustalić że oceniamy zjawisko a nie jedynie słuszne poglądy ad. ustrojów. Unikniemy wtedy argumentów typu [color=brown]błędne s o c j a l i s t y c z n e załozenie[/color] i [color=brown]błędne n i e s o c j a l i s t y c z n e załozenie[/color].
Wychodzę z założenia, że jeżeli ktoś... naród, grupa ludzi dokona jakiegoś wyboru należy to przyjąć do wiadomości a nie na siłę uszczęśliwiać, bo wychodzą z tego dziwolągi logiczne.
Dziwienie się, że [b]Allende[/b] dozbrajał bojówkarzy (podobno w 26000 co mogło być prawdą i nie) w broń krótką w sytuacji budującego się w armii rokoszu (o czym wiedzieć musiał chyba każdy kumaty Chilijczyk) i uznawanie tego za argument jeszcze w otoczeniu oczywistych interesów [b]dobrych wujków [/b]brzmi groteskowo. Groteskę tą potęguje obraz założenia, że bojówkarze z pistolecikami są w stanie zagrozić regularnej armii. Groźniejsze byłyby chyba łuki :mrgreen: 
Jeszcze przy tak silnej opozycji (podobno naród za Pinochetem :mrgreen: ) posądzanie [b]Allende[/b] o fizyczną zdolność manipulowania (pozapolitycznego) wynikami referendum to zupełne SF. I dlatego strach przed 11-września przed ogłoszeniem decyzji o plebiscycie kazał panu generałowi przy wsparciu określonych sił będących w znacznej mniejszości (przypuszczam i 1600 super wieśniaków) zabić tysiące Chilijczyków.
Wynika z tego wniosek prosty jak drut... [b]Allende[/b] miał zbyt duże i oczywiste poparcie, aby [b]Pinochet[/b] [u]nieśmiało[/u] :mrgreen:  dążący jednak do władzy (ktoś chyba planował a on nie wiedział?) mógł ryzykować referendum. I nie ma tu znaczenia naiwność  czy interes obywateli. 
A poza tym bawi mnie też stosowanie różnych miar pod wpływem własnych politycznych sympatii. Są one nawet zrozumiałe bo cele, ale jakby trącą groteską.

Robienie ze zbrodniarza bohatera za zabicie tysięcy(ofiar roztrzelonych i zaginionych bez sądu), dziesiątki tys. z opozycji bez sądów w pierdlach... Teraz mi proszę pieprzyć o... wolnościach..., prawie i sprawiedliwościach... hehe
I pod sztandarem [b]jedynie słusznej sprawy[/b] zarówno jedni i drudzy robili sobie kuku. Z tym że [b]Alliende[/b] duuuuużo mniej... co drażni nieco uświęcających [b]dziwne[/b] metody dochodzenia sprawiedliwości. Dziwne zatem czemu powstała [b]Narodowa Komisja do Spraw Więźniów Politycznych i Tortur ???[/b] Powiadasz...Alliende to [color=brown]obraz zbrodniczego satrapy[/color] Widzisz Sziman... Zabawność podobnych argumentów (nie wymieniam już) tężeje w ocenie naszego Generała... z 26-ma ofiarami. I kopią go kombatanci, którzy dzięki niemu zostali kombatantami w dość luźnej atmosferze i w okresie produkcji teczek-przepustek dla cieniaków(miałem stałe dostawy ulotek rozdawanych pod bramą kopalni.... hehe)

ad. [color=brown]Rozumiem, że wiesz ile "na łeb" byłoby sprawiedliwie?[/color]... Ja nie zamierzałem dyskutować o słusznościach..., bo jak zawsze o tym decyduje odpowiedź na pytanie. Kto był pierwszy? Jajko czy kura...? Ale owa powierzchnia daje do myślenia nt. np naszych prywatyzacji i niszczenia do końca prosperujących PGR-ów, które obarczone są też pracą wielu pokoleń. Można było je przekształcić w spółki pracownicze i na wiele sposobów ale kosztem tys. ludzi(własnych obywateli) pozwolono robić interesy obcym. Ale oczywiście, to w imię wyższych celów... hehe. Ale dość o tem... chociaż twierdzenie iż dostatek żywności to działalność w/w rolników... hehe. Jeszcze mi powiesz, że Chile to kraj zdolny samodzielnie się wyżywić... z ziemi ognistej. A nie sądzisz że zmanipulowane politycznie (pomimo niby rynku) takie coś jak zatrzymany eksport miedzi za import sporej częsci żywności nie miał tu wpływu na stuację?(także strajki górników i płynność finansową?)...
Nie chodzi mi o... rostrzyganie o słusznościach ustrojów, ale o pewne prawidłowości, których elementy używane jako argumenty są dość zabawne.

A argumenty typu... 
[color=brown]- albo nie dopuszczenie do zsowietyzowania Chile a tym samym do strącenia tego kraju w cywilizacyjny nie byt na chuj wie ile lat, 
- albo zbudowanie w tym kraju miejsca, w którym mozna i warto żyć.[/color]... są dość nieokreślone i mocno tendencyjne. Myślę że to zdanie może wypowiedzieć jeden z... tych 1600 a nie większość Chilijczyków.
A całym sukcesem gospodarczym Pinocheta było uruchomienie eksportu (to nie on... ale siły wiadome), uruchomienie rynków (też nie on a owe siły)... Czyli jakby dał d...

Niekwestionowanym faktem jest też to że sporo na tym zarobił Pinochet(podobno idealista...) i to nielegalnie bo na narkobiznesie :mrgreen: . Spory dotyczą tylko ile...

Piszesz... [color=brown]Pinochet nie uzbrajał swoich bojówek.[/color]... A niby po co miał uzbrajać? Miał armię :mrgreen:

[color=brown]Wyobraź sobie welesie, że nie wszystkie decyzje l e g a l n y c h władz są w świetle prawa legalne.[/color]... np. zmiana ustroju u nas... bez referendum  :mrgreen: (konstytucja z 97 to... spore opóźnienie). Ale pucz to zapewne zgodny z prawem i... oczywiście legalny?

[color=brown]Poczuj się weles na sekundę zwykłym szarym Chilijczykiem i powiedz w jakim kraju wolałbyś mieszkać w Chile Allende czy w Chile Pinocheta?[/color]...
Powiem... Trudne pytanie. Nieciekawy to byłby kraj nawet bez puczu niezależnie kto by rządził (bez użycia siły). Tam zacietrzewienie ideowe jest chyba większe jak u nas. To dla mnie główna choroba. U nas też jest śmiesznie, bo jak prawica przerżnie wybory to mordę głośniej drze od lewicy... Nawet wygrana Kaczora uprawnia przegranych do prania brudów za granicą i szkodzenia RP.
Jestem zwolennikiem współistnienia i rywalizacji opcji (nie na pięści). Radykalizacja stron zawsze prowadzi do... zgadnij. Nigdy się nie zdarzy aby którakolwiek strona na dłużej zwalczyła drugą i dlatego należy zabezpieczyć kraj przed puczami (tj. racjami wyższymi opcji)... i zapewnić współistnienie.

ad. Zimbabwe trudno mi dywagować o racjach choć można pewne uwagi. Mnie całkiem naturalne choć naiwne wydają się decyzje pogonienia [b]bladych[/b] z posiadłości. Nie popieram tego ale ten mechanizm działa niemal wszędzie tak samo(np. Bałkany ostatnio). Umieszczanie ich (białasów) tam na siłe z powrotem wydaje się też irracjonalne z dużą pewnością że się coś powtórzy. I słuszności nie mają tu znaczenia.

cd. nt. ustępu o Chile i prawach własności... później. Czas...

Pozdro.... :partyman:

Opcje
HTML: TAK
BBCode: TAK
Uśmieszki: TAK

	Wyłącz HTML w tym poście
	Wyłącz BBCode w tym poście
	Wyłącz Uśmieszki w tym poście

Kod potwierdzający: *