POLITYKA 2o

Gość

A cóż to w zasadzie za róznica czy ona była prokuratorem czy nie, czy działała zgodnie z obowiązującym prawem czy nie. Prokuratorzy naciskając na śledczych wymuszali dostarczanie "dowodów" - jak się takie "zdobywanie dowodów" odbywało chyba facetowi, który ponoć "lubi historię" tłumaczyć nie muszę. Ta upiorna baba ma krew na rękach a teraz dobija swoich dni opływając w dostatki i być może działała w zgodzie z obowiązującym zbrodniczym prawem ale to prawo z założenia było zbrodniczne a więc elementy - trybiki w tej wielkiej maszenie, która tym prawem gwałciła Polskę, te wszytkie Morele, Wolińskie, Michniki są bez dwóch zdań zbrodniarzami. Tak jak bez dwóch zdań zbrodniarzami są hitlerowcy, którzy gwałcili swoim zbrodniczym prawem Niemcy i Europę. Gdybyśmy zaś przyjeli wasz punkt wiedzenia, to przestrzeganie prawa (jakieby ono nie było) byłoby cnotą na tej podstawie uniewinnimy Wolińska i innych, zbrodniarzy hitlerowskich a z drugiej strony potępimy tych którzy sie temu prawu przeciwstawiali - wszak byli przestępcami, łamali prawo - dobrze im tak. Wśród potępionych oprócz polskich patriotów skazanych wyrokami legalnych polskich sądów, oskarżanych przez oficjalnych polskich prokuratorów w mundurach polskich żołnierzy za przestępstwa przeciw obowiązującemu prawu znajdziemy również np. AK, która w bandycki sposób występowała przeciwko obowiązującemu porządkowi prawnemu (Polska ratyfikowała konwencję haską zgodnie z którą prawo okupanta na obszarach okupowanych jest prawem obowiązującym).

Gość

Gość

Łukasz
Noremberga terz była zbrodnią, bo działali zgodnie z prawem, a jesli nie to sami to prawo stworzyli. A świat w tym Anglia przygladał sie temi i mieli wszystko w @@@ do chwili gdy pierwsze bomby spadły na Londyn.

GB juz pokazał co mysli tego typu ludziach vide Pinochet.
Czy też jesteś za wyrozumiałaością względem niego?

Gość

To jest właśnie ten megaleglizm wobec, którego zawsze bedę w opozycji a którym swojego czasu toczyłem zażartą dyskusję z welesem. Mimo, że prze np. bujanego bywam określany mianem bezdusznego korwinnika to akurat w tym temacie jestem w totalnej opozycji do niego (Korwina), Ty natomiast powtarzasz jego tezy. Dla mnie oczywistym jest, że prawo nie stoi nad człowiekiem, że prawo samo w sobie może być zbrodnicze a jego wykonawcy zbrodniarzami - tak jest bezdyskusyjnie w tym przypadku i z drugiej strony ludzie występujący przeciw temu prawu nie są przestępcami lecz zwykle bohaterami. Postawa Wolińskiej i innych jest dla mnie i 99% normalnych ludzi oczywista - to byli i są zbrodniarze, które swe zbrodnie popełniali zgodnie z literą zbrodniczego prawa. Tłumaczenia, że ona działała zgodnie z prawem przypominają mi tłumaczenia ludobójców, którzy "wykonywali tylko rozkazy" czy byli oni choć odrobinę przez to mniej winni?

PS. Do wszystkiego idzie przywyknąć - do siedzenia na jeżu, do zimnej herbaty i do Twoich postów też...

Gość

Akurat Pinocheta bym w to nie mieszał, zdecydowanie facet stoi po drugiej stronie barykady niż Wolińska...

Gość

Gość

A co ma Drezno AD 1945 do Pinocheta???

Gość

Może jestem zbyt prosty w stosunku do Waszych światłych umysłów ale nie bardzo mogę dopatrzyć się związków między Wolińską a zbrodniarzami wojennymi czy podpisaną konwencją haską.

Sziman korzystając z Twoich masochistycznych upodobań powiedz jaką zbrodnię dokonała Wolińska? konkretnie, i nie wmawiaj że Wolińska będąc sekretarzem partii przez swoją sekretarkę która dała plecenie woźnemu żeby ten wpływał na sędziów, konkretnie zabiła czy nie ? zastrzeliła czy nie? powiesiła czy nie? skazała na śmierć czy nie? a może otruła, czy nie? a może zagłodziła trzymając w komórce ? a wiem!!! jako prokurator wbrew obowiązującemu prawu domagała się, ci prokuratorzy zawsze się czegoś domagają zawsze im mało.

Gość

Wojciech CDejrowski kiedyś powiedział,ze odebrałby uprawnienia emerytalne nawet sprzataczkowm z UB
zmywały bowiem krew

Gość

No właśnie Rumcajs, Cejrowski jest bardzo łagodny w stosunku do zbrodniarzy , dziś lustracja poszła dalej emerytury odbierane będą murarzom którzy stawiali gmachy UB, następnym krokiem będzie zlustrowanie cegielni z czegoś bowiem gmachy powstały do zlustrowania pozostali jeszcze producenci żarówek itd. nie mówiąc o Łódzkich tkaczkach sprzątaczki przecież ścierały szmatą.

aqva-vita1309 · Gość

Poprzeniej nocy Ahron napisał:"To wcale nie chodzi o Wolińską, czy Michnika i obojętnie czy maja sto lat i czy jeżdżą na wózku- tu chodzi o to by takie sprawy już się nie powtórzyły, by każdy się zastanowił co robił- to nie przeciw nim, ale przeciw ewentualnym nastepcom."
Podpisuje sie pod ta wypowiedzią - jest ona zgodna z tzw.zasada prewencji ogólnej .
Wyroki - maja spełniać funkcje odstraszajacą przed konsekwencjami wynikajacymi z naruszania prawa.
Zastanawiać sie powinni nie tylko potencjalni przestepcy, ale również, a właściwie przede wszystkim ci, którzy prawo stanowią - wszystko jedno czy to są członkowie komisji kodyfikacyjnej - redagujący kodeksy, monarchowie czy prezydenci wydajacy dekrety, czy sejm ustawodawczy.
Odstraszać od łamaniem prawa powinna również jego nieuchronność - czyli takie sprawne organy ścigania, które potrafią wykryć sparwcę, zgromadzić dowody i przedstawić je do osadzenia oskarżonego niezawisłemu sądowi.

Gość

Prawdę mówiąc wprawia mnie w osłupienie czytanie tych żarliwych postów biorących w obronę zbrodniarzy.
Pewnie mam zakuty łeb, ale nie mieści mi się w głowie, że normalny człowiek może na poważnie usprawiedliwiać te wszystkie niegodziwości.
Ale widać lewicowcy tak już mają...

Gość

Tak to prawda nieuchronność kary jest ważnym elementem odstraszającym ale cóż z tego przestępstwa były są i będą jeśli byłoby inaczej to wystarczyłoby ukarać złodzieja żeby nigdy kradzież nie doszła do skutku. Prokurator Wolińska(której wcale nie bronię) była oskarżycielem z urzędu jeśli oskarżałaby sprzątaczkę z UB albo referenta to byłaby dobra jeśli oskarżyła bojownika z pod znaku NSZ lub WIN jest zbrodniarką ,po drugie nasz KK przewiduje przedawnienie dla najcięższych nawet zabójstw poza Wolińską oczywiście. Po trzecie wreszcie co tak naprawdę ta Wolińska zrobiła że chcecie tą babinkę ścigać i powiesić? każdy z Was mówi ogólnikami a to była prokuratorem a to oskarżała a to wpływała a to należała i to wszystko gdzie zatem te potworne zbrodnie? jesteście zaślepieni nienawiścią i tyle Według Was wystarczyło że jak ktoś nosił mundur po 45 to od razu musiał być zbrodniarzem ludobójcą albo wampirem. O słodka zemsto.

Gość

w którym miejscu, oprócz słów, w których stwierdziłem,że ejstem w stanie zrozumieć, bronilem zbrodniarzy?

zrozumienie czynów, a obrona ich nie jest tozsame (Logika prof.Ziembińskiego).

Łukaszu napisałeś ciekawe spostrzeżenie. też mam niejakie wrażenie,że nawet, gdyby Wolińska pokazała niezbite dowody nt swej neiwinnosci, to i tak już by byla skazana.

a nie wiem czy ktoś z dociekających prawdę wie (z tych twardych prawicowych kolegow), ze w tym wypadku to sedzia, czy sedziowie dokonali zbrodni sadowej.
czy prokurator feruje wyroki?

Gość