POLITYKA 2o

Gość

Jeśli "Dziennik" dotarł do prawdy, to cała "afera" z Jędrkiem niezbicie wskazuje na to, że sytuacja jest wiecej niż chora. To już nawet nie schizofrenia, ale kompletne polityczne pojeb... Jesli CBA fałszuje dokumenty. Podrabia pieczęcie. Podstawia ludzi i ma na to zgodnie z prawem zgodę Ziobry i premiera, to co to jest? Łamanie prawa w majestacie prawa, aby utrącić kogoś ( A.L.) bo jest niewygodny? Toż to metody rodem z głębokiego totalitaryzmu. Wręcz mafijne. czy prawo do prowokacji w imię ochrony ns wszystkich przed korupcja i zorganizowaną przestępczością zezwala na tego typu metody? Jeśli tak, to to prawo jest z gruntu bezprawne. Bezprawne, bowiem przy jego zastosowaniu mozna w zasadzie zrobić kwity na każdego i to takie, których nikt nie będzie mógł podważyć bo wykonane przez instytucje państwowe i środkami technicznymi niedostepnymi nawet najlepszym fałszerzom. Jak ja obywatelka tego kraju mam teraz wierzyć komukolwiek z władzy, że kwity na kogoś są prawdziwe, skoro super fałszywki samo państwo majstruje? W normalnym kraju, po takiej wpadce po Kamińskim i Ziobrze nie mówiąc o premierze dawno ślad by zniknął. U nas udowodnią, że fałszowanie dokumentów i oskarżanie ludzi o coś co nigdy nie miało miejsca, bo nawet owa działka nie istnieje, ma rację bytu w imię racji wyższych. Tylko jakich? Sądziłam, że czasy SLD to dno, a tu sie okazuje, że są zdolniejsi. W jakim my karju żyjemy. Kto nami rządzi? Co to za ludzie, którzy z ustami pełnymi frazesów o moralności, prawie i sprawiedliwości tak wypaczają te pojęcia. Władza i mamona rozum odbiera. Zadufanie, bezczelność, zakłamanie osiagają apogeum. Aż chce się krzyknąć: LUDZIE! OBUDŹCIE SIĘ. CZAS IŚĆ NA WARSZAWĘ I ZACZĄĆ WIELKIE SPRZĄTANIE. INACZEJ ZGINIEMY W WŁASNYM KRAJU.

Gość

NIE BRAŁ BO NIKT MU NIE DAWAŁ Ale gdy ktos zechciał to pierwszy ręke wyciągał.
Oczywiście to że ogłaszano (prowadzono akwizycje) że da sie załatwić, że sa mozliwości i że potrzeba tylko pieniedzy nie ma żadnego znacznia??
Tak to oburzenie przypomina mi strach Kwasniewskiego przed tym że został nagrany gdy powiedział troche za durzo.
Idac dalej tym tokiem rozumowania mozna dojsć do wiosku że winny jest ten, okradziony, bo nie pilnował.
Śmiech śmiech i jeszcze raz smiech.

Gość

Gość

Gość

bez przesady, panowie.

co jest złego w prowokacji??? wolelibyście, żeby to była prawda???? że takie rzeczy się faktycznie działy u leppera????

Gość

Lepper: Sposób mojego odwołania to skandal - powiedział znany wszystkim "arbiter elegancji" i dobrych manier.
Mam nadzieję, ze braciom uda się jednak wyautować tego cynicznego watażkę z polityki. Że w sposób perfidny ? a czy on nie perfidnie nabiera swój elektorat ?

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Gość

Gość

Gość

Gość

Co roku robiony jest ranking najbardziejc skorumpowanych krajów i jakoś co roku okazuje sie że RP przyblizała sie do republik babanowych. Wreście ktoś chce z to zmienić i podnosi sie krzyk że to totalitaryzm. Co złego jest w walce z korupcją? Ano nic ale, tego nie wolno robić to jest złe, a prowokacja to (zadniem naszego frustra forumowego) prawie sąd kapturowy.
Więc jak ma walczyć z ta plagą? Gadniam? Jak Miller, Okeksy? Czy działaniami? A moze właśnie niczego nie zminiać? Bo psuje interesy.
Widac strach przed tym że prowokacja moze być mym udziałem jest wszechogarniający, podobnie jak przed lustracją.
Kto nie bierze (lub nie daje) ten sie nie lęka (CBA).

X aleś przewidywalny i nudny jednocześnie, słowem miałki w krytyce wszystkigo co PiS robi.

Gość

Bosska. Między nami kobietami, powiem ci tak. Prowokacja CBA była zgodna z prawem, ale tylko w pojeciu i rozumieniu prawa przez PiS. Agenda rządowa, rządowe służby specjalne nie mają prawa nawet w imię najszczytniejszych celów fałszować dokumentów. Podrabiać pieczęci urzędowych istniejacych instytucji państwowych, czy samorządowych. Takie działanie jest przestępstwem. Każdy byle karrnista bez wahania ci to powie. Ponadto wprowadzając w obieg, oficjalny obieg dokumentów w instytucji państwowych, dokument spreparowany, to nic innego jak wprowadanie państwa i jego urzedników w bład. Przekroczenie kompetencji. A to też przestepstwo i to celowe. CBA swoimi działaniami unaoczniła pewną prawidłowość, wręcz zasadę, która w normalnym demokratycznym państwie jest nie do pomyślenia. Mianowicie, spreprowano w imię prowokacji komplet dokumentów, przy użyciu machiny państwowej, mający udowodnić założenie, a nie tezę. Założono bowiem, że zarzuci się wędkę i poczeka jaka się rybka na nią złapie.
A takowe działania są z punktu widzenia prawa całkowicie zabronione.
W państwie totalitano - policyjnym funkcjonuje powiedzenie: dajcie mi człowieka, a ja na niego paragraf znajdę. Czyli łamana jest podstawowa zasada prawa rzymskiego mówiąca, że dopóki nie udowodni się komuś w procesie karnym winy, jest niewinny. Przestępstwo nie istnieje jeśli nie zostana spełnione trzy główne przesłanki, czyli zamiar, planowanie i wykonanie. Tu założono a priori, że owe przesłanki zajdą, a więc rybka złapie się na haczyk. Tyle, że każda służba o charakterze specjalnym nie ma prawa stosować tego typu technik do założeń a priori, ani wymysłów z gatunku science fiction, nawet politycznego. Ponadto ten typ działania obnażył bardzo niebezpieczne w demokracji zjawisko. Mianowicie mozliwość preparowania dowodów pod z góry założoną tezę. Takie metody stosowano w Rosji Sowieckiej za czasów Stalina i później. Wystarczyło, aby ktoś coś powiedział, zasłyszał, lub którykolwiek z członków aparatu władzy cokolwiek zasugerował, aby służby uchcwyciwszy nawet fałszywą przesłankę, dorobiły do tego cała historię i to w 90% całkowicie wyssana z palca. Nie miały znaczenia tu racjonalne przesłanki, dowody, a tylko punkt widzenia władzy i spreparowane dowody, zeznania podstawionych świadków lub wymuszone róznymi środkami operacyjnymi na świadkach zbliżonych do danego delikwenta
( jakie metody to chyba nie musze ci opisywać, bowiem chyba przypadki chocby Tatara, procesu gen Fieldorfa, czy zdarzeń opisywanych przez Kuropieskę, czy choćby Miedwiediewa i Suworowa znasz). Jeśli na przykład prowadzisz firmę, to jaką możesz mieć pewność, że z jakiegoś powodu służby nie podrobią twoich pieczęci, nie spreparuja dokumentów ciebie obciążających i przy użyciu technk operacyjnych nie udowodnią ci, że prowadziłaś przez okreslony okres tzw. kreatywnej księgowości, ukrywając lewe dochody, czy też zaniżając ich rzeczywistą wartość? Jaka możesz mieć pewność, że konkurent mający wsparcie w organach partii rządzącej na twoim terenie, nie posłuży się falszywym donosem, który później zostanie odpowiednio obudowany spreparowanymi dowodami i to w taki sposób, że nie będziesz w stanie udowodnić swojej niewinności? No jaką? Jaka bedziesz miała pewność, że mimo, iż jesteś czysta jak łza, któregoś dnia panowie w kominiarkach nie zastukają do twoich drzwi i nie założą ci niezbyt szykowne bransoletki na przeguby wypielegnowanych dłoni? W państwie prawa. W państwie mieniącym się być demokratycznym takie metody sa niedopuszczalne. Są zagrożeniem dla spokojnego bytu twojego, mojego i wielu z nas wszystkich. Panu katolikowi natomiast gratuluje dobrego samopoczucia i bałwochwalczej czołobitności.
Zaslepienie i uleganie propagandzie, jest typowe dla politycznych niemot, nie rozumiejących podstawowych zasad państwa prawa, ani zasad demokracji. Woda zamiast mózgu zawsze znajduje ujście i to najczęściej w słowie pisanym lub słowach wypowiadanych, obnażając miałkość i bezkrytycyzm osądów i poglądów. Jak pisałam. Myślałam, ze czasy SLD to apogeum polskiego bagna. Okazuje się, że jednak sa zdolniejsi. A Kamińskiemu do tego udało się udowaodnic, że w IV RP nawet Ryba bierze. To już nie demokracja, ale degrengolada i to do sześcianu.

Gość

Droga casandro!
Najgorsze w tym gównie jest to, że CEPY z sejmu DAŁY takie kompetencje CBA i Kamińskiemu...MOGĄ podsłuchiwać, inwigilować, fałszować etc. w imię "prawa" i "sprawiedliwości"...Jedynym hakiem na tych sk...synów może być to, że wszystkie te uprawnienia można wdrożyć TYLKO w momencie, gdy przestępstwo JUŻ ZAISTNIAŁO tzn. owi "dżentelmeni" zrobili już wcześniej podobnego "dila"...W tym przypadku, najprawdopodobniej państwowe służby SAME sprowokowały aferę a to jest już KARALNE!
Gratuluję świetnej wypowiedzi! Pozdrawiam - Cezary.

Gość

Przestaje mi się to podobać .
CBA nie może wymyslać afer i w ten sposób prowokować .

Z tego co narazie słyszę to jest raczej nadinterpretowanie prawa -zakupu kontrolowanego-nie podoba mi się .

Gość

Zgadzam się w pełni z Wami że z założenia sama prowokacja jest jeśli nie karalna to nieetyczna na pewn. Sprowokować można każdego ale czy o to chodzi żeby prowokować? Przyznam jednak że w tej akurat sprawie albo inaczej gdy występują ci aktorzy wszystko jest możliwe dlatego chwilowo wstrzymam się od komentarza,