POLITYKA 2o

Gość

Czy to jest synonim szerokich horyzontów na miarę wielkiego świata? Co do tego mam watpliwości. Zadupie jeżeli tak to określacie siedzi w NAS , to My go tworzymy. Praca u podstaw a fajerwerki i światowy sznyt po pracy.

Gość

Ekor,

Rozumiem, o co Ci chodzi. Ale praca u podstaw nie może doprowadzać do zacieśniania horyzontów. Komuna nauczyła ludzi nie wykraczać poza krąg własnych spraw – zabraniała politykowania. Wiara w jedną RACJĘ i zakaz politykowania. Starsze pokolenie jest tragedią tego narodu, z nielicznymi wyjątkami. Autko, tapety, serweteczki, firaneczki – dulszczyzna. Czyż nie tak jest do dziś?

Gość

A czego Ty oczekujesz od starszych ludzi , barykad i sztandarów? Oni swoje zrobili a dzis winni dawać tylko swiadectwo prawdzie jakakolwiek by nie była.Określenie że są tragedią tego narodu troche zalatuje mi już niechlubną , przebrzmiałą na szczęście historią. Tak mówić nie wolno , uważam to za przejęzyczenie lub nieścisłe sformułowanie. Może źle odczytałem Twoją myśl.
Ja nie premier a Ty nie minister.Czekam.

Gość

Gość

Zgadzam się a szczególnie z tym że sa pytania a odpowiedzi brak.

Gość

Gość

Gość

Gość

Zuchwała ma rację!
Tak. Zajmujemy się zadupiem. W kółko bleble. I.. w tym kierunku poszło forum. Dlaczego ja mam czytać wszystko nowe oznaczone, że tam ktoś wpisał się i... mógł napisać coś sensowniejszego. Dlaczego ja mam szukać polityki, bo chcę tylko poczytać, co inni napisali o polityce naszych władz lub co dzieje się na świecie i to na forum politycznym?
Idę dalej. "Jak pisać posty?", "Jak rozwijać temat?", "Jak planować dyskusję" w tych roślinach motylkowych (czytaj: grochu)?" Wolałbym coś przejrzystszego. A to jest to, co mnie kręci. To jest dla mnie nauka dyskusji, nauka pisania, nauka wysławiania się, formowania myśli zwięźle i czytelnie dla oponentów. To jest też sztuka budowania i formowania poglądów. Tak jak każdy "talent", jak każde inne umiejętności, trzeba to trenować, dochodzić do doskonałości, poznawać inne metody, uczyć się słuchać innych. Inaczej jest to zadupie

W tym też. Czy może chodzi, że kręcimy sie w Polsce w kółko? Coś robimy, coś chcemy, a "wygrywają niemcy!"? I tu się nie zgadzam. Wszak od rozbiorów jesteśmy "sterowni" nawet wtedy, gdy mamy własny rząd. Brak nam w tej materii doświadczenia i możliwości. Niemniej można nawet minimum swobody "zagospodarowywać? po swojemu i... dążyć, podkreślam: dążyć, nie, nie drogą rewolucyjną! do własnych wartości. A tu niespodzianka! Jak było na początku, tak i zawsze i na wieki wieków .............................. . W Polsce POSTSOLIDARNOŚĆ, po ustąpieniu postkomuny, po udostępnieniu władzy innym, znaleźli się lepsi, którzy mają tylko rację i domagają się tylko jej, a inni muszą ich się słuchać, podporządkowywać albo przynajmniej nic nie gadać! I kto ma rację, oni czy normalność, nie dowiemy się póki to zadupie się nie skończy! Tak postrzegam zagarnianie władzy! Rządzenie tylko i wyłącznie z Warszawy. Nawet mała powódź powoduje, że województwo nie ma nic do gadania. Musi tam pojechać minister z Warszawy i obiecać pomoc!. Akcja przeciw cepeenom czy punktom krwiodawstawa są przeprowadzane z Warszawy, bo to byle zaraza od razu obejmuje cały kraj. Jak tu, tak i tam może być tak samo. Nikt oprócz Warszawy nie umie się rządzić, wykonywać poprawnie swych obowiązków, a bez nadzory Warszawy nikt poprawnie nie pracuje! I to wkurwia. Teraz mamy wybory. Nikt nie potrafi rządzić oprócz partii rządzącej i wybory muszą być po myśli rządzących, żeby nie wiem co!

No i moja sprawa. Co ma Izrael wspólnego z "Solidarnością" przy USA?. Nie widzę tu żadnej myśli filozoficznej, a jedynie niezdrowe fascynacje. Może to i przyciąga nowych forumowiczów. Ale do zadupia! Zlepek jako logo dość często jest stosowany w gazetach. Jest to forma artystyczna, która mnie nie bawi. Ponadto szybko się zużywa. Łonegdaj na pierwszym miejscu występował papież JP2. A co Izrael jest taki ważny dla forum czy dla Bujanego?. A "Solidarność" to już strzępy. Wszak PO jest tym co z niej powstało, a PiS to to, o czym pisałem trochę wcześniej. No i USA z jej murzynami! Może mi to ktoś wytłumaczy, co to za logo i dlaczego, bo przewodnia myśl, że jacyś tam na świecie "łączcie się!" nigdy mnie nie bawiła. Jestem polakiem i już. Lepsza już była mapa świata. Mr. Green

Gość

Panesz

Jak dla mnie piszesz zawile i tajemniczo o ...sztuce dyskusji?

Ja twierdzę, że napisać mozna ...wszystko pod warunkiem, ze na koniec postawi sie tezę generalną :P

I owa właśnie teza winna stanowić temat do dyskusji. Inaczej to jest ...zwykłe ble, ble Mr. Green

Pozdrawiam jeszcze bez łapki??? Smi11e

Gość

hiach, hiach. Jeżeli na koniec postawi się tezę, to dyskusja (właściwe powinienem napisać "dowód") może znaleźć się po zakończeniu....

Ale przepraszam za dygresję. Wiem, że chodzi Ci o zaczątek tematu, o pierwszy post, jak zaczynać tematy.
Ale nie sądzisz, że oddzielenie tematów politycznych od innych, jak ten, byłoby na miejscu? Mr. Green

Gość

Ależ drogi kolego w51! Panesz postawił właśnie tezę o całkowitej bierności lokalnych struktur samorządowych, zniewolonych przez "Warszawkę"! I ma całkowitą rację - pieprzenie w bambus Pisiorowych politykierów uzurpujących sobie wiedzę absolutną, przypomina najgorsze czasy komunizmu...Kiedyś byli sekretarze organizacji wojewódzkich PZPR, teraz czeka nas epoka politycznych nadzorców z koalicji przemianowanych szumnie na wojewodów...Czy będą mieli jakiekolwiek chęci do rozwijania samorządności lokalnej - oczywiście, że nie, przecie mogłoby to zagrozić "linii" partii w terenie...
Po szumnych zapowiedziach IV RP mamy jedynie skundlona formułę PRLu...

Gość

Gość

W51. A ja mogę "pozuchwalić" jeszcze w tym temacie? No bo tu jest wyśmienita twórczość pani Z.! Naprawdę!

Zychwała Też nie jestem za odtwarzaniem HP, a najlepiej decyzję o jakimkolwiek wolę nie komentować, bo chociaż Bujany założył HP, to popędził mi kota. he,he. Już pisałem jak widzę nowe forum i nie musi być takie same. Zmiany tak, ale nie bezcelowa rewolucja, bo od tego żołądek się buntuje.
A swoją drogą jeżeli forum polityczne, to polityczne. Weles wskazał takowe i o nim napisał. I nie jest to forum za rozmowne. Więc kto szuka polityki na forum politycznym, niech ją w końcu znajdzie. A jeżeli chcemy tu siedzieć czy bywać, to do rozmówek niech będzie dział byleco lub tematy pokrewne. Takie jest moje zdanie. Bo polityka na tym traci. I jak widzę tego samego zdania (wyłączyć ze strączkowych i kapustnych politykę) jest jeszcze Janusz i Ekor.

Młode pokolenie. Już proponowałem dział "pytaj - odpowiemy". A dulszczyzna, to co? Jej nie uczyć?

Biedne to nasze młode pokolenie. A stare pryki siedzą po domach i boją się sypnąć prawdą. Było lepiej. Każdy miał pracę kto chciał. Młody czy stary - każdy. Nikt nie był prześladowany. A że były przywileje nie dla wszystkich, to to jest ogólnie mówiąc "socjal". Czyli komuś za coś i nie każdemu! Teraz też tak jest i do tego się dąży.

Ale z tym utrafiłaś w sedno. Najlepsza myśl forum!
To nie jest ustrój, to jest właśnie SYSTEM. On właśnie na tym polega, że nakazowo rządzi Warszawa. Wszystko poniżej jest ślepo podporządkowane. To jest rządzenie centralistyczne. Byłeś w teatrzyku kukiełkowym? U góry jest ręka trzymająca sznurki, poruszająca kukiełką. To jest taka konstrukcja. Ona działa nawet w dziedzinie wywiadowczej i obronnej. W moim blogu pod datą 22 sierpnia 2006 opisałam sytuację, z jaką się spotkałam, potwierdzającą ten fakt. Służby specjalne i wszelkie podobne powinny funkcjonować tak, że zbierają informacje, a następnie rozpracowują je, analizują. Wyłapują różne zjawiska zagrażające bezpieczeństwu państwa i obywateli – zbierają informacje o gangsterach, szpiegach, zbrodniczych i zagranicznych siatach. Powinny zbierać te informacje po to, by przekazywać je do góry. W oparciu o tą wiedzę góra powinna ustalać strategię obronną państwa i bezpieczeństwa wewnętrznego. A w Polsce jest tak, że służby nie przyjmują wiedzy od dołu, ale przyjmują polecenia od góry.

Jak również Piszą mówią i krzyczą, że PIS zawładną po dyktatorsku Polską. To jest trochę mylące. Bo schemat kukiełkowych lalek na sznurach funkcjonuje przez całe 17 lat. Kierując uwagę społeczeństwa na dyktaturę PIS-u usiłuje się przysłonić fakt istnienia tego systemu. Wszyscy zajmują się PIS-em zamiast demaskować system. Przez 17 lat społeczeństwo skupia uwagę na osobach polityków, zamiast na zabójczym systemie.

Gość

Nie czytałem wszystkich wypowiedzi , proszę o wybaczenie.

Uważam iz każdy powienien wypowiedzieć się w temacie "SYSTEMU'' z własnego punktu widzenia z własnego wyobrazenie czego oczekuje od życia , od swego państwa

Czy słowo "SYSTEM '' rozumiemy tak samo.

Ja jeśli mówię o Systemie to mam na myśli organizcję państwa ze wszystkimi elementami jakie sobie można tylko wymyśleć w jego strukturach , mowieniu o ich zaletach , wadach oraz efektach ogólnie rozumianych.

System PRL-u zmieniał się wraz z biegiem czasu.W końcowej fazie nie był taki straszny , mozna powiedzieć , że przed 89 rokiem nadawał się do "modernizacji" jako mało który w bloku państw byłego obozu , i gdyby wówczas to uczyniono dzisiaj Polska byłaby w innym miejscu.To Partia jedyna siła narodu straciła na znaczeniu , jej ideologia nie sprawdziła się - ten rozdział należało zamknąć , przestać mieszać politykę z gospodarką.
Wybrano inną bardziej ryzykowną drogę , szkoda , że jedyną - tak nas przekonywano , a myśmy uwierzyli , gdy każdy głupi wiedział , że dróg przemian było wiele.

Prawdziwy SYSTEM bez ludzkiej twarzy powstał po 89 roku. Szkoda gadać.
On ciągle trwa i się broni i jest dalej groźny.

Malutka , nie najwazniejsza próbka na poparcie tej tezy.

[link widoczny dla zalogowanych]

Janusz