 |
POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Pią 23:53, 12 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Rumcajs napisał: | | w51 napisał: | Panowie Moderatorzy .... do roboty  |
spokojnie. ja się sprowokować nie dam |
Jak tu być spokojnym skoro zaśmiecacie na dzień dobry nowy topik?????
i dlatego ....
| w51 napisał: | | Panowie Moderatorzy .... do roboty |
Jak tylko uporacie się z podstawowymi swoimi obowiązkami .... poza forum oczywiście 
PS Był odpowiedni topik w .... Administracji
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 6:27, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Panesz napisał: | | Cytat: | | Smierc pomordowanych w Katyniu nie czyni z nich bohaterow. |
| Cytat: | Smierc tych ktorzy zgineli w Katyniu nie byla w niczym lepsza od smierci tych co zgineli w Powstaniu Warszawskim, zostali pomordowani w Oswiecimiu, Treblince czy Majdanku.
|
Sprzeciwiam się porównywaniu tych co zginęli w Powstaniu Warszawskim z pomordowanymi w obozach koncentracyjnych.
W Powstaniu zginęli w walce. Można mówić o bohaterstwie, w tym wielu jest nawet nieznanych. Są to bohaterowie i zginęli za coś o co walczyli.
W jaki sposób na przykład dostali się do niewoli, Ci przynajmniej z cmentarza w Katyniu, jest nieważna. Czyżby dostali się do niewoli ponieważ ... zdezerterowali? Przecież RPII nie podjęła wojny z ZSRS we wrześniu 199 roku. Był rozkaz. A nie tylko z powodu poddania się dostali się polscy żołnierze do niewoli. Ponadto nie tylko żołnierze i tylko z rangą oficerską!
Są dwie sprawy.
1. Śmierć jest śmiercią i każdego należy uczcić, oddać mu cześć za jego życie bez względu jak umarł czy zginął. Nie ma tu lepszych i gorszych! Nawet jeżeli znamy ich życiorysy.
2. Takie traktowanie sprawy jest pochwałą mordu i morderców bez względu na kim. Chociażby temu należałoby się sprzeciwiać. |
W niczym nie usprawiedliwialem morderstwa, nie chwalilem mordu ani mordercow.
Kazde zyciie stracone w wojnie jest zyciem przerwanym morderstwem.
Przyznam szczerze ze ja tu nie rozrozniam smierci, smierc jest smiercia. Moje poglady na ten temat juz tu dokladnie przedstawilem.
Moim zdaniem smierc nie nobilituje raczej nikogo. Jedynie ten ktory jakims bezprzykladnym oddaniem, poswiecil swe zycie dla dobra innych, ale to absolutny wyjatek.
Sprawa Katynia budzi powazne watpliwosci, Sprawa Powstania Warszawskiego takze.
Ci ktorzy wydali rozkaz poddania sie bez strzalu sowietom wiedzieli rownie dobrze jak Ci ktorzy wydali rozkaz rozpoczecia Powstania w Warszawie ze to jest raczej pewny poczatek konca. Barbarzynstwa Sowietow znane byly w Polsce, i ten kto uwazal ze poddanie sie Sowietom bez strzalu uratuje czy moze uratowac zycie jest fantasta, conajmniej w moich oczach.
Czy ci co wydali rozkaz wszczecia Powstana w Warszawie byli inni?? Politykierstwo pewnych opcji skazalo na smierc tych ktorzy mogli przezyc.
Jesli ktos sam rzuca sie z korkowcem na CKM to jego sprawa, jesli komus sie to rozkazuje to jest to zbrodnia.
Los tych ktorym we Wrzesniu 1939 roku rozkazano poddac sie bez strzalu, tych ktorym w sierpniu 1944 roku rozkazano rozpoczac powstanie i tych ktorych pomordowano w Oswiecimiu, Majdanku, Sobiborze czy Treblince, Tych ktorych rozstrzekano gdziekolwiek, tych co zgineli w bombardowanych miastach i wioskach jest do siebie bardzo podobny, zeby nie powiedziec taki sam. Zgineli bo tak ktos tam chcial. Kazda z tych ofiar byla moim zdaniem zbedna, absolutnie niepotrzebna.
Strzal w potylice nie rozrozniam od komory gazowej.To i to bylo morderstwo. Morderstwem bylo tez wydanie rozkazu poddania sie bez stralu, albo strzelanie gdy strzelac nie powinno.
zeby nie bylo watpliwosci, Ja nie ponizam nijogo, ja traktuje wszystkich rowno, zyjacych i tych co zmarli czy zgineli.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 13:58, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Pro Rock napisał: | | Morderstwem bylo tez wydanie rozkazu poddania sie bez stralu, albo strzelanie gdy strzelac nie powinno. |
Czyli jak rozumiem, dotyczy to rozkazu o nie podejmowaniu walki ... z bolszewikami w 39 i rozkazu o powstaniu w 44 ?
Czy to ma znaczyć wg Ciebie, że kiedy się strzelać nie powinno, to należy się poddać / Powstanie Warszawskie/ a kiedy poddać /wrzesień 39/ to należy strzelać ????
To w końcu wg Ciebie należało, /chociaż moim zdaniem nie/ .... dać rozkaz beznadziejnej walki w 39 aby w Twoich oczach ofiary Katynia nie były tchórzami i zdrajcami ?????
Toż to przecież sprzeczność i jak dla mnie ... czysty idiotyzm.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 20:48, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| w51 napisał: | | Pro Rock napisał: | | Morderstwem bylo tez wydanie rozkazu poddania sie bez stralu, albo strzelanie gdy strzelac nie powinno. |
Czyli jak rozumiem, dotyczy to rozkazu o nie podejmowaniu walki ... z bolszewikami w 39 i rozkazu o powstaniu w 44 ?
Czy to ma znaczyć wg Ciebie, że kiedy się strzelać nie powinno, to należy się poddać / Powstanie Warszawskie/ a kiedy poddać /wrzesień 39/ to należy strzelać ????
To w końcu wg Ciebie należało, /chociaż moim zdaniem nie/ .... dać rozkaz beznadziejnej walki w 39 aby w Twoich oczach ofiary Katynia nie były tchórzami i zdrajcami ?????
Toż to przecież sprzeczność i jak dla mnie ... czysty idiotyzm. |
Twoja logika, to jej calkowity brak.
Czy ja napisalem gdzies ze nalezalo poddac Powstanie Warszawskie??
Zmyslasz rzeczy, ktorych nigdy nie wypowiedzialem, uznajesz ze mowie tak durne tematy na jakie tylko ty mozesz wpasc. Wiele razy juz ci mowilem, ale widocznie malo co dociera do ciebie.
A teraz jeszcze raz moje zdanie, ktore wielokrotnie tu wyrazalem.
Rozkaz, poddania sie Sowietom bez oddania jednego strzalu byl swiadomym wydaniem tych ludzi na rzez. O tym co dzialo sie w Zwiazku Radzieckim w latach dwudziestych i trzydziestych wiedziano w Polsce doskonale. Dla komunistow zycie wroga, albo tego kogo za wroga uwazaja nie mialo znaczenia. To Zwiazek Radziecki byl jedynym panstwem we wspolczesnym swiecie w ktorym zabijano ludzi dla uczczenia jakichs tam okolicznosci. Tak nisko nie spadli nawet hitlerowcy. Rozkaz poddania sie takiemu czemus to byla zbrodnia, zbrodnia popelniona przez najwyzsze wladze przedwojennej Polski, przez Dowodztwo Polskich Sil Zbrojnych.
Rozkaz wszczecia Powstania Warszawskiego to nastepna zbrodnia Rzadu Londynskiego. Te powstanie nie mialo najmniejszej szansy na sukces. Powstanie w Getcie Warszawskim bylo spowodowane determinacja. Oni zgineliby tak czy inaczej, postanowili zginac godnie, wielkie bohaterstwo, odwaga. Warszawa nie musiala ginac, Powstanie, akt bezprzykladnej glupoty spowodowalo ze musiala zginac, na wlasne zyczenie, no moze nie tyle wlasne Warszawy, jak tych co uwazali ze do tego maja prawo.
To zupelnie inne podejscie do tego, co ty w dwoch zdaniach zrobiles z tym co napisalem. Oczywiscie nie uwazam ze ktokolwiek musi sie zgodzic z tym co napisalem, jestem gotow dyskutowac, nawet zmienic swoje stanowisko, ale poprosze o argumenty, Nie gloszenie praw objawionych, nie obelgi, niie posmiewisko, ARGUMENTY, znaczy cos co w51 przekracza znacznie twoj pulap
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 21:13, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
[quote="Pro Rock"][quote="w51"] | Pro Rock napisał: |
Rozkaz, poddania sie Sowietom bez oddania jednego strzalu byl swiadomym wydaniem tych ludzi na rzez. O tym co dzialo sie w Zwiazku Radzieckim w latach dwudziestych i trzydziestych wiedziano w Polsce doskonale. Dla komunistow zycie wroga, albo tego kogo za wroga uwazaja nie mialo znaczenia. To Zwiazek Radziecki byl jedynym panstwem we wspolczesnym swiecie w ktorym zabijano ludzi dla uczczenia jakichs tam okolicznosci. Tak nisko nie spadli nawet hitlerowcy. Rozkaz poddania sie takiemu czemus to byla zbrodnia, zbrodnia popelniona przez najwyzsze wladze przedwojennej Polski, przez Dowodztwo Polskich Sil Zbrojnych.
Rozkaz wszczecia Powstania Warszawskiego to nastepna zbrodnia Rzadu Londynskiego. Te powstanie nie mialo najmniejszej szansy na sukces. Powstanie w Getcie Warszawskim bylo spowodowane determinacja. Oni zgineliby tak czy inaczej, postanowili zginac godnie, wielkie bohaterstwo, odwaga. Warszawa nie musiala ginac, Powstanie, akt bezprzykladnej glupoty spowodowalo ze musiala zginac, na wlasne zyczenie, no moze nie tyle wlasne Warszawy, jak tych co uwazali ze do tego maja prawo. |
W100% się z tym zgadzam.
Żołnierze którzy zostali zamordowani w Katyniu to nie bohaterowie tylko ofiary którym do tego stopnia zabrakło własnej inwencji i oceny sytuacji, że przypłacili to życiem idąc potulnie na rzeź jak nie przymierzając barany.
Powstanie Warszawskie to kolejny przykład działania legalnego rządu londyńskiego który powinien na dobrą sprawę za swoją działalność powinien zostać postawiony przed pluton egzekucyjny.
Wcale mnie nie dziwi lekceważenie a nawet wręcz pogarda, a jaką był traktowany przez władze brytyjskie...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 22:13, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Pro Rock napisał: | Twoja logika, to jej calkowity brak.
Czy ja napisalem gdzies ze nalezalo poddac Powstanie Warszawskie??
Zmyslasz rzeczy, ktorych nigdy nie wypowiedzialem, uznajesz ze mowie tak durne tematy na jakie tylko ty mozesz wpasc. Wiele razy juz ci mowilem, ale widocznie malo co dociera do ciebie. |
Nie napisałeś wprost ... żałosny logiku ale w kontekście Twojego „wysiłku intelektualnego” tego co nabazgrałeś wcześniej:
| Pro Rock napisał: | | Morderstwem bylo tez wydanie rozkazu poddania sie bez stralu, albo strzelanie gdy strzelac nie powinno. |
było i jest jak dla mnie .... oczywiste
| Pro Rock napisał: |
Rozkaz, poddania sie Sowietom bez oddania jednego strzalu byl swiadomym wydaniem tych ludzi na rzez. O tym co dzialo sie w Zwiazku Radzieckim w latach dwudziestych i trzydziestych wiedziano w Polsce doskonale.... |
Czyli wniosek z tego co wydumałeś w swej łepetynie jest taki:
W związku z domniemaniem, powtarzam domniemaniem, ze będą ofiary, należało złożyć ofiary walcząc z bolszewikami po to aby nie było ... ofiar ?????
Tak to mam rozumieć polskojęzyczny ... logiku, patrioto i statysto z bożej łaski ?
I właściwie po raz wtóry zapytam : co należało zrobić w 39 abyś nie nazywał ofiar katynia dezerterami i zdrajcami
Jak dla mnie wskutek ... beznadziejności walki na dwóch frontach rozkaz o ... nie podejmowaniu walki z bolszewikami, nie mylić z rozkazem o kapitulacji, był jak najbardziej racjonalny a podyktowany właśnie chęcią uniknięcia kolejnych i nadmiernych ofiar w tej wojnie.
O tym co się działo w bolszewii zapewne z grubsza wiedziano ale w wymiarze pojedynczym ale któż mógł wtedy przypuszczać, że posuną się aż do zbrodni masowego ludobójstwa a do tego na ... żołnierzach, jeńcach obcego państwa?
Przecież historia nie notowała do tego czasu takiego barbarzyństwa tym bardziej, że obowiązywały chyba jakieś konwencje.
| Pro Rock napisał: |
Rozkaz wszczecia Powstania Warszawskiego to nastepna zbrodnia Rzadu Londynskiego. Te powstanie nie mialo najmniejszej szansy na sukces. Powstanie w Getcie Warszawskim bylo spowodowane determinacja. Oni zgineliby tak czy inaczej, postanowili zginac godnie, wielkie bohaterstwo, odwaga. Warszawa nie musiala ginac, Powstanie, akt bezprzykladnej glupoty spowodowalo ze musiala zginac, na wlasne zyczenie, no moze nie tyle wlasne Warszawy, jak tych co uwazali ze do tego maja prawo. |
Pełna zgoda a zarazem potwierdzenie przez Ciebie, że nie należało ... strzelać w sytuacji bez szans czyli beznadziejnej.
I dlatego pytam czy taka szansa w 39 r na sukces z bolszewikami była????
Pojmujesz ... „logiku” ... analogię do 39 r.????
Walisz łbem jak łysy o beton i dlatego w tej kwestii nie mam już nieprzyjemności dalszej dyskusji i dlatego daj se ... siana
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 22:29, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| baltazar napisał: | | Żołnierze którzy zostali zamordowani w Katyniu to nie bohaterowie tylko ofiary którym do tego stopnia zabrakło własnej inwencji i oceny sytuacji, że przypłacili to życiem idąc potulnie na rzeź jak nie przymierzając barany. |
Kolejny ... łobuz z PełO na dodatek ... podobno ... oficer i przykład na .... zasadność założenia takiego topiku
I dziwić się ... że kaczor szaleje
PS Uzasadnienie takie samo jak w poście wyżej
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 22:50, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| w51 napisał: | | baltazar napisał: | | Żołnierze którzy zostali zamordowani w Katyniu to nie bohaterowie tylko ofiary którym do tego stopnia zabrakło własnej inwencji i oceny sytuacji, że przypłacili to życiem idąc potulnie na rzeź jak nie przymierzając barany. |
Kolejny ... łobuz z PełO na dodatek ... podobno ... oficer i przykład na .... zasadność założenia takiego topiku
I dziwić się ... że kaczor szaleje
PS Uzasadnienie takie samo jak w poście wyżej |
I co by ci tu gadatliwy kolego powiedzieć by cię przypadkiem za bardzo nie obrazić?
- Ano gdybyś był w moim wieku to powiedziałbym, że jesteś ofiarą komuny która dosłownie wyrwawszy ci z rąk widły i cepy, siłą nauczyła sztuki czytania i pisania...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 22:51, 13 Lis 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 23:00, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| baltazar napisał: |
I co by ci tu gadatliwy kolego powiedzieć by cię przypadkiem za bardzo nie obrazić?
- Ano gdybyś był w moim wieku to powiedziałbym, że jesteś ofiarą komuny która dosłownie wyrwawszy ci z rąk widły i cepy, siłą nauczyła sztuki czytania i pisania... |
A pisz co chcesz.
Po tych bezrozumnych kalumniach z poprzedniego postu, Ty mnie nie jesteś w stanie obrazić.
Jestem w porównywalnym wieku jak Ty ... łobuzie o ile napisałeś prawdę o lataniu na samolotach bojowych w latach 70.
A gdyby nie było komuny to zapewne w latach 70 tych ... byś krówki pasał ... łobuzie
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Sob 23:01, 13 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 23:12, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| w51 napisał: | | baltazar napisał: |
I co by ci tu gadatliwy kolego powiedzieć by cię przypadkiem za bardzo nie obrazić?
- Ano gdybyś był w moim wieku to powiedziałbym, że jesteś ofiarą komuny która dosłownie wyrwawszy ci z rąk widły i cepy, siłą nauczyła sztuki czytania i pisania... |
A pisz co chcesz.
Po tych bezrozumnych kalumniach z poprzedniego postu, Ty mnie nie jesteś w stanie obrazić.
Jestem w porównywalnym wieku jak Ty ... łobuzie o ile napisałeś prawdę o lataniu na samolotach bojowych w latach 70.
A gdyby nie było komuny to zapewne w latach 70 tych ... byś krówki pasał ... łobuzie |
Łatwo jest przewidzieć twoje reakcje.
Właśnie takiej a nie innej odpowiedzi się po tobie spodziewałem...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 23:45, 13 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| baltazar napisał: | Łatwo jest przewidzieć twoje reakcje.
Właśnie takiej a nie innej odpowiedzi się po tobie spodziewałem... |
Tak jest ... takich przyjemniaczków i niewiątka z PełO /takich jak ten z gifu,/ a którzy nie odpowiadają na pytania należy traktować ... pałą
PS
Nie jestem gadatliwy ale zapracowany pisząc pozew do sadu pracy nie w swojej sprawie, przeciwko członkowi PeŁO, czyli kapitaliscie z wilczą .. mordą i dlatego dla relaksu ... odreagowuję. 
W słusznej sprawie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 0:14, 14 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| w51 napisał: | .....
Czyli wniosek z tego co wydumałeś w swej łepetynie jest taki:
W związku z domniemaniem, powtarzam domniemaniem, ze będą ofiary, należało złożyć ofiary walcząc z bolszewikami po to aby nie było ... ofiar ?????
Tak to mam rozumieć polskojęzyczny ... logiku, patrioto i statysto z bożej łaski ?
..... |
Sorry, ale na tym pulapie nie rozumiem nawet z tym ktorego zwa swinia i chamem i maja racje, wedlug ciebie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 0:19, 14 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
W odpowiedzi na zamknięcie tematu List otwarty...
Panie Moderatorze Ekor
Bądź Pan ... konsekwentny i zamknij Pan niniejszy temat bo ja też tutaj wygarnąłem co poniektórym nie przebierając w słowach.
A po tym zamknij kolejny i kolejny i co pozostanie?
Monologi Panesza z których mało kto co rozumie, wrzutki Baltazara, Twoje oświadczenia i ... pieprzenie Pro Rocka jako ... eksperta, znawcy i konesera wszystkiego. 
No i forum ... muzyczne oczywiście
Pozdrawiam user w51 póki co
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 0:39, 14 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
W nawiazaniu do poprzedniego postu bo ważne ...
Nie mam sobie nic do zarzucenia za obrzucanie ... epitetami, właściwymi /moim zdaniem/ dla ich poglądów , podobnie jak oni nie mieli i .... prokuratura wtedy kiedy nazywano zmarłego Prezia .... chamem.
Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie
| Pro Rock napisał: | | w51 napisał: | .....
Czyli wniosek z tego co wydumałeś w swej łepetynie jest taki:
W związku z domniemaniem, powtarzam domniemaniem, ze będą ofiary, należało złożyć ofiary walcząc z bolszewikami po to aby nie było ... ofiar ?????
Tak to mam rozumieć polskojęzyczny ... logiku, patrioto i statysto z bożej łaski ?
..... |
Sorry, ale na tym pulapie nie rozumiem nawet z tym ktorego zwa swinia i chamem i maja racje, wedlug ciebie |
Jak zwykle niczego nie rozumiesz , nawet tego, ze się kompromitujesz z logicznego punktu widzenia i dlatego... spadaj chamie w tym temacie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 1:21, 14 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
|
w51... przeczytałem Twój apel. Ale nie bardzo Ciebie rozumię.....chcesz licytować się na epitety, kto więcej kto mocniej? Nie liczyłem Twoich , ani Twoich adwersarzy.Mamy dyskutować o polityce to dyskutujmy a nie zajmujmy się głupotami.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
