POLITYKA 2o

Gość

Temat ktory zaproponuje, chociaz wylamujacy sie z tutejszych goracych sporow "donkowcow" z "kaczymi" bardzo dotyczy naszej Ojczyzny. A wlasciwie uwazam, ze dzisiejsze spory sa wrecz banalnie wobec rangi problemu ktory chcialbym poddac Wam teraz pod dyskusje.

Zwyklismy patrzec na Polske pod katem spraw biezacych, wzglednie myslami wybiegac do przodu nie dalej niz do roku wprowadzenia nowej waluty, czy mistrzostw Europy w pilce noznej. Tymczasem ciekawi mnie Wasze zdanie odnosnie naszej przyszlosci ciut dalszej, chociaz sa to przeciez lata, ktore mamy juz "za pasem". W Europie wlasnie ma miejsce wielkie wydarzenie, cos w dziejach naszego kontynentu calkowicie bezprecedensowego, cos co z cala pewnoscia drastycznie zmieni polityczne i ekonomiczne oblicze Europy, a co za tym - wymusi na nas calkowite przewartosciowanie/przeorientowanie polityki zagranicznej i wewnetrznej ktora w zasadzie bez wiekszych zmian prowadzimy od wiekow. To tylko tytulem wstepu.

Prosze o cierpliwe obejrzenie tego 7-minutowego filmu.

http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Gość

Wedle mnie film Polski nie dotyczy. Nie jesteśmy na tyle kolonizowani emigracją co Europa Zachodnia, Kanada czy USA. A będzie to tak długo, jak długo nas zachód Eurpy będzie utrzymywał w stadium swego wykorzystywania ekonomicznego. Z powodu niższej stopy życiowej w Polsce i nieznacznej atrakcyjności imigracyjnej dla biedniejszch nacji, które niosą swoją kulturę, swoją religię i oczekiwania.
Problem jest w asymilacji tej ludności, wchłaniania się jej w nowe środowisko, która ma swoją granicę przyswajalności, a wielkością napływu tej ludności. Niemożności sprostania krajów przyjmujących do stwarzania im oczekiwanych warunków, a nawet powstawanie uprzedzeń do napływających.

Czyli imigracja grozi nam znacznie później niż reszcie Europy. Z tej też winy, a raczej z walki, jaką Polska musi toczyć o swoją bytność pomiędzy Wschodem i Zachodem Europy, powinniśmy tworzyć własną odrębność nacechowaną, jak na razie, nieznanymi warunkami do stworzenia odrębnej egzystencji niezależnej od egzystencji wschodnia-azjatyckiej, czyli Rosji, a Zachodem Europy. Tylko jest problem jak połączyć kraje postradzieckie i Polskę w większy obszar, bo sama Polska jako samodzielny malutki kraik, ani imigracji arabsko-azjatyckiej czy imperializmowi zachodniemu nie ma prawie żadnych szans.

Mimo mojego wywodu, dzieje Ziemi uczą, że małe czy nieefektywne zawsze ulega nawet gorszemu, ale aktywniejszemu czy masowemu zjawisku.

Gość

Gość

W pełni się z Tobą zgadzam. A nawet uzasadnienie "nie dotyczy" jest oki i argumenty lepsze niż o nich wspomnialem.
Nie dotyczy, skierowałem do filmu, a właściwie, że tam już mają z tym problem, który też do nas dojdze.
Jak napisałem w ostatnim przykładzie, że nie zawsze najlepsze w tym dla też dla nas wygrywa., to tym bardziej spór i kłotnie pomiędzy wspomnianymi partiami na pewno nas w tym wszystkim dołuje i to pokaźnie. Masz rację. W obecnej chwili.

Gość

Gość

Znam; sa to te narody, ktorym w odroznieniu do Polakow mozna przypisac "autorstwo" jakichs historycznych europejskich/swiatowych zawirowan, a po drugie - jak to o co zapytales ma sie do tematu topika?

Gość

A to przepraszam.

Gość

Miło zauważyć, że mimo upływu lat to wciąż ten sam Bujany trochę demonizujący islam. Z dwóch powodów się z Tobą, Bujany nie zgodzę. Po pierwsze nie można na najbliższe 40 lat tak sobie po prostu aproksymować aktualne trendy demograficzne. Wtedy wizja rzeczywiście byłaby nieciekawa. Do tej pory imigracja islamska zasila głównie tą część obywateli najbogatszych państw świata zachodniego, którzy są objęci pomocą socjalną. Jeśli imigranci się zasymilują, będą żyć z własnej pracy to ilość dzieci też im zacznie spadać. I to dramatycznie w następnym pokoleniu. Dopadnie ich choroba państwa opiekuńczego. Klientela socjalu nie może przekroczyć pewnych barier procentowych.
Po drugie myślę, że prędzej ujawni się bankructwo finansów światowych. Już zadłużenie państw rozwiniętych jest gigantyczne i wciąż rośnie, a nie może rosnąć bez końca. Jakoś to pieprznie, Bujany i wtedy problem muzułmański to będzie mały pikuś.

Gość

Tak w międzyczasie spróbowałem oszacować jak to wygląda to u nas i nie wygląda tragicznie, bo zadłużamy się w tempie ok. 1300 zł na sekundę, czyli ok. 4,5 miliona zł na godzinę. Oczywiście na zadłużenie zagraniczne mają wpływ kursy walut. Jeśli w ciągu miesiąca złotówka straciła wobec dolara, euro połowę swojej wartości to tym samym nasz dług zagraniczny liczony w złotówkach wzrósł o połowę powiększając skokowo nasze zadłużenie. Są to kwoty gigantyczne. Szczerze mówiąc bardziej od swojego rządu oczekiwałbym informacji o jakie kwoty chodzi i co z tym fantem zamierza zrobić rząd niż informacji o ilości zakupionych przez kancelarię Prezydenta małpek. Mr. Green

Gość

Gość

Sorry Bujany ale futurologia nawet na dystans 17 lat pozostaje futurologią. Twoje rozważania przypominają bardzo prognozy futurologów z końca XIX wieku, którzy twierdzili, że w przyszłości nie będzie milionowych miast, bo do obsługi tych miast potrzebna byłaby taka ilość koni, że nie sposób byłoby sprzątną ich kup. Oni też interpolowali ilość koni w milionowym mieście. Pokazałem dwa mechanizmy, które takie próby interpolacji nakazują traktować sceptycznie tzn ograniczony zakres socjalu i wymuszanie przez system zachowań charakterystycznych dla systemu. Jedyny poważny argument, który podałeś to 40% udział muzułmanów w Armii Rosyjskiej. Z tym, że nie jest to armia zawodowa i podejrzewam, że ten procent nie dotyczy kadry dowódczej.
A poza tym w obliczu zagrożenia pandemią, miejmy nadzieję niewielkiego, mogącego jednak teoretycznie już za pół roku zmienić wszelkie wskaźniki demograficzne nie trzeba problemu demonizować, choć rzeczywiście na pierwszy rzut oka wygląda to groźnie dla naszej cywilizacji.

Gość

Gość

Gość

Gość