POLITYKA 2o

bujanylas

Halo ziemia! Tu bujany! Sziman ma rację. Ty odruchem Pawłowa wkładasz paluszki do uszu i zaciskasz oczka, żeby Twa wiedza opierała się na "solidnym" fundamencie, bo inaczej miałbyś nieprzyjemny dysonans poznawczy. Zapewne bladego pojęcia nie masz o 99% wypowiedzi Ziemkiewicza, natomiast świetnie znasz te jego chamskie, lansowane przez lewicę wyrwane z kontekstu. A może pogadajmy tutaj wreszcie o Ziemkiewiczu? Nie o nim jako człowieku, ale o pomyślunku, który propaguje? Niestety - jestem pewny, że Ty w ogóle nie jesteś przygotowany do takiej rozmowy

Ekor

Masz rację Ziemkiewicz , nie jest osobą mego szczególnego zainteresowania.
Nie jestem omnibusem.

bujanylas

Ja oczywiście wiedziałem, że o ziemkiewiczowskich koncepcjach nie masz bladego pojęcia, za to czułeś propagandowy przymus, żeby bezmyślnie sflekować człowieka. Taki fakt. Ale - o czym wspomniał sziman - to nie o Ziemkiewicza się rozchodzi, tylko o coś znacznie bardziej ważniejszego, czego zdaje się też kompletnie nie kumasz.

sziman

Ekor

bujanylas

gdyby ludzie nie wyznawali sprzecznych wartości i przekonań to nie ustanowilibyśmy ani nie utrzymalibyśmy żadnej ludzkiej kultury.

Brednie, Panie Edwardzie. Te różnice ludzkość rozstrzygała mieczem a nie głupkowatym ględzeniem. Po prostu dany pomyślunek pacyfikował inszy i tak się kształtowała owa KULTURA. W odróżnieniu do szimana ciągle wierzę, że Ty i ja wychodzimy z jednej KULTURY i po zastanowieniu obydwaj potrafimy prawidłowo rozeznać, co jest złe a co dobre (wg. - mam nadzieję - naszego wspólnego kodu kulturowego)

Ekor

Jednak ja wróce do istoty dysonansu poznawczego. Istotą dysonansu jest sprzeczność między np. ideą a praktyką .Dla przykładu, republikanie w USA wyznają zasadę ; zapewnić jednostce jak największy zakres wolności, nawet kosztem dysproporcji w dochodach jak i brakiem świadczeń społecznych. Z kolei demokraci chcą budowć bardziej sprawiedliwe społeczeństwo . Nawet kosztem podniesienia podatków, ale to z kolei jest w sprzeczności z prawem jednostki do swobodnego wydawania swoich pieniędzy. Spójrzmy na temat szerzej, kultura średniowiecza nigdy nie zdołała pogodzić etosu rycerstwa z wartościami chrześcijańskimi.Próbowano poprzez wyprawy krzyżowe łączyć kunszt wojenny z pobożnością. Powstawały coraz nowe zakony rycerskie aby zespolić ze sobą ideały chrześcijańskie i rycerskie. Kolejny przykład , rewolucja francuska z ideą "równość i wolność jednostki" A przecież obie wartości wzajemnie sobie przeczą. Dziś w naszej kulturze również nie jesteśmy w stanie pogodzić wolności z równością. Ty możesz coś tu powiedzieć. Dysonans poznawczy jest w naszych myślach , ideach, wartościach . Ta wewnętrzna sprzeczność stanowi inspirację rozwoju kulturowego. Ręka z mieczem może być tylko narzędziem ucieleśniającym dysonans poznawczy.
To że identyfikujesz się z ideologią PiS, ale nie wszystkie działania popierasz, jest klasycznym przykładem dysonansu poznawczego. Ten dysonans poznawczy zmusza Ciebie do przemyśleń , a może z czasem przewartościowań i spojrzenia krytycznego.Tego już doswiadczyłeś. Spójność i zgodność to domena mało lotnych umysłów. Ciebie do takich nie zaliczam. Ale gdyby poszperać na naszym forum to i na takie przypadki można natrafić . Suskich jest sporo i to wszędzie. Na koniec powtórzę ze dysonans poznawczy nie można kwalifikować w kategoriach dobry , czy zły. c.n.u,

sziman

No tak - masz jednak pewien problem z definicjami. Tak żeś ten dysonans omotał jakimiś kompletnie z dupy wziętymi przykładami, że uznać należałoby, że w ogóle zielonego pojęcia nie masz co to za bestia ten dysonans. A sprawa jest przecież bardzo prosta i nie potrzeba mieszać do tego krzyżowców i amerykańskiej polityki. Dysonans poznawczy to uczucie, którego doznajesz gdy zarwawszy pękną różę, wąchasz ją, a ona pachnie jak spleśniały ser albo gdy smakujesz jakiś wykwintny tort odkrywasz, że ma on smak kiszonych ogórków - po co więc to całe Twoje pierdolamento?

Ekor

Mozna i tak ; z różą w zębach i ręką w beczce kiszonych ogórków..Jest to bardziej wyraziste i trafia do przekonania.

sziman

Zamiast trafiać do przekonania (bo w Twoim przypadku nie bardzo wiem gdzie miałbym celować) - wolę oddać istotę problemu. Czego Tobie raczej uczynić się nie udało....

bujanylas

Jednak ja wróce do istoty dysonansu poznawczego.

A ja jednak wrócę do tego od czego Ty zacząłeś. Od Twojego stwierdzenia, że jakoby wyznawanie sprzecznych wartości i przekonań wzmacniało cywilizację (bo chyba o tym - o cywilizacji w domyśle mowa). Ja twierdzę, że zawsze było całkiem na odwrót. Kultura, w której funkcjonują obok siebie ludzie wyznający sprzeczne wartości jest skazana na implozję. (choć najczęściej bywało, że obumierające truchło takiej kultury było uprzednio podbijane przez silną, zdrowa barbarię, która nie miała rozterek tej natury). Czym innym jest wybiórcze przyswajanie filozofii podbitych kultur, a czym innym funkcjonowanie Państwa okrakiem na płocie, którą to pozycję Muniek Staszczyk określił jako niebezpieczną, bo można sobie poharatać jaja. Wczoraj czytałem przedruk z interesującego artykułu w lewackim Politico:

Coraz więcej Amerykanów uważa, że USA powinny się podzielić

[link widoczny dla zalogowanych]

I cóż...Jaka przyczyna..? ;)

bujanylas

Ma rację komentator, że secesja US jest prawie niemożliwa w świetle posiadania broni jądrowej przez rząd federalny, w świetle PEWNEJ inwazji na rebelianckie stany. Lincoln wiecznie żywy. Ma również rację, że czerwone plamy i niebieskie są geograficznie nierównomiernie rozłożone. Np. do cna republikańska Montana czy Wyoming vs. poszatkowana Floryda. I ma również rację, że taki podział gwałtownie i drastycznie osłabi Amerykę, co jest w graj Chinom i Rosji.

Z drugiej strony, wyobrażając sobie społeczeństwo południa, silny prawicowy rząd, brak konfliktów rasowych na skutek akceptacji, lub deportacji.. przypuszczam, że w przeciągu kilku dekad (nawet bez wojen) nastąpi ponowne zjednoczenie. Na korzyść Południa.

Istotne, jak by się OBECNIE wobec takiego rozwoju wypadków zachowali wojskowi. Myślę, że podobnie, jak u nas. Pomijając emerytowanych komuszych wiarusów Kiszczaka, wojsko i policja składa się w większości z osób o poglądach prawicowych :)

https://www.youtube.com/watch?v=BDg1UG5Dwa0

bujanylas

Ekor... Żadne słowo nie przemówi tak skutecznie jak dźwięk i gest. Dlatego obraz z muzyką mają zwykle stukrotnie/tysiąckrotnie większą oglądalnośc niż gołe słowo. Wiedzą o tym sterujący tym światem, wiem już ja, ale Ty najwyraźniej nie. Chciałbym Ci zaprezentować najpopularniejszy, najlepiej sprzedający się klip na ZACHODZIE w roku 2021. Obejrz go uważnie od poczatku do końca, bo pod infantylną skorupą kryją się treści niebanalne.

https://www.youtube.com/watch?v=6swmTBVI83k

Nazywasz Pan to entropia (prawidłowo) i w pokrętny sposób przywdziewasz w szatki procesu, który w jakis niezrozumiały jeszcze dla nas sposób ostatecznie stanie się układem uporządkowanym. A ja widzę wyłącznie bydlęcenie młodych pokoleń, które o przyszłości ZACHODU będą po nas decydować.

Ekor

sziman

Żadna qurwa dekadencja a czystej wody satanizm i w słowach i w obrazie.

Tak na marginesie - tak mi się zestawia tutaj dekadencja z demencją. Czy Ty Ekor nie masz jakiegoś problemu?, Bo zaczynasz pisać w stylu Panesza. Wg mojej prywatnej teorii to był gość, któremu lekarz zalecił w jakiś sposób utrzymywać, ze tak to nazwę - intelektualną aktywność, a my chcąc, nie chcąc byliśmy jego terapeutami. Jeśli masz podobny problem przynajmniej powiedz wprost, bo jeśli jakiejś pomocy potrzebujesz to ja się od niej nie uchylę ale czytanie tych Twoich (paneszowych) gniotów jest dla mnie zbyt wielkim wyzwaniem...