POLITYKA 2o

Gość

Co drugi Polak (55 %) jest gotów płacić wyższe rachunki za gaz, gdyby to był koszt uniezależnienia się Polski od dostaw z Rosji - wynika z sondażu przeprowadzonego przez GfK Polonia dla "Rzeczpospolitej".41 % ankietowanych nie wyraża gotowości do ponoszenia większych obciążeń finansowych za uniezależnienie się od rosyjskich dostaw gazu, a 4 % nie ma zdania w tej sprawie.
62 % ankietowanych widzi w uzależnieniu się od dostaw rosyjskiego gazu zagrożenie dla polskiej suwerenności. Takiego zagrożenia nie widzi 30 % badanych, a 8 % nie ma zdania w tej sprawie.

Tyle sondaż tyle liczby ,osobiście nie jest mi obojętnie za ile gaz kupuję zależy mi aby był niedrogi należę zatem do tych 41 % Polaków . Tak się zastanawiam w jaki sposób Rosja chce nas uzależnić i w czym niby chce nas uzależnić? Ta antyrosyjska fobia jest pomału narodowym znakiem rozpoznawczym Polaków nawet zachód aż tak daleko nie idzie w swojej niechęci do Rosjan my jednak wolelibyśmy zapłacić każdą cenę byleby na globusie Polaki szukać w innym miejscu niestety tego się nie da. Dodam że ten sondaż robiony był na polityczne zamówienie nie sądzę bowiem aby co drugiego Polaka stać było na ogrzewanie gazem zapewne co drugi Polak grzeje węglem butami oponami i wszystkim co nie jest kamienienie nie sądzę również że co drugi Polak jest idiotą.

PS: przepraszam za tytuł topiku jeśli kogoś tym uraziłem

Gość

Conajmniej 4 a podejrzewam, że przez 4 lata tylko dojdziemy do wniosku, że .... musimy rozwijać własne alternatywne środki energetyczne.
I o tym wczoraj już w publikatorach zauważyłem ślady. Co nam z róznicowania dróg dostaw. Przecież wystarczy przedziurawić rurociąg, aby unieszkodliwić dostawę ropy czy gazu w niewiadomo jak wielkiego ośrodka wydobywczego, czy niewiadomo jak rzetelnego dostawcy!

I jakoweś plany są, co zapewniają ministrowie, czy ludzie tym zagadnieniem żyjących, zarabiających na myśleniu o tym - dokładniej!
Gdzieś, ktoś i coś robi. I zdaje się mamy nawet 4% własnej energii alternatywnej. I wystarczy nawet nic nie robić, to pomyślunki będą, to ludzie coś robić będą w tym zakresie i wskaźnik napewno się za ileś lat tam poprawi. Ale nie chodzi o 10 czy 20 % własnej energii. Tylko o 70, 80 i tak dalej.

Co do polityki Rosji i walki o swoje Ukrainy to widzę po pierwsze eksszalancję Rosji z wyniku opanowania ruruciągu w Gruzji. Ten rurociąg już ciągle będzie wadliwy i niepewny w zależności od potrzeb politycznych. Ukraina będzie ciągle wadliwa bo nie odda wszystkiego pod kontrolę Rosji, ciągle będzie walczyła i będzie szantażowana i szntażem odpowiadać Rosji, od której jest energetycznie ropo i gazo uzalezniona.
Pisałem, wspomniałem o tym w Polityce zagranicznej Rosji.

Gość

Myślę że dobrym rozwiązaniem byłaby energia atomowa zdaje się że ma ona w Polsce coraz więcej zwolenników osobiście jestem za i nie dlatego żeby być w opozycji do mamusi pewnego posła ale dlatego że na dłuższą metę i tak nie mamy innego wyjścia, moim zdaniem obrażanie się na Rosję tylko dlatego że są Rosjanami jest co najmniej dziecinadą.

Gość

Gość

Nie do końca dobrym pomysłem jest korzystanie z rodzimego gazu. Zawsze to jakaś rezerwa na wypadek niemożliwości zakupu. Ważniejsze jest znalezienie kolejnego źródła dostaw nie związanych z Rosją i jej strefa wpływów. Alternatywne żródła energii? Niby pięknie ale
- elektrownie jądrowa kosztują krocie i wzbudzają mieszane emocje
- wiatraki to mit i listek figowy ekologów
- geotermia jest BE bo zajmuje sie nią Rydzyk, a jak PO ma przyznać że to o. Dyrektor miał racje
- elektrownie wodne.... ekolodzy
- uprawy energetyczne zablokowane przez veto Kwacha a UE sie wycofuje z powodu cen żywności
- fuzja jądrowa w powijakach
Zresztą gaz ziemny jest niezbędny dla przemysłu a przejście na inny rodzaj energii jest praktycznie niewykonalne lub wiąże sie z budową fabryki od fundamentów.
Pozostaje budowa terminalu gazowego i niezależnie sie od kaprysów braci Słowian ze wschodu. Zaboli to trochę Guzowatego i postkomuchów ale co mnie obchodzi zawatość ich portfeli

Gość

i tu się zgadzam z kolegą katolikiem.
a było nie protestoważ w Żarnowcu? zawsze taniej wychodzi modernizacja niż budowanie od podstaw? i srodki unijne by się na to znalazly.

ja jednak chciałbym zwrócic uwagę na rzecz jedna. otóż krzyczymy,ze Rosja trzyma nas za gardło problemem gazowym a my sami nie robimy nic, aby mieć choc poprawne stosunki z Rosja. nawet w sporze Rosja Ukraina nie silimy sie na pozory, powtarzam pozory, obiektywizmu.

od lat powtarza,ze jeśli nie będziemy mieli poprawnych stosunków z Rosją to się to na ans zemści nawet jeśli będziemy cłżonkami UE i NATO.

co do dywersyfikacji, to takowa powinna miec rózne oblicza- zarówno Nabucco, jak cofnięcie do okolic Szczecina rurociągu do Niemiec. ekologiczne pozyskiwanie energii tak, ale nie na chorych zasadach przymusu odsprzedawania tego energetyce, elektrownie atomowe-jak najbardziej tak. nawet kosztem stoczni

Gość

Jest jeszcze gazyfikacja węgla (brudnego czy czarnego).
Z tym, że co robić z gazami i parą już niepotrzebną, ajak oczyszczać wodę, co robić z resztkami po gazyfikacji?
I zdaje się technologi przemysłowej do tego nie mamy dopracowanej lub na bardzo niskim poziomie.
Również trudno jest zastosować zamiast węgla wierzbę energetyczną, bo więcej niszczy i jest za dużo małoenergetyczna. Biosfera też jest.
Ale pozostałe jak wiatraki, elektrownie wodne też dość potężne i kosztowne inwestycje też teren i położenie nie najlepsze. Pewnie, że pewne procenty prądu dadzą, ale cięzko jest je zaprząc jako stałych dostarczycieli prądu.

Co dożródeł ciepłej wody, to geologicznie jest tego trochę. Jak to jest kosztowne i na ile można wykorzystać pokazuje Rydzyk, którego nie uważam za drbnego posiadacza, ale chciał nawet żebrać. Jeżeli chodzi o rząd, który go nie wspomógł, winę nie tyle w walce politycznej, co w nieznajomości ich rozmieszczenia i możliwości wykorzystania.
Z ropą i gazem jest tak Kowa, że odwiert mimo że robi się tam gdzie jest ropa, to nie wiadomo jaką ma wydajność na przykład dzienną i wogóle ile z niego można wydobyć. Z ilośc odwiertów i warunków geologicznych wylicza się ile jego jest i jak długo można korzystać. Natomiast każdy odwiert ma swoją wydajność, więc to się sprawdza i wstawia do planów wydobycia, ponieważ inne odwierty się kończą, więc zaplombowany musi sobie poczekać. Najpierw należy znaleźć kupca na gaz, a póxniej sprzedawać z tego źródła. O co mają robić nafciarze, jeżeli odwiert zmniejsza wydobycie z innego lub z innych odwiertów? Chyba nie muszę tłumaczyć!

W Karlinie przed pożarem odwiertu nie był jeszcze zainstalowany zawór zamykający i stąd teprzeciągające się gaszenie. Zgaszenie szybu, jak też tak się zakończyło spowodowało wydobywanie się gazy do atmosteru, a tego się unika. Lepiej aby się jak najwięcej wypalało go przed zakleszczeniem rury wydobywczej. Bo nie tylko szkodzi nieznacząco atmosferze, ale jest trujący dla otoczenia i gaszących.
Ponadto ropa i gaz z Karlina nie za bardzo okazaqł się dobry. Wprawdzie kKarlino korzystało tego gazu, to ropa miała znacząco dużo składników woskowych i nie nadawała się do przeróbki na benzynę.

Gość

Gość

Gość

Katoliku to nie ja napisałem ja tylko przeczytałem i przytaczam bardo proszę.
[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Nieodnawialne źródła energii
Z Wikipedii
Brak wersji przejrzanej
Skocz do: nawigacji, szukaj

Nieodnawialne źródła energii to wszelkie źródła energii, które nie odnawiają się w krótkim okresie. Ich wykorzystanie jest znacznie szybsze niż uzupełnianie zasobów. Ich przeciwieństwem są odnawialne źródła energii.

Źródłami nieodnawialnymi są przede wszystkim paliwa kopalne: uran, węgiel kamienny, węgiel brunatny, torf, ropa naftowa i gaz ziemny.

Trudno jednoznacznie zaliczyć energię jądrową i termojądrową do źródeł odnawialnych bądź nieodnawialnych. Ilości uranu i toru na Ziemi są coraz mniejsze - większość jednak znajduje się w różnych skałach w bardzo niskich stężeniach - a jedynie nieliczne złoża o relatywnie dużym ich stężeniu są dziś wykorzystywane. Jeszcze większe są ilości dostępnego deuteru - w tym wypadku jednak występującego w dość wysokich stężeniach w wodzie oceanicznej. Zasoby te, jakkolwiek duże by były, nie podlegają jednak samoistnej odnowie.

Nieodnawialne źródła energii pod postacią paliw kopalnych są podstawowym źródłem energii dla przemysłu, energetyki, transportu i gospodarstw domowych. W związku z alarmującymi doniesieniami na temat wyczerpywania się zasobów paliw kopalnych (np. tzw. Peak Oil), wiele państw promuje wykorzystanie odnawialnych źródeł energii.

[link widoczny dla zalogowanych]

Gość

Cytujemy zatem dwa źródła jakiemu wierzyć? ja wierzę w moje Ty w swoje natomiast moje jest bardziej optymistyczne poza tym jakby bardziej udokumentowane Twoje suchy cytat.

Gość

Udokumentowane? Czym?
Jakimi publikacjami naukowymi, jakimi badaniami, jaki odkryciami złóż gazu którego wcześniej nie było, lub pojawieniem sie gazu w złożach wyczerpanych?
Ja nic takiego nie widzę w Twym cytacie.
Jak dla mnie to cytujesz luźne dywagacja nieoparte niczym konkretnym, a było sporo czasu na udowodnienie tej hipotezy.

Chciałbym aby autor miał rację, ale z chciejstwa gazu nie przybędzie.

Gość

Katoliku nie spierajmy się i tak gazu przez to nie przybędzie jednak w mojej przytoczonej wersji trochę dowodów jest, nie podważa ona również w całości Twojego twierdzenia gdyż wyraźnie napisano że gaz to paliwo niezupełnie organiczne NIEZUPEŁNIE to znaczy elementów organicznych nie wyklucza.

Gość

Zaręczam że po wznowieniu dostaw gazu z Rosji jeszcze trochę podyskutujemu i życie wróci w normalne swe koleje. Na gaz z Rosji będziemy zdani jeszcze wiele , wiele lat. Nabucco ..to muzyka przyszłości. Jak wypowiadają się eksperci to jeszcze ok.20 lat potrzeba aby wybudować i uruchomić ten kierunek dostaw.A te sondaże mówiące że jesteśmy zgodni płacić więcej za gaz byle nie z Rosji, są aktualne do czasu określenia cen gazu z innych kierunków.Wtedy mina nam napewno zrzednie , poparcie także.
1.Szukać dróg oszczędzania energii
2.Rozwijać alternatywne żródła pozyskania energii.
3.Rozwijać system magazynowania nośników energii.