 |
POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Śro 9:59, 14 Kwi 2010 Temat postu: WAWEL ... czyżby nowy pomnik zbiorowej polskiej paranoi??? |
|
|
Odpowiadając sobie na powyższe pytanie myślę, że bez sensu jest dalej wdawać się w jakiekolwiek spory natury historycznej.
Fakty, które rozgrywają się w naszej jak mam nadzieję przytomności, są oczywiste a już tworzone są legendy.
A czyż jest sens dyskutować z legendami????
Dla zachowania zdrowia psychicznego, obawiam się, że .... wątpię
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 12:33, 14 Kwi 2010 Temat postu: Re: WAWEL ... czyżby nowy pomnik zbiorowej polskiej paranoi? |
|
|
| w51 napisał: |
Fakty, które rozgrywają się w naszej jak mam nadzieję przytomności, są oczywiste a już tworzone są legendy.
A czyż jest sens dyskutować z legendami????
|
Tak, jeżeli zagrażają przyszłości naszego kraju.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 15:52, 14 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
A jaka ma przyszłośc naród ,który dla partykularnych interesów kala świętości..???
PS jeszcze krok dalej i moze da sie załatwic miejsce obok Jagiełły...albo ZAMIAST ???? z napisem tu lezy mg inz ,własciciel xxx ,nic dla kraju nie zrobił ale był zacnym i dobrym człowiekiem...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 15:58, 14 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 20:47, 14 Kwi 2010 Temat postu: Re: WAWEL ... czyżby nowy pomnik zbiorowej polskiej paranoi? |
|
|
| Jaga napisał: | | w51 napisał: |
Fakty, które rozgrywają się w naszej jak mam nadzieję przytomności, są oczywiste a już tworzone są legendy.
A czyż jest sens dyskutować z legendami????
|
Tak, jeżeli zagrażają przyszłości naszego kraju. |
I masz rację Jago!
Wydawałoby się, ze bylismy na dobrej drodze aby ten naród zaczął siebie nawzajem słuchać, wspólnie budować przyszłość.
Tak było do momentu kiedy w głowie Jarosława nie wykluła się iście makiaweliczna a w istocie koniunkturalna, czy też wręcz egoistyczna idea pochówku Prezydenta na Wawelu.
Idiotą tylko moze być ktoś, kto sądzi, że nie zdawał sobie on sprawy, ze ponownie wykopał na długie lata głeboką przepaść pomiedzy Polakami .
Znów podzielił Naród na patriotów i .... resztę tak jak kiedyś na ...MY i zomo
Efekty już widać w innym topiku.
Dla mnie to jest chore i bardzo ..... nie patriotyczne
Ale im jak zawsze ....patriotyczne frazesy bardzo łatwo przychodzą
PS
W istocie Jarosław strzelił sobie i rodzinie w stopę.
Po ludzku, bo utrudnił dostęp rodzinie do grobu, a sobie jako ugrupowaniu politycznemu okazji do masowych patriotycznych obchodów .... ku czci.
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Śro 20:47, 14 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 8:03, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Tak, jeżeli zagrażają przyszłości naszego kraju. |
Nie tyle jakiejś obiektywnej "świetlanej przyszłości" co raczej waszej subiektywnej wizji tej przyszłości. Choć jestem, a raczej powinienem być przyzwyczajony do hipokryzji waszego środowiska, które z gębą pełną frazesów o miłości, tolerancji i braterstwie gotowe jest z pianą na pysku wyrywać chwasty, dożynać watahy i bezlitośnie flekować wszystkich, którzy śmią choćby tylko pomyśleć coś co niezbyt zgodne jest z obowiązującą polityczną linią - ciągle mnie to zaskakuje. Zaskakuje mnie też wasze głębokie przekonanie co do monopolu jaki macie w tym kraju na rację, prawdę i moralną wyższość nad innymi - klasyczna mania wielkości - posunięta do tego, że wy przecież (o ile się ni mylę) zdeklarowani ateiści przypisujecie sobie jakieś wyssane z brudnego palca prawo do ustalania kogo można kłaść w katolickiej nekropolii, a kogo nie. Abstrahując od zasług czy ich braku śp. prezydenta - miejsce pochówku ustala rodzina wraz z gospodarzem ewentualnego miejsca i kropka. Co wy byście chcieli, żeby nad trumnami organizować referenda czy aby obywatela w(ileś tam - oby jak najwięcej) można pochować na cmentarzu w miejscowości x czy może raczej gdzie indziej, bo przecież straszna była z niego menda (na flaszkę nie pożyczał i w ogóle). Makabryczna wizja demokratyzacji posuniętej do absurdu - chyba się zgodzimy, a skoro się zgodzimy to powiedzcie czemu cały czas w oparach tych absurdów tkwicie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 8:27, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Przyganiał ... kocioł garnkowi | sziman napisał: | | Zaskakuje mnie też wasze głębokie przekonanie co do monopolu jaki macie w tym kraju na rację, prawdę i moralną wyższość nad innymi - klasyczna mania wielkości ..... |
W tym Was nikt i nic nie przebije panowie ....patrioci
Z bożej łaski ...
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 8:29, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 8:35, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
Nie !! Sziman..
Nikt nie ma monopolu na prawde ,ale tez nikt nie moze niszczyc symboli narodowych..lub je zawłaszczac...Kaczynski obok Piłsudzkiego ...to moze Jarek obok Kościuszki...?? jako jedyny POLAK...A Jaruzelski obok Sobieskiego ...bo gdy wygra ich opcja ..to czemu nie..??
A co by było gdyby przyjac druga skrajność ( bo rozumiem ze pochówek na Wawelu jest ekstremalna skrajnością ) gdyby Kaczynskiego chciano pochowac pod murem cmentarnym lu blisko śmietnika...To tez nie wolno byłoby protestowac ..BO DECYZJA ZOSTAŁA PODJETA ???
PS Jaki jest powód pochówku Marii Kaczyńskiej na Wawelu..?? Bo zony Piłsudzkiego przeciez nie leza obok meza...???
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 8:58, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
|
Gdzieś gubimy meritum sprawy.Pochówek na Wawelu nie jest sprawą li tylko natury osobistej.Wawel jest pewnym symbolem. Tym samym idąc tokiem myślenia szimana deprecjonujemy wartość historyczną, kulturową , może i kultową takiego obiektu jakim jest Wawel.Sprowadzamy go do roli zwykłego cmentarza. Dlatego uprawniona jest dyskusja nad tą sprawą.Ale nie może być to pretekstem dla upustu swej frustracji .Jeżeli podlać to "sosem" nienawiści, uzurpacją sobie prawa do jedynej wykładni moralności to mamy to co mamy.Celny strzał w stopę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 9:25, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Sprowadzamy go do roli zwykłego cmentarza |
Nie, nie zwykłego ale jednak to cmentarz, może niezwykły, wyjatkowy i symboliczny ale jednak cmentarz, a śp. Kaczyński to też nie jest zwykły denat. Wawel jako pewien symbol trwałości i ciągłości Rzeczpospolitej nie może być głucho zamknięty i zamieniony w świeckie muzeum rzeźby. Przyjmijmy, że tradycyjnie był miejscem pochówku przywódców takich jakich ta nasza biedna RP miała z ich zaletami i wadami - leży tam M.K. Wiśniowiecki, który jako król okrył sie raczej hańbą, leży August II Mocny - miernota, która swoimi chorymi ambicjami doprowadziła de facto Rzeczpospolitą do upadku połóżmy w nim i Kaczyńskiego i oceniajmy go jak tylko chcemy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 9:27, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| sziman napisał: | | ....... że wy przecież (o ile się ni mylę) zdeklarowani ateiści przypisujecie sobie jakieś wyssane z brudnego palca prawo do ustalania kogo można kłaść w katolickiej nekropolii, a kogo nie. |
Kaplica na Wawelu to nie tylko katolicka nekropolia.
Nie zaprzeczysz, że władza w Polsce rozpatrywana jako ciągłość budowana była, wraz z rozwojem społeczeństwa i świata, na różnych podstawach.
W przeszłości historycznej Polski to był Kościół, dzisiaj - państwo działa na demokratycznych podstawach i rozdzielności państwa od kościoła.
Tylko dlatego miejscem pochówku katolickich królów, a potem zwyczajowo już, kiedy wykształciła się tradycja, osób zasłużonych dla kraju, jest królewska kaplica wawelska. Budowana przez władzę państwową, a nie przez kościół.
KK, który kiedyś naznaczał, koronował i uwierzytelniał władzę królewską, dzisiaj znowu usiłuje wpłynąć na jej kształt i wybór.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 10:27, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| sziman napisał: | | Cytat: | | Sprowadzamy go do roli zwykłego cmentarza |
Nie, nie zwykłego ale jednak to cmentarz, może niezwykły, wyjatkowy i symboliczny ale jednak cmentarz, a śp. Kaczyński to też nie jest zwykły denat. Wawel jako pewien symbol trwałości i ciągłości Rzeczpospolitej nie może być głucho zamknięty i zamieniony w świeckie muzeum rzeźby. Przyjmijmy, że tradycyjnie był miejscem pochówku przywódców takich jakich ta nasza biedna RP miała z ich zaletami i wadami - leży tam M.K. Wiśniowiecki, który jako król okrył sie raczej hańbą, leży August II Mocny - miernota, która swoimi chorymi ambicjami doprowadziła de facto Rzeczpospolitą do upadku połóżmy w nim i Kaczyńskiego i oceniajmy go jak tylko chcemy. |
Jesli jestes tak pryncypialny to czemu nie połozą tam równiez Kaczorowskiego..??? Tez jest uczestnikiem tej tragedii ,a bardziej zasłuzonym niz Kaczyński...I czy połozymy tam Wałęsę i Jaruzela..??
To jest zawłaszczanie symboli i tworzenie niezasłuzonej legendy...!!!
Gdyby umarł za kilka lat w łozku NIKT by nieśmiał nawet burknąc na temat Wawela...
PS A jaka jest przyczyna pochówku M.Kaczyńskiej na Wawelu..???
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 10:28, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:01, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
...... Jeśli chodzi o Wałęsę to jeśli przyjmiemy, że kładziemy tam wszystkich prezydentów (nie tylko tych, którzy odeszli w chwili pełnienia urzędu) to nie oponowałbym. Jaruzelski to inna para kaloszy - Kaczorowski insygnia władzy przekazał dopiero Wałęsie - Jaruzelski był jedynie tytularnym prezydentem RP (nie był wybierany przez suwerena - czyli naród, ba wybrany został głosami zgromadzenia narodowego wybranego jedynie w połowie demokratycznie) - wg mnie nie ma tam dla niego miejsca...
Przepraszam szimana..nieopatrznie w procesie "cytowania" usunąłem w sposób niezamierzony pozostałą część postu szimana.Została ta z którą się nie zgadzam i zamierzałem polemizować.
Ekor
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:11, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Kaplica na Wawelu to nie tylko katolicka nekropolia.
Nie zaprzeczysz, że władza w Polsce rozpatrywana jako ciągłość budowana była, wraz z rozwojem społeczeństwa i świata, na różnych podstawach.
W przeszłości historycznej Polski to był Kościół, dzisiaj - państwo działa na demokratycznych podstawach i rozdzielności państwa od kościoła.
Tylko dlatego miejscem pochówku katolickich królów, a potem zwyczajowo już, kiedy wykształciła się tradycja, osób zasłużonych dla kraju, jest królewska kaplica wawelska. Budowana przez władzę państwową, a nie przez kościół.
KK, który kiedyś naznaczał, koronował i uwierzytelniał władzę królewską, dzisiaj znowu usiłuje wpłynąć na jej kształt i wybór. |
Owszem tylko katolicka, na pewno nie muzułmańska, protestancka, prawosławna ani na pewno nie laicka. Owszem budowana była wysiłkiem państwa ale państwa opierającego swój autorytet na autorytecie Kościoła. To, że zgodnie z popapranymi modami państwo postanowiło formalnie zerwać związki z Kościołem i ogłosiło się "neutralnym światopoglądowo" nie stanowi logicznie rzecz biorąc żadnej przesłanki ku jakimkolwiek roszczeniem wobec Kościoła. To problem państwa a nie Kościoła.
| Cytat: | | KK, który kiedyś naznaczał, koronował i uwierzytelniał władzę królewską, dzisiaj znowu usiłuje wpłynąć na jej kształt i wybór. |
Wszak jesteś "światłą demokratką" dlaczego więc chcesz odbierać KK konstytucyjne prawo do współdecydowania o kształcie naszej władzy?
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 12:11, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:51, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ależ to wy zawłaszczacie symbole narodowe uzurpując sobie prawa do decydowania o rzeczach, które uświęcone są wielowiekową Tradycją |
WY..??? tzn Pigmeje,Chińczycy ,UFO ludki...???
Bo moze tylko CI co nie zgadzaja sie z jedynie słuszna koncepcja PiS..
Tradycja ...To Kaczyński był królem ...?? albo bohaterem narodowym..??
Jakie jego czyny usprawiedliwiaja ten pochówek ..?? A zony ...??
Przezyłem jedynie słuszną koncepcje komunizmu ( ci co sie z nia nie zgadzali lądowali czasami w szpitalach psychiatrycznych ..bo to przeciez jedynie słuszna idea ) i nie zamierzam wracac do do nich ..do idei Feliksa Edmundowicza Dzierzyńskiego,podsłuchow teczek etc...
NIKT nie powinien decydowac jednoosobowo w takich sprawach !!!
Bo jest to przejaw arogancji i nieliczenia sie z narodem..
Jesli przyszłym Panteonem okreslana jest Swiatynia Opatrzności ..to czemu Kaczyński ma byc wwyzszany...??? A jego zona ..???
Oprócz tego czemu MY mamy skladac sie na grobowiec rodziny Kaczyńskich...??? Jesli to sprawa koscielna ..niech buduje...
PS Widze ze gdybys sam nie zerkal do encyklopedii ,tez bys nie baknął o Kaczorowskim...
PS Jesli Kaczyński nie reprezentował calości Polaków a bedzie pochowany
na Wawelu to ja Tobie nie odmawiam prawa do protest gdy inna opcja bedzie go wywalac z tegoz lub klasc Jaruzela
Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Czw 12:55, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 13:37, 15 Kwi 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | WY..??? tzn Pigmeje,Chińczycy ,UFO ludki...??? |
Przestań - dobrze wiesz o kim mówię...
| Cytat: | | Bo moze tylko CI co nie zgadzaja sie z jedynie słuszna koncepcja PiS.. |
No i jak celnie zauważyłeś o to w tym proteście właściwie chodzi - kładziemy chuja na wszystko i wszystkich dookoła, bo liczy się tylko ta nasza śmierdząca wojenka pis-dzielcy (takie "niezależne" określenie) kontra "jaśnieoświeceni". I nikt nam nie podskoczy. Tak sobie ładnie świat podzieliliście, że wszystko dookoła wstawiać będziecie w szufladki PIS - KONTRA-PIS.
| Cytat: | Tradycja ...To Kaczyński był królem ...?? albo bohaterem narodowym..??
Jakie jego czyny usprawiedliwiaja ten pochówek ..?? A zony ...?? |
Tradycja, tradycja - jednym z filarów państwa jest właśnie ona i wcale nie ma nic do rzeczy czy akurat to państwo chwilowo rządzone jest przez prezydentów, cesarzy, namiestników czy królów. I nie czyny te sobie oceniajcie jak chcecie - S|TANOWISKO i tylko one.
| Cytat: | NIKT nie powinien decydowac jednoosobowo w takich sprawach !!!
Bo jest to przejaw arogancji i nieliczenia sie z narodem.. |
dlaczego? W czym głos narodu złożonego w 80% ze (szczerze sobie powiedzmy) zwykłych głąbów bądź w najlepszym przypadku "niezależnych" z mózgami medialnie formatowanymi jest lepszy i bardziej ważki od głosu kard. Dziwisza? No w czym?
| Cytat: | | Jesli przyszłym Panteonem okreslana jest Swiatynia Opatrzności ..to czemu Kaczyński ma byc wwyzszany...??? A jego zona ..??? |
A kto tak określa??? I czemu pytam po raz kolejny pochowanie na Wawelu ma być wywyższeniem? To tylko stwierdzenie faktu, że Kaczyński był prezydentem - jakim? zupełnie inna sprawa.
| Cytat: | | Oprócz tego czemu MY mamy skladac sie na grobowiec rodziny Kaczyńskich...??? |
I tak zaoszczędzisz - inaczej dożywotnio byś mu płacił i utrzymywał ochronę. A tak na marginesie to już jedziesz po bandzie - zaraz Jarkowi każesz zapłacić za stypę po pogrzebie...
| Cytat: | | Widze ze gdybys sam nie zerkal do encyklopedii ,tez bys nie baknął o Kaczorowskim.. |
Może i tak, może nie ale to nie ma znaczenia....
| Cytat: | | ja Tobie nie odmawiam prawa do protest gdy inna opcja bedzie go wywalac z tegoz lub klasc Jaruzela |
No o wywalaniu trupów z cmentarzy ze mną nie pogadasz a kładzenie Jaruzela w Wawelu zostawiam tym, którzy o tym mają prawo decydować - nie będę protestować - obiecuję.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
