 |
POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Nie 16:16, 21 Lis 2010 Temat postu: Re: Za co nie cierpię nas samych? - Za demonstracyjny kundli |
|
|
| Rumcajs napisał: |
i tu się nie zgodzę.
USA trzyma wizy dla obywateli tych państw, którzy łamią amerykanskie prawo, czyli pracują na czarno.
tak więc to nie polityka USA, tylko nasi kochani rodacy powodują,iż wizy te jeszcze długo będą |
Najwidoczniej nie potrafię odpowiednio jasno przekazać istoty tego co mnie naprawdę boli.
- Otóż wszystko co napisałeś Szanowny Rumcajsie jest prawdą i zwróć uwagę, że ja nie zgłaszam pretensji do USA, tylko do nas samych.
Amerykanie jak powiadasz przestrzegają prawa ściśle aż do bólu, natomiast my kiedy trzeba im w czymkolwiek pomóc, usłużnie łamiemy je a wręcz nawet depczemy tak, jakby pomaganie Stanom Zjednoczonym było dla nas sprawą wyższej konieczności.
- To na tej zasadzie wyłamując się z przyjętej zasady, wbrew wszystkim innym sojusznikom wyruszyliśmy z Amerykanami na wojnę do Iraku który de facto nigdy Polsce niczego złego nie uczynił; (to przecież wtedy rozwścieczony Chirac powiedział ze Polska straciła jedyną okazję by siedzieć cicho)
- To dla USA znaleźliśmy się w Afganistanie jeszcze w czasach zanim udało im się w tą awanturę wmanewrować całe NATO;
- To dla nich wreszcie kulimy się dziś ze wstydu, gdy nam cały świat zaczyna nam wytykać, że w Kiejkutach udostępniliśmy im obiekty które posłużyły CIA jako więzienia, gdzie mając zgodę swojego walczącego o prawa człowieka prezydenta Dablju, torturowali wbrew międzynarodowemu prawu więźniów.
Czy zatem użycie na to wszystko słowa KUNDLIZM jest może za mocne?
W każdym razie nie mogę zrozumieć tego, dlaczego szacunak Polski dla amerykańskiego prawa ma być ważniejszy, niż do swojego własnego.
P.S.
- Co do tych głupich wiz:
Zawsze gdy Amerykanie sami zaczynają gadać na ten temat, zapala mi się w głowie czerwona lampka że pewno mają w zanadrzu kolejną "intratną" propozycję i poszukują do niej wspólnika.
Gdy pani Hillary chciała zostać prezydentem USA, też nie proszona przez nikogo, łasiła się do amerykańskiej Polonii obiecując jej Niderlandy.
Teraz jak widać znowu sami podjęli ten temat.
Ciekawe o co chodzi tym razem?
Czyżby chcieli zwiększenia kontyngentu, lub przedłużenia tej naszej za przeproszeniem afgańskiej misji?
Dlatego nie ukrywam że myślę, iż liczą znowu na to że będą mieli "branie na pusty hak" czyli wizy i to jest właśnie najbardziej żenujące...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 16:38, 21 Lis 2010, w całości zmieniany 11 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 16:19, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
tak. masz rację.
powinniśmy przestrzegać prawa i budować panstwo prawa. państwo prawa, w ktorym prawo będzie przestrzegane i odpowiednio tworzone.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 16:20, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Zastanawiam się dlaczego w tym temacie nie piszecie prawdy.
Czy ja ma ponownie być tym najgorszym ?
Janusz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 18:39, 21 Lis 2010 Temat postu: Re: Za co nie cierpię nas samych? - Za demonstracyjny kundli |
|
|
| baltazar napisał: | | /.../ to przecież wtedy rozwścieczony Chirac powiedział ze Polska straciła jedyną okazję by siedzieć cicho) |
J. R. Chirac... sam powinien umieć korzystać z rad udzielanych innym.
| Cytat: | | w Kiejkutach udostępniliśmy im obiekty które posłużyły CIA jako więzienia, gdzie mając zgodę swojego walczącego o prawa człowieka prezydenta Dablju, torturowali wbrew międzynarodowemu prawu więźniów. |
I oby nie odbiło się to nam czkawką.
| Cytat: | | Czy zatem użycie na to wszystko słowa KUNDLIZM jest może za mocne? |
Dla mnie to przejaw masochizmu w samoupadlaniu się. A masochizm, to coś bardzo mi odległego. Więc budzi we mnie niesmak i protest.
| Cytat: | | W każdym razie nie mogę zrozumieć tego, dlaczego szacunek Polski dla amerykańskiego prawa ma być ważniejszy, niż do swojego własnego. |
Tu raczej chodzi o szacunek dla samego siebie i dla... gospodarza.
U siebie możesz robić co chcesz, nawet zmienić prawo, jeśli taka Twoja wola, potrzeba. Tam (w USA, ale i każdym innym kraju, w jakim przebywasz) jesteś gościem i musisz przyjąć ich reguły. Reguły, do przestrzegania których zobowiązujesz się występując o wizę, przyznawaną na określonych zasadach. Jeśli je łamiesz, to łamiesz umowę i... swoje słowo.
| Janusz napisał: | | Zastanawiam się dlaczego w tym temacie nie piszecie prawdy. |
A jaka jest prawda? I... co przekłamałam?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 18:51, 21 Lis 2010 Temat postu: Re: Za co nie cierpię nas samych? - Za demonstracyjny kundli |
|
|
| Rumcajs napisał: | USA trzyma wizy dla obywateli tych państw, którzy łamią amerykanskie prawo, czyli pracują na czarno.
Tak więc to nie polityka USA, tylko nasi kochani rodacy powodują,iż wizy te jeszcze długo będą |
To jest polityka. Ale... niekoniecznie wymierzona przeciw Polsce, a obronna USA, mająca zapobiegać napływowi nielegalnej siły roboczej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 18:52, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Wypisuję się z tego tematu pomimo że go sam założyłem, za co wszystkich przepraszam.
Mnie się zdawało że piszę o honorze, tymczasem jak widzę w niektórych oczach zaczynam się w masochistyczny sposób samoupadlać.
- Zatem nim się samoupodlę do reszty, ustępuję pola bardziej rozgarniętym i "honorowym inaczej".
W każdym razie na pewno inaczej niż ja.
P.S.
Jako że obracam się trochę wśród ludzi wojskowych, pragnę niesmiało nadmienić że znam osobiście pewnego żołnierza który był w Iraku, a któremu pan konsul odmówił wydania wizy do USA.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 19:01, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
xxx
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 19:04, 21 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 19:24, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| baltazar napisał: | | /.../ znam osobiście pewnego żołnierza który był w Iraku, a któremu pan konsul odmówił wydania wizy do USA. |
No właśnie. To jest ta, niezdrowa moim zdaniem, zasada: nam się należy - wdzięczność i zapłata lub szczególne traktowanie, wyróżnianie i nagroda. Za Irak, za Afganistan, za sojuszniczą wierność, za cokolwiek innego.
A ja myślałam, że za walkę czy osiągnięcia w misjach mniej lub bardziej pokojowych to... otrzymuje się odznaczenia, a nie wizy.
| baltazar napisał: | | Wypisuję się z tego tematu pomimo że go sam założyłem, za co wszystkich przepraszam. |
Uciekasz zamiast bronić swojego zdania? Czy tylko... wycofujesz się "na z góry upatrzone pozycje"? (Tak to brzmi w języku wojskowym?)
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 19:29, 21 Lis 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 20:20, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Maat nic nie przekłamałas , nie w tym sensie zabrałem głos.
Ja tak ogólnie chciałem przypomnieć , ze dopoki nie zaplacimy Żydom za stracine majątki w czasie II wojny swiatowej , za zagarnięte mienie żydowskie przez władze PRL to Polacy, Polska bedzie szkalowana , osmieszana na arenie miedzynarodowej.
W tej niechęci do Polski i Polaków mieszczą sie również wizy , a konkretnie ilość ich nieprzyznania obywatelom polskim , bez żadnego uzasadnienia.Tą sprawę władze USA mogą regulować dowolnie i w nieskonczoność.
Sądze , że ta nagonka zydowstwa amerykańskiego , bardzo wplywowego na wszystko co polskie jest ogólnie w Polsce znana.
[link widoczny dla zalogowanych]
Warto też zaglądnoś do publikacji "zobacz także".
Janusz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 22:32, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Janusz napisał: | | Maat nic nie przekłamałas , nie w tym sensie zabrałem głos. |
Cieszę się.
| Cytat: | | Ja tak ogólnie chciałem przypomnieć , ze dopoki nie zaplacimy Żydom za stracine majątki w czasie II wojny swiatowej, za zagarnięte mienie żydowskie przez władze PRL to Polacy, Polska bedzie szkalowana, osmieszana na arenie miedzynarodowej. |
Postawiliśmy (Polska) na to, że własność to rzecz święta, więc dziś o zwrot upominają się przedwojenni właściciele - Polacy, Niemcy, Żydzi...
Szkoda, że nie weszła ustawa reprywatyzacyjna, która... choć kosztowna dla nas, to jednak byłaby korzystna. Już nie pamiętam dokładnie, ale... była tam (w ostatnim wariancie projektu) mowa o odszkodowaniach rzędu 15-20%.
Nas (Polski) po prostu nie stać na więcej i większość zainteresowanych doskonale to wie - była szansa na kompromis.
Nie każdemu chodzi li tylko o pieniądze, dla niektórych ważne są racje moralne, które taka ustawa by im przyznała.
Zasady były oprotestowywane przez zainteresowanych, również przez lobby żydowskie w USA, ale... mielibyśmy prawo, skończyłaby się partyzantka. Na pewno koszty byłyby znacznie niższe niż są i będą w przypadku przyznawania odszkodowań przez sądy na podstawie indywidualnych pozwów. Jeszcze gorzej, jeśli sprawy oprą się o Strasburg (a opierają się).
| Cytat: | | W tej niechęci do Polski i Polaków mieszczą sie również wizy, a konkretnie ilość ich nieprzyznania obywatelom polskim, bez żadnego uzasadnienia. Tą sprawę władze USA mogą regulować dowolnie i w nieskonczoność. |
Mogą... dowolnie długo - jeśli chodzi o zmianę zasad (przepisów). Jeśli nasi rodacy nie będą nielegalnie pozostawać w USA, zniknie przeszkoda do odmawiania wiz.
| Cytat: | | Sądzę, że ta nagonka zydowstwa amerykańskiego, bardzo wpływowego na wszystko co polskie jest ogólnie w Polsce znana. |
Ale... musisz przyznać, że tu Żydzi nas znacznie przewyższają i - jeśli trzymać się mentalnych uogólnień - są solidarni, dbają o swoje interesy, lobbują i to skutecznie. My... nie potrafimy. Gdzie dwóch Polaków, tam trzy zdania i... lubimy wzajemnie podkładać sobie kłody pod nogi.
| Cytat: | http://www.bibula.com/?p=27057
Warto też zaglądnoś do publikacji "zobacz także". |
O Boże, praca domowa? No dobrze...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 23:02, 21 Lis 2010 Temat postu: Re: Za co nie cierpię nas samych? - Za demonstracyjny kundli |
|
|
| Maat napisał: | | Rumcajs napisał: | USA trzyma wizy dla obywateli tych państw, którzy łamią amerykanskie prawo, czyli pracują na czarno.
Tak więc to nie polityka USA, tylko nasi kochani rodacy powodują,iż wizy te jeszcze długo będą |
To jest polityka. Ale... niekoniecznie wymierzona przeciw Polsce, a obronna USA, mająca zapobiegać napływowi nielegalnej siły roboczej. |
ja to wiem, Ty to wiesz, ale motłoch tego nie wie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 23:04, 21 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Janusz napisał: | Maat nic nie przekłamałas , nie w tym sensie zabrałem głos.
Ja tak ogólnie chciałem przypomnieć , ze dopoki nie zaplacimy Żydom za stracine majątki w czasie II wojny swiatowej , za zagarnięte mienie żydowskie przez władze PRL to Polacy, Polska bedzie szkalowana , osmieszana na arenie miedzynarodowej.
W tej niechęci do Polski i Polaków mieszczą sie również wizy , a konkretnie ilość ich nieprzyznania obywatelom polskim , bez żadnego uzasadnienia.Tą sprawę władze USA mogą regulować dowolnie i w nieskonczoność.
Sądze , że ta nagonka zydowstwa amerykańskiego , bardzo wplywowego na wszystko co polskie jest ogólnie w Polsce znana.
[link widoczny dla zalogowanych]
Warto też zaglądnoś do publikacji "zobacz także".
Janusz |
już Ci mówiłem,że bać się nie musisz.
nikt ci nie zabierze domu, anwet jesli pożydowski. jego właściciel dawno przez komin wyszedł.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 9:46, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ja tak ogólnie chciałem przypomnieć , ze dopoki nie zaplacimy Żydom za stracine majątki w czasie II wojny swiatowej , za zagarnięte mienie żydowskie przez władze PRL to Polacy, Polska bedzie szkalowana , osmieszana na arenie miedzynarodowej. |
A co to da? Nawet jak zapłacimy.... będziemy mieli wdzięczność? Raczej śmiech za naiwność.
Pomogliśmy amerykanom w Iraku i nadal w Afganistanie, co się okazało, że nie coś za coś, a z czystej przyjaźni.
Jeżeli na tym nic nie zyskaliśmy i to nie tylko jeżeli chodzi o wizy, to im Komorowski odpowiedział: wizy możecie nam znieść,(z czystej przyjaźni), ale nie za Afganistan.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 12:58, 22 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Panesz napisał: | Pomogliśmy amerykanom w Iraku i nadal w Afganistanie, co się okazało, że nie coś za coś, a z czystej przyjaźni.
Jeżeli na tym nic nie zyskaliśmy i to nie tylko jeżeli chodzi o wizy, to im Komorowski odpowiedział: wizy możecie nam znieść, (z czystej przyjaźni), ale nie za Afganistan. |
Albo idziemy razem, bo uważamy że tak trzeba, że to nasza sojusznicza powinność i wtedy nie oczekujemy za to zapłaty. Albo jeśli chcemy traktować to jako obustronny interes, to warunki przystąpienia do zbrojnej koalicji (to coś za coś) negocjuje się przed, a nie po. Ale liczenie na... wdzięczność i że coś nam... skapnie to pomyłka.
Tej wypowiedzi B. Korowskiego nie słyszałam (nie czytałam), jeśli tak powiedział, to słusznie. Moim zdaniem nie należy łączyć Afganistanu z wizami.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
