POLITYKA 2o

Gość

Co to znaczy sensowna armia ?

100.000 wystarczy - jeśli jest odpowiednio ubrojona.
A na to zawsze brakowało kasy - i bedzie brakować - bo Polacy wolą przechlać 25 miliardów zł - zamiast zwiększyc wydatki na ubrojenie - o np. 5 miliardów.

Gość

Gość

Sprawa jest dla mnie całkiem inna.
Powódź nam grozi i to duża. Warunki pogodowe mogą ją ograniczyć i tak będzie. Niech będzie średnio, bo ekstrema zdarzają się troszkę rzadziej niż prawie zawsze.

A my... jesteśmy świetnie do tego przygotowani. Bo dysponujemy dodatkowo iluś tam ludźmi ewentualnie. O ile da się walczyć ze skutkami zimy, to pomogą, bo mogą pomóc.

Gość

Gość

Gość

Gość

Szimanie rozumiem z e to jest Twoja słabość ,tak tylko wtrącę otóż modernizacja armii to nie wymiana tapet w gościnnym to proces tak drogi że musi być rozłożony w czasie zaczęto od zaprzestania przymusowego wcielania a skończy się armia taką jaka mają wyspiarze tylko musisz wykazać trochę spokoju jak na razie hordy tatarskie nam nie zagrażają więc uzbrój się w cierpliwość ten proces już się toczy.

Gość

"Więc nic nie stoi na przeszkodzie do opracowania koncepcji armii powiedzmy liczącej sobie... 23 żołnierzy i wymyślimy im jakieś zadania np. czyszczenie pomponów, o które postuluje bujany. Zapewne dadzą radę. A na poważnie to zadania Sił Zbrojnych określone są konstytucyjnie więc logicznie armia winna być taka co by jej umożliwić wypełnienie konstytucyjnych obowiązków - i tyle. "\

Żadna europejska armie nie jest w stanie wykonać konstytucyjnych obowiązków -ze względu na liczebnośc i kasę - włącznie z taką armią pozaeuropejska - jak rosyjska.
Jakież konstytucyjne obowiązki może wykonać taka armia czeska ?

W razie konfliktu -tylko z kim ? - nie jesteśmy i (i nie BYLIŚMY OD KILKUSET LAT) w stanie SAMI się obronić.

Konstytucyjny obowiązek to jest walczyć i zginąc.LOL

"obecny stan ewidencyjny jednostek w większości jednostek liniowych nie przekracza 50% stanu etatowego, " - czyli, że wg. ciebie - ponieważ STAN EWIDENCYJNY WYNOSI 100.000 LUDZI - to oznacza , że stan etatowy wynosi 200.000 ludzi.

"Wystarczyło finansować konsekwentnie zgodnie z zapisem ustawy o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej z maja 2001r."

Wystarczyłoby zejś na ziemię - w kwestii finansów. LOL

Nawet realizowanie tamtego zapisu (1,95 % PKB) niewiele zmienia bo większośc sprzętu jest od dawna do wymiany.

W warunkach kryzysu zachodio- europejskiego - bez konsekwencji społecznych i politycznych nie jest możliwe utrzmanie takiego finansowania. NIESTETY - A POWINNO BYĆ ZE 3 % PKB.

"Niemcy proces profesjonalizacji rozciągnęli na kilknaście lat i jeszcze go nie zakończyli." - o to pretensje do popzedników.
Tak samo Niemcy zaczęły n przykład restrukturyzacją kopalń węgla kamiennego -w latach 60 -ych ub. wieku -a w Polsce -opowiadano wtedy koszałki opałki.

btw.Dane ewidencyjne podałem za MON - na dzień 18.01.2010r.

Z tego wynika , że armia zawodowców - nie będzie miała kierowców -sami zawodowcy - nawet w stopniach oficerskich - będą kierować sprzętem.

Generałowie - 140

Oficerowie (w tym generałowie) - 22 705

Podoficerowie - 41 779

Szeregowi - 33 317

Kandydaci do zawodowej służby wojskowej (elewi, podchorążowie) - 2471

Ogółem - 100 272

Widać , że za dużo oficerów - trzeba degradować na kierowców. A mówiąc poważnie to taka struktura się nie utrzyma 2 oficerów i podoficerów na 1 szeregowca.

Gość

Młócenie słomy. Bez sensu.Spieranie się jak ma byc wielka armia ..tu na forum jest zajęciem na które szkoda czasu.Wielkość i stan sił zbrojnych zależy od przyjętej doktryny obronnej inaczej wojennej.Rzecz w tym ze takowej nie mamy.Nie mamy rozpracowanej na poziom straegiczny i operacyjny dalej to juz nie wspomnę. Wojsko stało się przez lata areną, poletkiem na którym każda opcja rządzaca uprawiała swój ogródek . Zniszczono to co mozna było zniszczyć nie licząc sie z konsekwencjami i kosztami. Wojsko jest zbyt powolną i delikatną machiną która nie uznaje rewolucyjnych przemian .Tumani się społeczeństwo defiladami na których pokazuje się pod publiczkę trochę sprzętu którego poza pokazanym na defiladzie więcej nie ma.Brak pieniędzy , brak sprzętu , brak szkoleń poligonowych , zintegrowanych z prawdziwego zdarzenia.Mizeria przerywana zrzutką na kolejny kontyngent, nie długo trzeba będzie brać z łapanki. A z drugiej strony tworzy się grupa zołnierzy którzy chętnie po raz n-ty jadą. Nikt się nie zastanowił że po kilku misjach taki człowiek to nie żołnierz a .."żołdak"przykro to pisać , ale degradacja psychiki jest nieuchronna.
Polityka kadrowa od lat 20 to pasmo róznych koncepcji, eksperymentów. Zaczęto wysyłać na początku lat 90-tych na rózne kursy także językowe oficerów którzy po powrocie z kursu czy w USA, czy Kanadzie z marszu szli do cywila z uwagi na wysługę w służbie.Później też było nie najlepiej wysyłano prymusów na akademie zagraniczne ..nie mając pojęcia , nie mając planów kadrowych na przyszłość dla tych oficerów.Nic dziwnego że po ukonczeniu akademi wracali i tez rozejrzeli się po tej wojskowej mizerii i odchodzili do cywila.Chyba ostał się Błazeusz i paru kolegów. Czy ktoś nad tym panuje?

Teraz robi się nagonkę pod wezwaniem;
[link widoczny dla zalogowanych]
Mundurowi żyją na koszt podatnika..śmiało dalej a zobaczycie kto zechce załozyć mundur za takie pieniądze.Trzeba byc idiota aby formułować takie hasła.
Żołnierz bo na tym się znam ..musi byc profesjonalistą.Ma dać z sie tyle ile potrzeba aby profesjonalista zostać. Armia ma stać się jego drugim domem.Inaczej szkoda pieniędzy podatnika na szkolenie. Jeżeli tak ma byc ,jeżeli musza byc postawione takie wymagania to..to trzeba zapłacić. Zapłacić więcej niż egzekuorzy długów, własciciele knajp czy agencji towarzyskich.
Dokąd , do jakiego czasu żołnierz może być w pełni sprawnym fizycznie i psychicznie 45-50 lat? powyżej to już tylko wyższa szarża w sztabach.Ile jest takich miejsc dla upchania żołnierzy którzy przekroczą ten wiek? Co z nimi robić? Podziękować..? za dziękuje nic się nie kupuje.Ludzie ci nie znajdą dla siebie miejsc pracy w cywilu..ile firm ochroniarskich można jeszcze utworzyć, ile banków ochraniać, a może w ilu mafiach zatrudnić się.Przecież innej pracy przy takim bezrobociu ci ludzie nie dostaną.Z taką świadomością mundurowi będą zabezpieczać się pracując na dwu etatach w wojsku i cywilu. Efektywność takiej słuzby ..wątpliwa.
To jest problem wymagający poważnego zastanowienia się