POLITYKA 2o

egoista99

Taaa..tyle ze wydatki Skarbu Śląskiego kształtowały się w 1938 na poziomie
83,5 mln zł ...a dofinansowanie ze Skarbu Polskiego wynosiło ok 120 mln zł
Z budżetu państwowego finansowano budowę niektórych linii kolejowych m.in. trasę Chorzów – Szarlej, Kalety – Podzamcze, budowę urzędów celnych i placówek straży granicznej, a także z budżetu państwa przeprowadzono regulację Odry, Olzy, Białki i Wisły do ujścia Przemszy Ze Skarbu Śląskiego nie przekazywano środków na nakłady na rzecz obronności państwa (które pochłaniały ok. 1/3 budżetu Polski)
ProRock zupełnie tez zapomniał o tym że ponad 80 % tego potencjału gospodarczego Sląska należało do kapitału niemieckiego,francuskiego i amerykańskiego ...i na stanowiskach kierowniczych oraz zarządach zasiadali
obcokrajowcy....Zapomina tez ze w okresie kryzysu gospodarczego upadło blisko 3,5 tys przedsiębiorstw ktore nie przyłaczyły sie do karteli...A w kartelach do 1935 przeważały straty...Baaa..wielokrotnie odsysano z polskich przedsiębiorstw środki finansowe by ratowac przedsiębiorstwa -matki..
Kryzys doprowadził do zablokowania produkcji przemysłowej, rolnej oraz usługowej na okres sześciu kolejnych lat. W tym też czasie, nastąpiło uwstecznienie polskiej gospodarki. Jej zapaść konsekwentnie postępowała. Ludzie tracili pracę, ubożeli, a nierzadko także głodowali. Działalność fabryczna przestała być opłacalną, będąc zastępowaną przez manufaktury.
Równiez "wyzwalanie" Śląska przez Rosjan w 1945 roku niosło ze sobą bolesne wydarzenia. Traktowali oni często Ślązaków jak Niemców - rabując, mordując, gwałcąc... Nie lepsi też byli ciągnący za frontem polscy szabrownicy...Zaraz po wojnie Rosjanie traktowali cały Śląsk jak podbity teren wroga, kradnąc fabryki, szyny kolejowe, druty elektryczne, dobra kultury.. Prześladowano setki tysięcy Ślązaków. Wielu za rzekome współpracowanie z Niemcami skierowano do obozów karnych, np. do Mysłowic lub Łambinowic gdzie zgineło ok 2,5 tys osób ( i nie byli to robotnicy czy chłopi ,lecz w większości kadra techniczna...i łatwo sobie uzmysłowic iloma ludzmi kieruje jeden kierownik...i co to oznaczało dla przemysłu )

Pro Rock

Ekorze...., spokojnie, bez nerwow.
Tylko rzeczowa analiza danych przedstawionych przez Ciebie doprowadzi do wnioskow, ktore tu tak uporczywie glosze.

Pisalem tu ze Polska po Wojnie zostala niesamowicie wzmocniona, a mowienie o zacofaniu to zadyma majaca na celu jedynie gloryfikacje wydumanych sukcesow Peerelu.

O tym ze w granicach Polski pozostal GOP, praktycznie niezniszczony w czasie dzialan wojennych juz pisalem w innym miejscu. Byl to czego jeszcze nie potwierdziles a szkoda najwiekszy, niezniszczony okreg wielkoprzemyslowy w Europie. osrodek nie odbiegajacy od europejskich standartow z czasow przedwojennych.
Dalej..., jak wiemy Ziemie Zachodnie i Polnocne to terytorialnie znacznie mniej niz dawne Kresy Wschodnie.

Twoje slowa "Polska przejmując Ziemie Zachodnie uzyskała majątek równoważny 9,5 mld$ Od tej kwoty odjęto ; 500 mln$ , na tyle wyceniono "łup wojenny który Armia Czerwona przejęła na ziemiach zachodnich i wywiozłą w głąb ZSRR.
Od tej kwoty także odjęto majątek który straciliśmy wraz z oddaniem ZSRR Kresów Wschodnich który wyceniono na 3,6 mld $ "

Jak mi sie wydaje owczesne wladze Polski Ludowej zgadzaly sie na to wszystko. Jest to jak pewnie wiesz jednym z moich glownych punktow krytyki calego okresu Peerelu. Tym Panom nie chodzilo bynajmniej o interesy Polski, tym panom i nielicznym paniom nie zalezalo na niczym innym jak przydobaniu sie wielkiemu wodzowi Josipowi Wissarionowiczowi.

Te miliony ton wegla to mniej wiecej wydobycie kopaln Gliwic, Zabrza i Bytomia uzyskane w znacznej czesci dzieki pracy setek tysiecy jencow niemieckich, jak to pieknie wyraziles, Obciazenie dla Polski bylo wiec znacznmie mniejsze niz na to mogloby wygladac.

A Egoisto to co nazwywasz bolesnymi wydarzeniami ja nazywam po imieniu, to byly zbrodnie, tolerowane przez owczesne wladze polskie. To tez trzeba podkreslic dosc jednoznacznie.
To bezprzykladne zbrodnie to tez jeden z glownych punktow mojej krytyki calego okresu Peerelu. I nie usprawiedliwia tego ani United Fruits w Ekwadorze ani Kolonizatorzy w Afryce.

Z uwagi na nacjonalizacje kopaln i hut i to bez odszkodowania Polska Ludowa nie przejela tez problemow finansowo gospodarczych z okresu przedwojennego.

Rowniesz brednie o braku personelu pozwalajacego na wykorzystanie przejetego przemyslu nalezy uznac za calkowiciechybione. Na terenie przedwojennego Slaska i zaglebia bylo wystarczajaco wykwalifikowanej kadry. Problemem bylo raczej to ze ze wzgledow politycznych nie dopuszczano autentycznych fachowcow a poslugiwano sie kadra pseudo wyksztalconych dzialaczy, ktorzy blyskawicznie konczyli podstawowki, robili mastury i konczyli studia, wszystko razem czesto w niecaly rok,

Te "wysoce wykwalifikowane kadry" mialy zdecydowany wplyw na caly rozwoj spoleczno gospodarczy peerelu.

egoista99

Taaa....ProRock...jak diabeł święconej wody boisz sie przyznac ,ze zbrodnie były popełniane w obu ustrojach za pełna zgoda i świadomością obu mocarstw Zarówno Rosji jak i USA Nikt nie usprawiedliwia zbrodni PRL...ale przemilcza sie role jaka odegrali w niej zarówno Rosjanie jaki i Zydzi polskiego pochodzenia wracajacy po ucieczce do Rosji w latach 1918-21 .
Wiec oddaj sprawiedliwość ,ze Polacy niewielki wpływ mieli na losy swoje i swoich rodaków.
To samo tyczy sie polskiej gospodarki >Lezała w gruzach zarówno po kryzysie trwającym w Polsce do 36 r ,jak i po traktowaniu Slaska w całości jako łupu wojennego przez armię czerwoną.Masz napewno rację ,że nie matura lecz chęć szczera zrobi z ciebie ofcera...była dewiza nowych władz
rozpędzających wszelakie przedwojenne struktury...Nie mniej jednak Polska
startowała nie z punktu - jutro na 8 do roboty i pracujemy ...lecz punktu konieczności uzupełnienia kadry kierowniczej oraz sprzetu..czyli odbudowy
tego co zostało...Reasumujac :
- na pewno popełniono zbrodnie
- na pewno popełniono błędy strukturalne
- na pewno budowano niepotrzebne piramidy ( typu Huta Katowice )
Lecz Polacy dokonali ogromnego wysiłku by z zacofanego , z dużym procentem analfabetów,kraju rolniczego przeobrazic sie w kraj PRZEMYSŁOWO ROLNICZY !! Niestety twoj kapitalizm pomału cofa nas do roli zaplecza krajów przemysłowych..Do roli montowni lub konfekcjonowania tego co wymyslili inni ...Wiec wyzsze wykształcenie pomału tez bedzie dla wiekszości rodaków niepotrzebne...MOze wystarczy tylko by pisali i czytali ??

Pro Rock

Odwracanie kota ogonem. Zwlaszcza to ze niewiele moglismy tak jak chcielismy zmusza mnie do negatywnej oceny tego okresow dziejow.

A poza tym mam tu straszne logiczne watpliwosci. Skoro ten jak mowisz fenomenalny Twor, ktory w Polsce zrobil tyle ponoc dobrego wprowadzali tacy ludzie, to niby czemu oceniasz ich negatywnie?? Do wiezien chcesz zwlaszcza tych co juz uciekli za Bug albo do Izraela. Gdybym popieral peerel listy bym slal dziekczynne i dary ofiarne za to wszystko dobro co zrobili.. Gdzies mi tu logika szwankuje.

Pro Rock

Rozwazan czesc dalsza.....,

To wszystko co oceniamy dzisiaj negatywnie, bylo warunkiem istnienia tego systemu. Gdyby Polacy mogli swobodnie decydowac, tak jak teraz kto bedzie sprawowal wladze, tym paniom i panom powiedzianoby juz nie w pierwszych powojennych wyborach.
Ten system trzymal sie przy wladzy wlasnie dzieki temu calemu systemowi terroru, korupcji i innych sankcji.

O obsadzie wazniejszych stanowisk decydowaly nie kwalifikacje i predyspozycje ale ksiazeczka partyjna. Nomenklatura partyjna, to Biuro Polityczne i komitety wszystkich szczebli decydowaly.

Zeby nie bylo watpliwosci dzisiaj jest tak samo i tak samo jest we wszystkich demokracjach, To partia rzadzaca obsadza wazniejsze stanowiska z tym ze teraz nasywa sie to w Polsce kolesiostwem czy tak jakos podobnie. Ja dostrzegam jednak zasadnicza roznice miedzy tym co bylko a jest. Teraz partia rzadzaca musi conajmniej po uplywie kadencji poddac sie weryfikacji. Do tej pory najczesciej bylo tak ze tym panom i paniom powiedziano NIE. Dopiero w tym roku pan Premier Tusk dostal zaufanie na druga kadencje.

A jak bylo w Peerelu??czy sie chcialo czy tez nie trzeba bylo glosowac. A glosowac mozna bylo tylko na jednych. A jak ktos nie mial ochoty to sie wladzy ludowej narazil, z konsekwencjami musial sie liczyc.

Socjalizmu, bronic bedziemy jak niepodleglosci...., jaka to byla niepodleglosc skoro o wszystkim decydowali ponoc Zydzi i Kreml??.

egoista99

Ani fenomenalny ani nadzwyczajny...TWÓR KTÓRY POZWOLIŁ MILIONOM POLAKÓW NA EDUKACJĘ I GODNE ŻYCIE tWÓR KTÓRY W NICZYM SIE NIE
RÓŻNIŁ OD INNYCH KRAJÓW LENNYCH ...ani w wielkości zbrodni ani w głupocie władzy....A uciekanie przed faktami, ze trzonem władzy komunistycznej byli ludzie którzy w 68 wyjechali ...nie zmieni faktu ze tak było zarówno we władzy sądowniczej jak i we władzach administracyjnych i w wojsku..Jedyne co nas dzisiaj różni od PRL to fakt ze weryfikacji podlegaja
kolesie raz na cztery lata...bo liczba zezwolen koncesji, nakazów i zakazów dla pracodawcow niewiele nas rozni od sterowania gospodarka przez administracje

Ekor

egoista99

Oj...Ekorze....
Juz nie bede wracał do katowni ub ,gdzie zamordowano bez wyroku sądowego setki ludzi..Nie bede wracał do jednodniowego procesu gen Nila
zakończonego wyrokiem smierci..Nie bede odwoływał sie do tysięcy ludzi szykanowanych wbrew prawu...Chcę Ci tylko uprzytomnic jedno nazwisko
Popiełuszko bys uświadomił sobie ,ze wrogiem mógł stać się każdy!!! wystarczyło znaleźć się w nieodpowiednim miejscu,w nieodpowiednim czasie…lub nieopatrznie wypowiedziec kilka zdań...by zniknąc za sprawa
służb...Moze ogladałeś film z Janda PRZESŁUCHANIE ...by ujrzec totalitaryzm
Totalitaryzm to forma rządów polegająca na całkowitym podporządkowaniu władzy wszystkich przejawów życia społecznego, Ingeruje w przekonania, poglądy, zachowanie obywateli. Politycy tworzą ideologie, według których wszystko jest kontrolowane, sterowane oraz interpretowane. Media są w rękach władzy, więc w państwie
totalitarnym nie ma żadnych rzetelnych informacji dotyczących kraju czy zagranicy. Władza operuje językiem, który tworzy w celu narzucenia ludowi swoich poglądów!!!
Nie chce przynudzac mówiąc o tak podstawowym dzis czynniku jak WOLNOSC SŁOWA CZY PODRÓZOWANIA !!! Dzis mozemy sie spierac
bardziej w prawo czy w lewo...Bardziej bogobojnie czy ateistycznie
...MAMY WŁASNE ZDANIA !!! Wtedy trzeba było powtarzac papke podana
przez państwo...Kto dzis słucha Wolnej Europy ..??? NIKT ??? BO NIE MA POTRZEBY...Przypomnij sobie listę sankcji w stosunku do ludności Lista takich sankcji mogłaby się wydłużać w nieskończoność, ponieważ władza sięgała po wszelakie niegodne i poniżające sposoby, by doprowadzić do całkowitego podporządkowania się obywateli szeroko pojętej władzy.
Dziękuje dzis BOGU ze nie musze wymieniac prawego buta 45 na lewy 42
gdzies w bramie po dwu dniach stania w kolejce...Ze mam parier toaletowy a nie wszechobecną Trybune Ludu robiaca za zamiennik...ze moge kupic sobie 5 dkg szynki a jak mnie najdzie to i kaszanki a pomarańcze mam dzis po 1,99 i sa tańsze niz krajowe jabłka..i ze jak mi sie nie podoba na Mazurach czy w Łebie to moge sobie pojechac do Londynu lub na plaze Tunezji lub Maroka...

Ekor

Totalitaryzm, wynaturzenia ludzi władzy to jeszcze nie zbrodniczy system. Przeanalizuj egoisto np. działanie przedstawicieli władzy jakim są np. urzędy skarbowe, sprawa Kluski. Dzis decyzja urzedniczą także niszczy się ludzi . A mamy przecież inne czasy , jednak pewien mechanizm działania władzy jest niezmienny. Każdy może byc wrzucony do celi w ramach "aresztu wydobywczego". Jesteś wobec państwa bezbronny, a ile spraw Polska przegrywa w Strasburgu? . Dostaliśmy gadżety że zbioru "wolność" takie jak paszport i możliwość wyjazdu, możliwość tez innych wyborów ale tak na dobra sprawę są do dobra z korzyścią konsumowane przez pewną tylko warstwę społeczeństwa. A my dyskutujemy o czasie sprzed półwieku. Totralitaryzm..tak niewątpliwie był. To jest fakt i nie ma co nad tym sie rozwodzić. Ciekawą kweestią byłoby postawienie sobie pytania jakie to przesłanki musiały zaistnieć aby taki system mógł powstać może odpowiedź na takie pytanie będzie pomocną w ocenie sytuacji dziś , a może jutro . Nie chodzi przecież o przełożenie tego wprost.
Czy Totalitaryzm może ewoluować?

Z Wikipedi;
Państwo totalitarne - cechy i powstawanie państw totalitarnych

Państwo totalitarne dąży do rozciągnięcia kontroli na wszystkie przejawy życia społecznego i osobistego obywateli. Z pomocą środków prawnych dąży również do wpływania na nie. Można wyróżnić kilka charakterystycznych cech państwa totalitarnego.

Cechy państwa totalitarnego:
- Niepodzielna władza jest skupiona w rękach wąskiego gremium lub jednostki (model dyktatorski) oparta na „jedynej i właściwej” ideologii.
- Rozbudowany zostaje system kontroli nad wszystkimi organizacjami o charakterze społecznym.
- Ingerowanie w różne dziedziny życia obywateli, również te prywatne jak stosunki rodzinne, zachowania społeczne, przekonania i postawy, a nawet gusta.
- Powszechna indoktrynacja również za pomocą środków masowego przekazu.
- Ujednolicenie wszystkich organizacji, instytucji i grup społecznych; tworzenie grup integrujących.
- Centralizacja gospodarki i monopol państwa na broń.

W doktrynie przyjęło się, że wszystkie cechy państwa totalitarnego spełniały tylko:
- III Rzesza Adolfa Hitlera,
- Chiny Mao Zedonga,
- ZSRR pod wodzą Józefa Stalina.

Po przyjrzeniu się tym dwóm przykładom możemy wyliczyć jeszcze inne cechy państwa totalitarnego:
- kult wodza,
- rozbudowany aparat represyjny,
- eliminacja opozycji na etapie kształtowania się modelu państwa,
- istnienie „zewnętrznego wroga” grożącemu nie tylko systemowi, ale i społeczeństwu,
- istnienie obozów koncentracyjno - izolacyjnych etc.

Przyczyny powstawania państw totalitarnych:
Zastanawiające jest, dlaczego w niektórych państwach dochodziło do wyklarowania się modelu państwa totalitarnego, w którym władza przejmuje całkowitą kontrolę, również nad sferą prywatną obywateli. W historii przyczynami powstawania państw totalitarnych były:
- istnienie słabej kultury politycznej ludności,
- rzeczywiste zagrożenie wewnętrzne,
- ruch socjalistyczny dążący do szlachetnych haseł równości społecznej (ZSRR),
- zawiedzenie się modelem demokracji i styczność z wadami tego ustroju,
- społeczna apatia wywołana klęską wojenną i upokorzeniem państwa po traktatach pokojowych (III Rzesza).

Niemałą rolę w powyższych przypadkach odegrała również charyzma samego przywódcy i poparcie wojska, które było niezbędne do utrzymania wypracowanego modelu państwa totalitarnego¹. Dziś krajem totalitarnym pozostaje Korea Północna.

egoista99

Hmmm....Gdyby to była prawda ..to nigdy by nie doszło do casus'u Kluski
Wiec po mojemu Polska wykonała szpagat...i tak została...Nie umiejac sie zdecydowac ani na jedno ani na drugie...To samo ze słuzba zdrowia i paru innymi...Niby kapitalizm ..ale jakis socjalistyczny...
Bo czemu nigdy nie potepiono zbrodni PRL-u...?? Czemu nigdy nie potepiono tych co byli winni ....

Pro Rock

Ekorze......,
Nie odpowiedziales na zadane pytanie...., Mam Ci na przykladzie Gomulki czy Gierka udowodnic ze w Peerelu dyskryminowano I Sekretarzy KC PZPR.

W Peerelu tez byly paradoksy, zwlaszcza w zakresie opodatkowania prywatnej dzialalnosci. Oplaty skarbowe, karty podatkowe, ryczalty, spoko spoko.....,ja to znam, Na tym zeby bezpieczmie przejsc przez te dzungle zarabialem wtedy krocie. A jak dzisiaj na to patrze to moglem wyciagnac jeszcze wielokrotnosc tego i tak by sie im i mi oplacalo.

Ekor

O jakie pytanie chodzi ....? A co ma wspólnego z dyskusją dyskryminacja I sekretarzy KC PZPR?

Pro Rock

Wyjdzie na to ze I Sekretarze KC PZPR byli najbardziej przesladowana grupa w Polsce.

W zadnej innwj 7 osobowej grupie nie bylo tak ze jeden byl bezprawnie wieziony a drugi bezprawnie internowany.

Pro Rock

Ekorze

Wydaje mi sie ze straciles poczucie rzeczywistosci.
Bez wiekszego problemu potrafisz doszukac sie w tym co nie Twoje bezprawia i oczywistej niesprawiedliwosci. Obojetnie czy to jest okres II RP czy tez III RP doszukujesz sie problemow ktore w Peerelu zasadniczo pomijasz.

We wrzesniu 1939 roku sasiedzi Polski hitlerowski rezim narodowosocjalistyczny wespol ze stalinowskim rezomem komunistycznym . O ile Polacy w tej czesci zajetej przez Niemcy podjeli walke z okupantem o tyle Polacy w tej czesci zajetej przez drugiego agresira nie mieli wiekszego problemu z zaakceptowaniem tej agresji.

Aby Ci uzmyslowic sytuacje posune sie wrecz do absurdu. ZAstanowie sie co by bylo gdyby w 1939 roku powitali Hitlera tak jak w 1944 powitali Stalina. Gdyby powolali armie ktora bylaby gotowa z "bratnim" Wehrmachtem, gdyby powolali rzad ktory spelnialby wszystkie zachcianki Hitlera tak jak Rzad Peerelu spelnial wszystkie zachcianki Stalina. Polacy jednak sie nie ugieli, zadna reprezentatywna czesc spoleczenstwa nie stanela po stronie okupanta.
Co by bylo gdyby Sowietom nie udalo sie stworzyc ani KRN ani PKWN.

Hitlerowcom nie ulegli, stalinowcom tak.

stawiasz nieomal bluzniercze pytanie........., Formalnie rzecz biorąc proszę mi wskazać akt ustawodawczy który z definicji nawiazywałby , czy też sankcjonowałby rozwiązywanie problemów społecznych na drodze eksterminacji przeciwników .

Wiesz przeciez dobrze ze takiego nie ma. Formalnie rzecz biorąc proszę mi wskazać akt ustawodawczy który z definicji nawiazywałby , czy też sankcjonowałby absolutnne podporzadkowanie wladz polskich Zwiazkowi Radzieckiemu. Dlaczego wiec do ostatniego niemal tchu Peerel akceptowal to co w konstytucji nie bylo przewidziane??

Czy w Peerelu wolno bylo prawde?? Falsz i zaklamanie to fundamenty tej nadbudowy bezprawia i samowoli,
Badzmy szczerzy czy w Peerelu miales odwage wypowiadac tak swobodnie swe mysli jak to czynisz teraz, Czy miales odwage nawet tylko powiedziec ze jestes calkowicie za Peerelem ale cokolwiek Ci sie nie podoba??

Mnie osobiscie to wtedy razilo. Mnie tam nie zlamali, nie przekupili. I nie ukrywam tez ze nie mialem wtedy odwagi walczyc o inna Polske, wybralem inna droge do wolnosci, Ale juz wtedy wiedzialem ze wyprzedzac mozna tez z lewej

egoista99

Ależ ProRock...W Łodzi ,Pabianicach Zydzi witali w 1939r Wermaht chlebem i solą...Zas w 1941 w Białymstoku i kilkunastu innych miejscowaściach na białostoczczyznie kahały pobudowały bramy tryumfalne witajace Niemców..
( Tadeusz Bednarczyk "Życie codzienne warszawskiego getta" Warszawa 1995, Miedzy logiką a wiarą.Z Józefem Bocheńskim rozmawia Jan Parys .Paryż 1988,Zygmunt K.Dąbrowski Moje zderzenie z bolszewikami...Londyn 1986 Prace prof Strzębosza itd,itd..Publikacji na ten temat jest kilkanascie nie licząc akt w Instytucie Hoovera a obecnie dostępnych tez w Archiwum Wschodnim w Warszawie )
O kolaboracji mniejszości narodowej pisał tez Dr. Marek Wierzbicki od kilku lat badający stosunki polsko-białoruskie na tzw. Zachodniej Białorusi w latach 1939 - 1941, a więc i odnotowujący fakty z zakresu stosunków polsko-żydowskich, mówi o trzydniowych walkach między rebelią Żydów grodzieńskich a polskim wojskiem i policją (18 września, zanim dotarły tu jednostki RKKA), o dwudniowych walkach o pobliski Skidel, o żydowskich rebeliach w Jeziorach, Łunnie, Wiercieliszkach, Wielkiej Brzostowicy, Ostrynie, Dubnie, Dereczynie, Zelwie, Wołpie, Janowie Poleskim, Wołkowysku, Horodcu i Drohiczynie Poleskim. W tych miejscowościach nie widziano ani jednego Niemca - wystąpienia skierowane były przeciwko państwu polskiemu...
Najlepszymi dowodami na to, że Żydzi polscy po upadku Polski nie myśleli walczyć z hitleryzmem o wolną Polskę są m.in. cztery książki napisane przez Żydów: Filipa Friedmana Zagłada Żydów polskich w latach 1939-J945 (1946), Emanuela Ringelbluma Kronika getta warszawskiego (Warszawa 1983), ]ózefa Makowskiego (Makowera) Wehrmachhgefolge (Czytelnik, Warszawa 1962) i Arthura Spindlera Outwittng Hitler... (Sydney 1998).
Friedman przytacza wypowiedź przywódcy religijnej partii Aguda, rabina Zysie Frydmana, który w lipcu 1942 tak mówił do współbraci w getcie warszawskim: „Wierzę w Boga i wierzę, że nastąpi cud. Bóg nie da, aby jego naród uległ zagładzie. Powinniśmy czekać, czekać na cud. Walka z Niemcami jest nonsensem. Niemcy wytrzebią nas w ciągu kilku dni... Drodzy przyjaciele, wytrwania i wiary i będziecie wyzwoleni". Ringelblum pisze wyraźnie, że aż do 1942 roku, to jest dopiero kiedy Niemcy przystąpili do wymordowania Żydów w getcie warszawskim (300.000 osób!), wszyscy Żydzi, a szczególnie starszyzna żydowska, byli przeciwni jakiejkolwiek walce z Niemcami. Makowski (Makower) również przyznaje, że Żydzi nie chcieli brać udziału w walce przeciwko Niemcom. Natomiast Spindler pisze: „wszystko co mogliśmy zrobić to było czekanie...
Generał Tadeusz Bór-Komorowski w swojej książce Armia Podziemna (Londyn 1951) pisze, że Komenda Główna Armii Krajowej opracowała plan szerokiej akcji militarnej w obronie getta; jednak do jego realizacji nie doszło wyłącznie na skutek gwałtownego sprzeciwu żydowskich władz getta — Judenratu z Adamem Czerniakowem na czele.
Według autorów Encyclopedia of the Holocaust (Nowy Jork-Londyn 1990) i Morfina Gilberła (The Holocaust Glasgow 1987) wszyscy prezesi Judenratów w gettach na terenie okupowanej Polski, a przede wszystkim Chaim Mordechaj Rumkowski z Łodzi, Adam Czerniaków z Warszawy, Mojżesz Meryn z Sosnowca, Efraim Barasz z Białegostoku, Jakub Gens z Wilna czy Józef Parnas ze Lwowa uważali, że uda im się uratować samych siebie i „swoich" (wyselekcjonowanych przez nich) Żydów jeśli udowodnią Niemcom, że są im potrzebni, że produkują niezbędne rzeczy dla niemieckiej armii (M. Gilbert); Żydzi, poza samymi Niemcami, byli najlepszymi robotnikami III Rzeszy, do których Niemcy mogli mieć pełne zaufanie, gdyż, dążąc do ocalenia swojego życia, nie uprawiali sabotażu, tak jak np. robotnicy polscy