POLITYKA 2o

Gość

Ja raczej z tragedii w N. Orleanie wyciągam wnioski bardziej ogólne. Jeden z nich jest taki , że "nic tak do końca nie jest pewnym". Można to odnieść zarówno do możliwości technicznych jak i rozwiązań organizacyjnych , można też odnieść tą sytuację do sfery poglądów , ocen i przekonań których radykalizm oparty może być na kruchych jednak podstawach.
Oczywiście temat zasadniczy dyskusji wkomponowuje się w tą ogólną sytuację.

Gość

Wyznaje zasade: moj dom moja twierdza.

Ale nie jestem za powszechnym dostepem do broni, tym bardziej na zasadzie "lie and buy"!

JAKIES ograniczenia w jej legalnym posiadaniu mimo wszystko powinny istniec, chocby po to, zeby jakiegos prawdziwego przestepce zalapac na paragraf "nielegalne posiadanie broni" hehehe
Oczywistym jest, ze przestepcy nie powinni miec prawa do posiadania legalnie broni, tak jak osoby chore psychicznie itp. A wiec kontrola, ale luzniejsza niz obecnie.

Gość

Przestępcy mają to do siebie, że wszelkie pozwolenia, zakazy czy nakazy mają głęboko w swych przestępczych dupach Very Happy

. Co z tego, że zakażesz im posiadania broni (teraz też mają zakaz), myślisz, że masowo bedą ją zdawać broń na komisariatach? Very Happy

Prawo do posiadania broni powinno być niezbywalnym prawem każdego zdrowego psychicznie, dorosłego i niekaranego obywatela. Jestem wogóle za zniesieniem systemu pozwoleń natomiast uważam, że należy pozostawić system rejstracji broni.

Gość

sziman,
Aha... i moze jeszcze powinna byc dostepna w sprzedazy wysylkowej? Widziales "Slonia"?
Przestepcy to przestepcy, ale jesli postawi sie choc minimalna tame, to zawsze jakis wariat zrezygnuje z zakupu i nie zacznie srzelac z okna do dzieci.

Poza tym, co z osobami skazanymi wyrokami sadu za przestepstwa "agresywne", czy oni tez powinni miec bron LEGALNIE?

Gość

"Prawo do posiadania broni powinno być niezbywalnym prawem każdego zdrowego psychicznie, dorosłego i niekaranego obywatela. Jestem wogóle za zniesieniem systemu pozwoleń natomiast uważam, że należy pozostawić system rejstracji broni."

Sprzedaż wysyłkowa niegwarantuje rzetelnej rejstracji czyli przypsania numeru do właściciela.

Czytaj uważnie inaczej żadana dyskusja nie ma sensu /tak jak rozmowa z samym sobą/.

Gość

Sziman,
Wyluzuj troche, bo sie zatchniesz...

Napisales: Prawo do posiadania broni powinno być niezbywalnym prawem każdego zdrowego psychicznie, dorosłego i niekaranego obywatela. Jestem wogóle za zniesieniem systemu pozwoleń natomiast uważam, że należy pozostawić system rejstracji broni

No i???? JAK chcesz to KONKRETNIE rozwiazac? Jak taki system uszczelnisz, tak by w sklepie nie mogli nabyc broni przestepcy i osoby chore psychicznie?
Maja przedstawic zaswiadczenie o niekaralnosci i badanie od psychiatry? Skoro tak, to jest to juz forma kontroli i ceryfikacji dostepu, jakbys tego nie nazwal.

Gość

Wystarczy dostęp do odpowiednich kartotek online i obowiązek legitymowania się przy zakupie.

Nie żyjemy w XIX wieku. Very Happy

Gość

A czy tak jesteście wszyscy przekonani że będziecie w stanie strzelać do człowieka ? nawet rabusia? Nie wspomnę o napadzie bo wtedy z reguły występuje deficyt czasu. To nie jest strzelanie na odpuście . Jestem przekonany że wielu zwolenników nieograniczonego dostępu do broni , w razie potrzeby będzie bało się sięgnąć po broń. Proszę wierzyć dla ludzi nie obytych z częstym używaniem broni są , istnieją pewne bariery psychiczne , w tej kwestii mogę Wam odpowiedzialnie powiedzieć SAMI SIEBIE NIE ZNACIE. Ale życzę wszystkim bezpiecznej drogi do domu niekoniecznie z pistoletem.

Gość

I co to jest argument za ograniczaniem prawa do dostępu do broni :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Bo ludzie mają mięciutkie serduszka Very Happy

No to muszą mieć twarde dupy.... ale to ich sprawa.

Gość

Ale faktycznie masz rację. Lepiej chodzić z gazetą niz z pistoletem skoro ostatecznie i tak istnieje prawdobodbieństwo, że się rozkleję, jeszcze lepiej z nożem najlepiej odrazu w plecach....

Gość

Sziman , czytaj dokładnie , gdzie napisałem o miękich sercach? "Miękość serca " wynika z przemyśleń , cech charakteru , jest zazwyczaj stale przypisana danemu osobnikowi, bariera psychiczna nie ma z tym nic lub niewiele wspólnego. Widziałeś reakcje " strzelca " który z bliskiej odległości zastrzelił człowieka i to wszystko dokładnie widział ? To nie film z dzikiego zachodu. Dlatego podtrzymuję twierdzenie że sami siebie nie znamy doputy dopóki nie zostamy praktycznie sprawdzeni.

Gość

to nieprawda, że broń raz w roku strzela sama. Powodem jest wyłącznie nieuwaga, brak odpowiedzialności i nieprzestrzeganie regół przez posiadacza lub użytkownika broni. Prawda jest taka, że broń jest jak kobieta , jeśli o nią nie dbasz zdradzi cie.
Natomiast przychylam się do wszystkich wypowiedzi które są za ogólnym dostepem obywateli do broni, ale obostrzonym określonymi warunkami, które w obecnych przepisach prawa są tak naprawdę rozmyte, niejasne i wręcz głupie. Ponadto to nie Komendanci wojewódzcy powinni być uprawnieni do wydawania pozwoleń na broń, jak ma to miejsce obecnie. Powinna to być wydzielona komórka w MSWiA, urzedników cywilnych. Ale tak nie będzie , bo ci ludzie dzisiaj tworzą wyłącznie ograniczenia prawne w przepisach, z niewiadomych powodów.

Gość

Dalej pozostaję przy swoim zdaniu że broń raz w roku sama strzela. Nie muszę chyba przekonywać jaki jest sens tego powiedzenia. W ciągu kilkudziesięciu lat zajmowania się także tą problematyką wiem jedno , najsłabszym ogniwem w "łańcuchu bezpieczeństwa " jest człowiek. Analizując i badając takie tragiczne w skutkach przypadki wiem że niemożliwe często staje się niemożliwym. Człowiek mający wszystkie potrzebne atrybuty potrzebne do zachowania bezpieczeństwa przy użytkowaniu broni , (nawet doświadczeni instruktorzy strzeleccy) popełnia irracjonalne czyny skutkujące często tragedią. Dlatego to powiedzenie uważam za mądre , jest to pewne memento.

Gość

Oczywiście :.. niemożliwe często staje się m o ż l i w y m"

Gość

Zgadzam się z observerem, człowiek popełna błędy także przy broni, które skutkują tragicznymi wypadkami ale to żaden argument przeciwko powszechnemu dostępowi do broni. Jesteśmy otoczeni przez tyle niebezpiecznych przedmiotów, których niewłaściwe bądź nieostrożne używanie może doprowadzić do tragedii, że gdybyśmy w ten sposób chcieli uchronić ludzi od ryzyka śmierci musielibyśmy wszystkich zagonić spowrotem do jaskiń. Ludzie naprawdę potrafią o siebie zadbać a wypadki... cóż chodzą po ludziach.