POLITYKA 2o

Gość

Ma racje Ekor pisząc o kolejkachdo do specjalistów i nie tylko do nich, bo również do gabinetów rehabilitacyjnych.
Ktoś z mojej rodziny potrzebuje pilnie rehabilitacji- ma skierowanie specjalisty- obdzwoniłam wszystkie gabinety rehabilitacyjne na terenie Gdyni i Sopotu- do końca roku nie przyjmują nowych pacjentów na rehabilitację pourazową...
Taka jest prawda,że można liczyć na rehabilitację i to jeszcze tego samego dnia jeżeli oczywiście płaci gotówką, a więc jest pewna rezerwa mniejsc.....
Wykształciliśmy bardzo wielu lekarzy i podobno są dobrymi lekarzami, bo chętnie są zatrudniani na całym Świecie,a w Polsce pracują na kilku etatach, lecz biada temu, kto potrzebuje opinii biegłego lekarza.
Ze świecą należy szukać i sprawdzać, która AM go wyksztłciła- w jakich jest stosunkach zawodowo- dydaktycznych .
Tylko te, które nie współpracuja z soba mogą ewentualnie wydać , w miare obiektywną opinię o błędzie w sztuce lekarskiej konkurencyjnej kliniki czy poszczególnego lekarza z tejże.
Służba zdrowia - ne służy społeczeństwu, które ją wykształciło i utrzymuje ze swoich składek .... Nikt nie znalazł dobrej recepty na jaj funcjonowanie....
Jest dla mnie zagadką dlaczego niektóre szpitale toną w milionowych długach, a są takie, które dobrze gospodarzą środkami z NFZ?? Ups

Może ktoś zna odpowiedź na to pytanie????

Lekarze, ze wszystkich zawidów, chyba najbardziej nie są skłonni do obiektywnego opiniowania pracy kolegi po fachu, bowiem boją się,że jak im się zdarzy "błąd w sztuce" to konkurancyjana klinika- zatrudnieni tam specjaliści mogą "zemścić się" wydając tendencyjnie nieobiektywna opinię .

Gość

Dokładnie tak, Pro.
Jako jedyne wyjście z sytuacji widzę jednak to, że to nie szpitale czy inne ośrodki powinny dysponować środkami na leczenie pacjentów, gdyż w tym układzie jest on zawsze petentem, przyjmowanym z łaski, tylko pacjent. W jakiej formie - to już problem NFZ-u. W każdym razie, pacjent wchodząc do placówki służby zdrowia powinien płacić, własnymi środkami lub NFZu. I wtedy będzie szanowany, chętnie widziany.

Gość

Dokładnie tak, Pro.
Jako jedyne wyjście z sytuacji widzę jednak to, że to nie szpitale czy inne ośrodki powinny dysponować środkami na leczenie pacjentów, gdyż w tym układzie jest on zawsze petentem, przyjmowanym z łaski, tylko pacjent. W jakiej formie - to już problem NFZ-u. W każdym razie, pacjent wchodząc do placówki służby zdrowia powinien płacić, własnymi środkami lub NFZu. I wtedy będzie szanowany, chętnie widziany.

Gość

Z tymże Jago ja nie choruję bądź nie leczę się, a poniektórzy ledwo się ruszają, bądź bez choroby nie potrafią żyć! Z byle czym lecą i muszą chrować. Jakież to zdziwienie było moje, jak wtargnąłem do izby przyjęć i chciałem się zarejestrować. Opór i moja niewiedza o leczeniu nie tylko irytowała pielęgniarki, ale i całe towarzystwo, które to, w czasie oczekiwania w kolejce wyjąsniła mi, jaki jakie to gafy popełniałem, jak co się załatwia. Po prosto w tej dziedzinie jestem ignorantem! A tam w poczekalni wszyscy się znają, wszystko wiedzą, po prostu dom schadzek, sposób na życie.

Co do prowokacji, to dziennikarza należy ukarać, że ignorant, nawet nie umie udawać, a wrabia SZ. Przecież po takim widać, że symuluje! Na pewno na 150 jest takowe coś widać! A że jeszcze potraktowali go po "ludzkiemu", to jeszcze ich smaruje, nadaje na telewizji te głupoty i podaje jaka to służba zdrowia jest antynormalna! Takich to tępić!

Również zbylwersowała mnie sprawa konia w Zakopanem czy pod nim, może nad nim! Padł i to dorożdżkarz cham, gbur, do prokarutury z nim, że konia, i to jednego z conajmniej dwu do śmierci doporowadził! Pętak pierwszy raz widział zdychającego konia na ulicy. Jak by stał w stajni też by zdechł. Nagrał toto i wielka sensacja. Nawet towarzystwo ochrony zwierząt wogólezłożone z osób, śtraśnie wraźliwych, wspłóczujących miastowych, przapraszam za miastowych, poprawiam się, wielkomiastowych znawców estetyki i śtraśnie wielkiego zaangażowania w pudelki głos zabiera.... do porkuratury ma podać jego właściciela.
Z tym, że i prokurator i inni dorożkarze nie obwiniają właściciela konia. To jemu przydarzyło się to co mogłoby spotkać każdego. Ale tak bywa!

Gość

Gość

Kowa, dzięki.. Ale sądzę, że mógłbyś podać dużo więcej przykładów, gdyż jesteśmy bardzo pomysłowym narodem.

Paneszu, koń.. sama widziałam, jak woźnica okłada z całej siły batem konia, który aż przysiada na zadzie i nie daje rady uciągnąć pod górę po gołej ziemi sań z wczasowiczami. Po tej "przygodzie" , która jest popularną regułą, juz nikt mnie nie namówi na góralski kulig.
Cóż, wiesz, po co wymyślono koło.. i jakie jest tarcie płóz obciążonych sani. Straszny widok...
Ocena tego wypadku zależy od naszego stosunku do zwierząt. Od tego, czym dla nas są. Od uznania, lub nie, ich za istoty żywe, myślące, zdolne odczuwać ból, cierpienie, radość.. I od tego, jakie cierpienie tym żywym istotom jesteśmy gotowi, dla naszej wygody i rozrywki, zadać.

Gość

Paneszu Ty też bronisz tego zbira? Ino dudki im we łbach co dla nich koń. nie ten to będzie inny oni konie traktują gorzej niż cepry stary rower .Byłem w Zakopanym i więcej tam nie będę. Ale nie będę pisał dalej bo też się zgrzeję i tez powiesz że to normalne że padłem.

Gość

Nie padaj, Niezależny.. ;)

Gość

Jako organ założycielski pozwole sobie zauważyć że wątek, tak w nazwie jak i w treści ( uwaga to ważne ), dotyczy reformy szpitali.

Ibardzo proszę nie przykrywać bebłami tego wątku tylko założyć osobny z odniesieniem ( linkiem ) do dygresji Panesza - czasami brakuje mi casandry na moderowaniu ( tu nie było by żadnych wątpliwości - żadnego związku ani z treścią ani z tytułem ).

No to odkopujemy to co istotne dla wątku, a istotne jest to:

Gość

Masz rację Kowa.

Chciałem zwrócić uwagę na indolencję i dziennikarza i bezstronnych obserwatorów robiących z igły widły. Jeżeli widać, że warszawiak i to świetnie poruszający się po szpitalu, elokwentny i wpycha się prostoi bezpodstawnie przed kolejkę, chce na siłę wymusić bezpodstawną interwencję dezorganizując pracę personelu, gdy jak widać, i on łamie zasady, a widać wyraźnie, że to robi, a powinien wiedzieć, gdzie i po co ma się zgłosić! To go się ingnoruje, aby nie robić większego szumu. Nic też by szpitalowi nie wyszło, gdyby poddał się tej zabawie, nie wysyłając go w masce tramwajem, a potraktował go wteż zabawnie. Ale wtedy by reportażu o niewłaściwym zachowaniu się pacjenta prowokatora reportażu by nie było, ani że symuantów i prowokatorów to mamy aż nadto w tym kraju.
Pomijając Zakopane jako wtręt nieznawstwa, była sprawa hospicjów i domó spokojnej starości. Też są tam pacjenci, których należy leczyć na siłę i gadanie do sobieo pacjencie, bo pacjent nie reaguje, bo facet własną wolą chce udowodnić, że go źle leczą, źle traktują! Asą tacy i jest ich sporo. Ponadto rodzina mimo, że pozbyli się obowiązku go utrzymania i wcale nie byłaby inna względem tej osoby, oskarży dom, że ... zagłodzili! Więć karmić czy nie karmić na siłe wbrew woli pacjentki?
I okazuje się, że bez względu, na status, na sposób traktowania pacjentów, wszystkie domy i hospicja są do ... kitu, bo praktykant nagrał coś tam na komórkę! I ura! Nawet kontrole osób na codzień nie mających z tym do czynienia, jak również pod publiczkę pisze protokoły i wniosek jest jeden. Jest wszędzie czy prawie wszędzie źle! Ale natura ludzka jest inna, bo w 99%% człek jest wsziędzie normalny, a tylko ten jednen % "rozrabia". Ale działanie opini publicznej jest silne i dziłaa głównie na niewiedzących, na dalszych prowokatorów, na ptaszki niebieskie ptaszki chowu wsystko im się należy, a sceny stresowe niech se będą, ale tylko na filmach.

Wracając do tematu. Mógłbym nie reagować na prowokacje i pisanie o chamskim czy może aż nie tak o czymś, o kimś, kto stara się, robi swoje i zna się, a tu ignorant czy wiedzący wszystko bez względu na wzgląd lepiej, pisze w podtekście: "Zlikwidować toto! Rozwalić toto, nie pomóc, bo tam tylko ... i rozpusta!"

Więc Kowa ciągnij temat i wyjaśniaj, że nie wszystko jest do ....
opuszczenia raz na zawsze tego kraju.

Gość

Gość

Gość

Czasami zadajemy pytanie, Kowa, mimo że mamy na nie swoją własną odpowiedź, aby rozbudzić dyskusję. Dla sprawdzenia własnego poglądu, dla rozszerzenia wiedzy, dla wspólnego zadumania się nad porządkiem rzeczy, czy też - po prostu dla przyjemności porozmawiania w sympatycznym gronie... Mr. Green

Gość

Cytuję:
[quote="Kowa1"

"No chyba że jest się nacyjnym świadomym obywatelem. Wtedy udaje się głupa, zataja wiedze i zadaje takie pytania."

Wypraszam sobie takie inwektywy pod moim adresem.
Cisza

Gość

dwie przyczyny podał Kowa. Ale są i inne i to widoczne nawet dla nieznającego się ani na medycynie, ani na finansach.

Szpitale dostały samodzielność, możliwośc kontraktowania i od razu urosły im ambicje. Po co przeciętnemy szpitalowi od razu mamografy, na które się zadłużyły? I obsługa sprzętowo-energetyczna jest tego kosztowna, i personelu obslugującego nie mający..... I tak szpital ma mamograf czy inny sprzęt ambicyjno-podrażający, nit nie umie go wykorzystać, nawet ustawić, nawet wykorzystać wyniki, a i musi zamiawiać i obslugę i konserwację spoza szpitala, wykorzystywany jest raz w tygodniu o ile obsługujący dojedzie, a jak się zepsuje... jest rozregulowany, to lepiej go nie używać! A dług jest, kontraktów stanowczo za mało, aby się zamortyzował.

Szpitale w róznym stanie trafiły na własny garnuszek. Jedne nadawały wsę tylko do remontu lub lepiej i taniej było wybudować obok nowy! Więc chciały, nawet musiały się zadłużuć na remont, na odnowienie.

Usługi medyczne, zwłaszcza nowoczesna technika, nowoczesne metody leczenia są coraz droższe i na ie poszły szpitale! Wprowadzanie ich kosztuje, a rekompensaty za to, zwłaszcza na początku nie ma. Jak to w powiedzeniu z "sęka". - Ile trzeba mieć, aby stracić, aby zarobić? - A tu, NFZ zadzaiałał jak obecnie kryzys na całą gospodarkę. Miało być ... po staremu, a tu okazuje się, że inwestycja nietrafiona!

Nie wszystkie szpitale dokonały reorganizacji z powodu, że nowy derektor był w tej materii noga, czy związki zawodowe personelu czy głównie lekarzy na to nie pozwoliły?

Więc względnie nowoczesne szpitale lub tam gdzie zadbano, gdzie przystosowano się do nowych warunków, nie musialy póść w długi. Sporo szpitali znalazło sponsorów. W tym i administracja rejonowa im w tym dopomagała! Bądź wzięła całkowicie sprawę leczenia zrejonizowanego terenu w swoje ręce.