![Forum POLITYKA 2o Strona Główna](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/logo_phpBB.gif) |
POLITYKA 2o Twoje zdanie o...
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 23:25, 27 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak można to określić -swołocz ? Sabotaż?
Jak się określa faceta który na wódkę sprzedaje rodowe srebra |?
Rząd który nie ma żadnych zdolności do rządzenia wyprzedaje z domu wszystko , mało tego rząd który ile razy rządził w ciągu 20 lat zawsze doprowadzał do tragedii gospodarczej . Nawet w najgorszych czasach Komuniści nigdy nie wpadli na taki pomysł - obrzydliwość .
Dziury nie łata się wyprzedając kulturę i obniżając emerytury , nakładając podatki . Rządzi się tak by stworzyć jak najwięcej miejsc pracy , a nie je likwidując.
Mam nadzieję że kiedyś Balcerowicz z Tuskiem , Buzkiem staną przed Trybunałem Stanu jako Targowiczanie.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 0:46, 28 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
O co ten krzyk? O kulturę, czy o możliwość przypięcia rządowi jeszcze jednej łatki, w ramach zmasowanego ataku PiSu?!?
Trzeba czytać... przecież piszą wyraźnie:
Cytat: | Pod młotek iść będą nie oryginały pokazywanych dzieł, ale ich duplikaty bez wartości
historycznej - zapowiadają ustawodawcy. |
Ale lepiej-wiedzący- i- krzyczący już widzą aferę za aferą..
Może więc skupmy się na samym problemie, a nie na agitacji politycznej?
Owszem, muzea posiadają w swoich magazynach wiele eksponatów, których nie wystawiają, ze względu na brak miejsca, lub dlatego, że nie korespondują z tematyka wystawy. Posiadają też duplikaty, i dzieła mało wartościowe. Natomiast brakuje im pieniędzy na zakup przedmiotów, dzieł wartościowych, uzupełniających ich własną ekspozycję. Cóż z tego, że w magazynach leżą nigdy nie oglądane przedmioty. Jaki z nich pożytek. Na całym świecie muzea handlują swoimi zbiorami, pozbywają się jednych, nabywają drugie. To normalna polityka. Osobiście, jestem za tym, aby muzea miały prawo pozbywać się zasobów zbędnych, a wzbogacać kolekcje i wystawy dziełami wyższej klasy.
Przykro mi, ale artykuł jest tendencyjny - stara się wzniecić oburzenie czytającego, a nie przedyskutować sprawę.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 22:48, 29 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
Jaga napisał: | O co ten krzyk? O kulturę, czy o możliwość przypięcia rządowi jeszcze jednej łatki, w ramach zmasowanego ataku PiSu?!?
Trzeba czytać... przecież piszą wyraźnie:
Cytat: | Pod młotek iść będą nie oryginały pokazywanych dzieł, ale ich duplikaty bez wartości
historycznej - zapowiadają ustawodawcy. |
Ale lepiej-wiedzący- i- krzyczący już widzą aferę za aferą..
Może więc skupmy się na samym problemie, a nie na agitacji politycznej?
Owszem, muzea posiadają w swoich magazynach wiele eksponatów, których nie wystawiają, ze względu na brak miejsca, lub dlatego, że nie korespondują z tematyka wystawy. Posiadają też duplikaty, i dzieła mało wartościowe. Natomiast brakuje im pieniędzy na zakup przedmiotów, dzieł wartościowych, uzupełniających ich własną ekspozycję. Cóż z tego, że w magazynach leżą nigdy nie oglądane przedmioty. Jaki z nich pożytek. Na całym świecie muzea handlują swoimi zbiorami, pozbywają się jednych, nabywają drugie. To normalna polityka. Osobiście, jestem za tym, aby muzea miały prawo pozbywać się zasobów zbędnych, a wzbogacać kolekcje i wystawy dziełami wyższej klasy.
Przykro mi, ale artykuł jest tendencyjny - stara się wzniecić oburzenie czytającego, a nie przedyskutować sprawę. |
Artykuł przeznaczony jest dla durniów
Byłbym też za tym , żeby małe regionalne muze zostaly wzbogacone o eksponaty - np z Muzeum Marodowego w warszawie.
Magazyny są pełne -nikt tego nie ma szansy obejrzeć.
śp. St.Lorentz miał tendencje do ściagania wszystkiego do Warszawy -tym samym ogałacając "prowincje".
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 21:23, 31 Paź 2009 Temat postu: |
|
|
zastaawiam się ptrzy tym, ile razy krzykacze oburzoni swiecie projektem, którego nie doczytali do końca, odiwedzili w tym roku jakieś muzeum?
ale może sie czepiam......
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 0:41, 01 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Sadzisz że nie doczytał , czy tylko chcesz mnie wkurzyć ? :):):)
Proszę piszcie tą swoja radosną twórczość :)- jeżeli ktoś napisze coś mądrego postaram się skomentować :).
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 8:56, 03 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Myślę, Ahron, że czytając, skupiłeś się na politycznym wyrazie tego artykułu, skierowanym przeciwko aktualnej ekipie rządowej, a nie na samym problemie. Bo inaczej, gotowy byłbyś dyskutować celowość rozszerzenia uprawnień muzeów w zakresie sprzedaży zbiorów.
Cytat: | Nawet w najgorszych czasach Komuniści nigdy nie wpadli na taki pomysł - obrzydliwość . |
Tu też bym polemizowała.. Jak dzisiaj wiemy, niektóre dzieła sztuki były przechowywane w prywatnych domach, zamiast w muzeum. Ale kraju nie opuściły, to fakt.
Również, dar, kosztowności ofiarowane przez społeczeństwo przedwojenne na rzecz Polski, zwrócone po wojnie - podobno Bezpieka korzystała swobodnie z tych zasobów, i nie tylko ona.
Niemniej uważam, że sprawę można dyskutować, nie przywołując polityki.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 9:05, 03 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 20:12, 04 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Jago nie zmieniaj tematu-ja mimo że się z Tobą rzadko zgadzam, to jednak szanuję Twoją inteligencję sorry zapomniałem to nie musi być symetryczne. :).
Problem nie jest w rozszerzeniu uprawniań muzeów , a w sprzedaży zasobów muzealnym w celu ratowania nieudaczności obecnie rządzącej ekipy. Czujesz różnicę ?
Pomysł nie tylko głupi co i podły:
GŁUPI bo , żadne- wszystkie kopie dzieł sztuki wraz z oryginałami nie poprawią nieudaczności ekonomicznej tego rządu .
PODŁY- gdyż tylko najeźdźcy (Niemcy , Rosja , Napoleon) łupili nasz dzieła sztuki.
Polska ma bardzo mało dzieł sztuki w porównaniu do innych państw.
1) ZASOBY MUZEALNE NALEŻĄ DO MUZEÓW !!!!!!!!! ŻADEN RZĄD NIE MA MANDATU BY NIMI ROZPORZĄDZAĆ- MOŻE CO NAJWYŻEJ JE DOKUPOWAĆ !
2) Przez dwadzieścia lat obserwuje to co się nazywa prywatyzacją -sądzę że dla uczciwych ludzi to raczej złodziejstwo .
3) Czy była byś taka na tak , gdyby sprzedaż miał nadzorować np rząd Leppera?
4) Czy w Polsce jest jaki kolwiek prokurator instytucja która chciała by nadzorować tą sprzedaż? Każdy ma dzieci i zna przypadek Kamińskiego .
Słyszałaś by ktoś miał podobny pomysł w nowożytnym świecie?????????Pogardzano i śmiano by się z nas w całej europie i na świecie .
Jeżeli rządzi Po na pustyni Saharze braknie piachu :).
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 11:09, 05 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
1. jeśli ja zrobię dla Muzeum Narodowego kopie Bitwy pod Grunwaldem to nie bedzie to, nawet gdybym zrobił to idealnie, dzieło Matejki tylko kopia Rumcajsa
2. rząd nie ma sprzedawać zbiorów muzeum, tylko umozliwia sprzedaz kopii przez muzea. przy czym muzea nie muszą z tego prawa korzystać. czy jest napisane ,ze muszą?
3. proszę o przykład złodziejstwa przy prywatyzacji.
4. jakikolwiek rzad, który sprzedawałby kopie zbiorów muzealnych nie uszczupliłby majatku narodowego. na moim przykładzie majątkime jest oryginał Matejki, a nie moja kopia.
5. dlaczego prokuratura miałaby nadzorowac sprzedaż zbiorów muzealnych? z jakiego przepisu ustawy o prokuraturze wynikałaby ten nadzór?
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 12:54, 05 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Ahron napisał: |
Problem nie jest w rozszerzeniu uprawniań muzeów , a w sprzedaży zasobów muzealnym w celu ratowania nieudaczności obecnie rządzącej ekipy. Czujesz różnicę ? |
Dziękuję, Ahron. Twoja opinia wiele dla mnie znaczy - aczkolwiek nie jestem tak zarozumiała, aby w pełni się z nią utożsamiać. Natomiast ważne jest dla mnie to, aby Użytkownicy czuli, że, jakkolwiek mogę się nie zgadzać z Ich poglądami, one akurat nie wpływają na mój stosunek do Nich.
Różnica naszych poglądów zawarta jest w cytacie z Twojego postu.
Gdyby sprawa wyglądała tak, że rząd chce podreperować swoje finanse kosztem sprzedaży zasobów muzealnych, to byłby to skandal. A nawet grabież.
I dlatego proponuję skupienie się na tym, czy interpretacja autora artykułu jest właściwa.
Rozumiem, że swoboda sprzedaży dotyczy tylko kopii, a nie wartościowych oryginałów. Ja bym poszła jeszcze dalej - powinno być ustalone, które dzieła sztuki są dziedzictwem narodowym i nie powinny być sprzedawane. Reszta - mogłaby być przedmiotem obrotu.
Czy rząd rzeczywiście sięga po środki ze sprzedaży bezwartościowych zasobów, czy też zezwala muzeom na gospodarowanie nimi, w ramach obowiązujących ograniczeń ? W tym drugim przypadku, jestem za swobodą w tym zakresie.
Dalej, odczuwasz obawę, że będzie to polem dla nadużyć, że powinno być nadzorowane przez prokuraturę.
Nie widzę takiej potrzeby. Nadużycia mogą wystąpić i występują w każdym punkcie działalności społeczeństwa. Nie możemy stać się państwem policyjnym, pilnującym wszystkiego i wszystkich, standardowe procedury muszą wystarczyć.
I zgadzam się z Twoim stwierdzeniem:
Cytat: | 1) ZASOBY MUZEALNE NALEŻĄ DO MUZEÓW !!!!!!!!! ŻADEN RZĄD NIE MA MANDATU BY NIMI ROZPORZĄDZAĆ- MOŻE CO NAJWYŻEJ JE DOKUPOWAĆ ! |
Rząd - nie, ale muzea - tak. W celu sensownego gospodarowania własnymi zasobami. Jak pisałam poprzednio - np. muzeum ma określoną tematycznie stałą wystawę, plus ileś kopii, oraz mało wartościowych dzieł w magazynach, a może zakupić przedmiot pasujący do własnej linii tematycznej. W aktualnej sytuacji, nie otrzyma na to środków od państwa, ale może sprzedać kopie, plus te mniej wartościowe dzieła, które może znajdą miejsce nawet w innych muzeach (można zagwarantować priorytet zakupu przez polskie muzea), i zakupić dzieło sztuki wzbogacające ekspozycję. Wszyscy na tym wtedy skorzystamy.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 13:50, 05 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
zwróce moze jeszcze uwagę na artykuł z dziennika w oryginale
[link widoczny dla zalogowanych]
a w szczegolności :
Czy mamy się bać o skarby zgromadzone w polskich muzeach? Nie, bo dzieła przeznaczone na sprzedaż najpierw zostaną zaproponowane innej placówce. Dopiero później mogą trafić na wolny rynek. Poza tym pieniądze, które placówka uzyska ze sprzedaży, będą mogły być przeznaczone tylko na uzupełnianie kolekcji, ale nie na bieżące wydatki. - Taki zapis pozwoli na świadome kolekcjonowanie, umożliwi uzupełnianie zbiorów o dzieła artystów, których brak w ekspozycji danej placówki w zamian za prace twórców, których jest sporo - dodaje prof. Dorota Folga-Januszewska z Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego, konsultująca w resorcie nowe przepisy.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 21:10, 09 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
OK - byle by nie wyszło jak z narodowym stadionem co go HGW buduje .
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 11:37, 10 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
a to już inna para kaloszy.
moim skromnym zdaniem budowa stadionu, który bedzie wykorzystany tylko na euro 2012 nie ma żadnego sensu.
ale temat nie jest o tym
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 7:42, 11 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Może go ktoś kupi.....
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 12:36, 11 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
jako zbiór muzealny?
to bardziej chyba by sie nadawał do tego stadion 10 lecia.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 1:32, 14 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Nie chodzi o to czy stadion nam jest potrzebny , nie mi o tym sadzić ,ale gdy PiS miał budować ten stadion to miał on kosztować 300milionów zł i wówczas pewne obiektywne media przychylne PiSowi sugerowały że PiS chce ukręcić dla siebie z budowy 100 mili, gdy wybory wygrała HGW szybko podniosła cenę na 500 mil (obiektywne media nic nie sugerowały ) potem podniosła na 700mili , potem na 1 miliard 200 , a ostatnio wyceniono budowę na 2miliardy 200mil.
JKM zakłada się z kazdym że cena stadionu dojdzie do 3 miliardów .
Ja nie zdziwiłbym się gdyby jak np Francuzi sie o tym dowiedzą to zaproponują za tą cenę budowę mostu nad Wawą na wysokości iglicy Pałacu Kultury i Nauki.
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|