Zmień post - POLITYKA 2o

Zmień post

Użytkownik

Temat

Treść wiadomości

Emotikony





Więcej Ikon

Kolor: Rozmiar:

Zamknij Tagi

Mistral ...możemy  dyskutować  na te trudne  tematy   naszej wspólnej  historii.Nie będę  odnosił się do  relacji  osób trzecich.Powiem Tobie jedno zadałem sobie  trud  zebrania relacji  ostatnich żyjących  w rodzinie  świadków  masakry Polaków w 1944 r  na terenie zachodniej Ukrainy.Gdybyś chciał to  mogę podać  Tobie daty , miejscowości.Generalnie było tak;
1.Obie nacje żyły w miarę zgodnie do 1943 roku. W szkole  nauka była prowadzona   i po Ukraińsku i po Polsku  w zalezności od  dnia tygodnia.
2.Nie było segregacji w szkole na Polaków Żydów  czy też Ukraińców.W ławkach Polka  siedziała  z Żydówką , czy tez Ukrainką.
3.Małżeństwa mieszane były na porządku dziennym.Świętowano często wspólnie z Ukraińcami  zarówno swięta  Polskie jak i Ukraińskie.
4.Każda nacja  miała swoje  organizacje  społeczne , ale to nie przeszkadzało  wspólnie żyć.
5.Prawdą jest że Polacy choć byli w mniejszości byli lepiej  zorganizowani.
6.Prawdą jest że   mówiąc o ziemiaństwie to byli to panowie polscy.Na wsiach  dziedzic, właściciel majątku zazwyczaj był Polakiem.Oczywistym jest że  bliżej było  mu do Polaków  ,niż Ukraińców.Ale nie były to jakieś znaczące  formy dyskryminacji , a raczej  "trzymanie  się razem".Możemy dyskutować  na ile  w Polsce przedwojennej Ukraińcy byli dyskryminowani  przez  Polaków.Czy może lepiej byłoby  gdyby Zachodnia  Ukraina była   Ukrainą Radziecką?
  Taką  relację otrzymałem  od  naocznych  uczestników  tamtych  wydarzeń.  
Tak było do 1943 roku   do wiosny, Tam w tej okolicy.W okolicach  Świąt  Wielkiej Nocy zaczeły krążyć  informacje że" gdzieś tam" zastrzelono Polaka , a to  zamordowano  rodzinę  polską.Jeszcze były  to pojedyncze przypadki.Ale   Polacy zauważyli  że  Ukraińcy , sąsiedzi zaczęli  dystansować się  od Polaków.Zaczęto mówić o  "Wolnej  , samostanowiącej  Ukrainie ".Na budynkach  pojawiły się hasła;
"Polacy za San",  "Zemsta  za Chełmszczyznę".
Pytanie  gdzie mieli udać się  w roku 1943/44  Polacy zamieszkali od dziada pradziada tam na kresach wschodnich.Do kogo mieli się  zwrócić o pomoc?Zauważono że  Niemcy w  wyraźny sposób   wspomagali Ukraińców.
Zaczeły się rzezie. Polacy gdy tylko mogli uciekali  z prowincji  do miasteczek  .tam represje  były troche  mniejsze.
Nie będę epatował  opisem okrucieństwa   w jaki sposób  rozprawiano  się z Polakami.[i]Gdzieś  z lasu wynurzyło   sie  ..wojsko , a raczej uzbrojona  zbieranina, na koniah , wozach i pieszo  .Wjeżdzają  do wsi...wiedzą  gdzie są zabudowania  Polaków.Wpadają do obejścia   tam dwie nastoletnie  dziewczyny  i starsza kobieta z synem 16 letnim.Chłopiec ukrył się  pod składem drewna.Ukraińcy ..niektórzy z obandażowanymi  głowami..zapewne  zamaskowani  miejscowi .Szukają mężczyzn  bijąc kobiety  kolbami .Po chwili  znaleźli chłopca i prowadzą   , matka prosi, błaga   zamyka   syna w ramionach .Niestety  jeden strzał, potem jeszcze dwa i   dwa trupy  leżą u furtki.Teraz pozostało zdjąć  buty z nóg  chłopca , wszak   to zdobycz. Jeszcze tylko zabrać  ziarno i splądrować i dokumentnie  zdewastować izby. No i jeszcze  spalić  zabudowania .Nie spalono  tylko  z uwagi na prośbę  sasiadów , Ukraińców ..... płomień może przenieść się  na ich zabudowania.
W zamieszaniu dziewczyny  uciekają, chowaja się.Obie zostały postrzelone.Ale przeżyły.Tak dziewczyny przeżyły w ukryciu noc.Rano  ujawiły się..oczywiście  sasiedzi Ukraińcy  widzą  to  ..stosunek z lekka obojętny.Sołtys  Ukrainiec  chodzi po wsi i spisuje  zabitych.Okazuje się że  w sąsiednim domu dwie Polki leżą  w poprzek łóżka  zastrzelone .
Zjawili się  Polacy z okolicy   zebrano zwłoki na wozy konne  aby  zawieść i pochować. Dojechali na cmentarz..okazało się że  kolejni uzbrojeni Ukraińcy wychodzą z lasu.Wrzucono  szybko zwłoki  do dolu  i  trzeba było uciekać. [/i]Mistral...to jest epizod, wiem że zaraz  wyszukasz    odpowiedni którym będziesz chciał to "przebić".Ale nie o to chodzi. Skoro mamy mówić prawdę  to tą prawdę tu na forum możemy bezpiecznie prezentować.
Reasumując powiem  i zapytam tak;
1.Relacje miedzy Polakami a Ukraincami na zachodzie Ukrainy   były   przez   długie lata  ..poprawne.
2.Nie odbieram prawa  Ukraińcom do  własnego   państwa.
Historycznie nalezy  rozważyć czy  w 1918  było to  możliwe. Jeżeli tak to dlaczego  tak się nie stało.
3. Czy gdyby  cała Ukraina byłą  Radziecka  to byłoby lepiej , czy gorzej.Czy wielki  głód lat  30-tych  ominąłby zachodnią Ukrainę  , czy też  nie.
4. Czy wkład Polaków  w rozwój   Zachodniej  Ukrainy..szczególnie Lwów i szersze jego okolice  nie był wartością samą w sobie?
5.Czy masowe ludobójstwo na Wołyniu i zachodniej   Ukrainie to mit, czy rzeczywistość?
6.Czy próba  samoobrony ze strony Polaków i ofiary ze strony Ukraińców  są   wspólmierne do tego  co uczynili "banderowcy"?
7.Czy reperkusje  związane z akcją "Wisła" mozna przyrównać  do tamtych zbrodni
To są pytania  Mistaral  na które  moglibyśmy  podyskutować.

Ty  piszesz o politologii.A ja dałem prosty  przykład.Jeżeli chcesz   faktów; nazwy , nazwiska , miejscowości to  podam Tobie   ale poprzez  pw.

Opcje
HTML: TAK
BBCode: TAK
Uśmieszki: TAK

	Wyłącz HTML w tym poście
	Wyłącz BBCode w tym poście
	Wyłącz Uśmieszki w tym poście

Kod potwierdzający: *