POLITYKA 2o

Gość

Młoda ,to co piszesz to porażające ,nie miałem pojęcia że tak to się odbywa. Wierzę Ci gdyż jako młoda prawniczka znasz to wszystko z innej strony,ja przeciętny obywatel mam znać prawo ze strony jego przestrzegania,a nie ze strony jego uchwalania,i dlatego tak śmiesznie mi to wyszło, w części jednak będę bronił swoich racji.W normalnym państwie minister nie może narzucać prokuratorowi kwalifikacji prawnej czynu ,do tego jest kodeks i sam prokurator, tu wracamy do pierwszej części Twojego postu i koło sie zamyka. Pan minister obiecywał zajęcie się wymiarem sprawiedliwości,jednak rozumiałem przez to że zajmie się likwidacją zaległości w rozpatrywaniu spraw,rozliczenia nieefektywnych i bywa też skorumpowanych sędziów, prokuratorów,i wogóle porządku na tym podwórku w sensie systemowym.Młoda przyznasz jednak że to dziwne i nienormalne że minister musi zajmować się pojedyńczym przypadkiem,w zimie może to być kradzież drewna z lasu ,wiosną wagarów,latem nadmorskimi kurortami itd itp,a moim zdaniem powinien doprowadzic do sytuacji żeby już żaden minister tego robić nie musiał.
Powiem Ci jedno niepotrzebnie zabrałem głos w sprawie wydawało mi się oczywistej i prostej,nie wiedziałem że złożoność materi przerasta moją wyobraźnię nie mówiąc o wiedzy.
Życzę miłego dnia.

Gość

Zapomiałem Młoda o jeszcze jednej myśli,jeżeli pan minister uznał że w wymiarze sprawiedliwości tylko ręczne sterowanie odniesie skutek to mógł zrobić to swoimi kanałami bez jupiterów i kamer żeby wymiar ten jeszcze bardziej nie kompromitować w oczach społeczeństwa które ma o nim zdanie nienajlepsze. Myślę że to posunięcie było częścią planu zdobywania punktów,tragiczne że ofiarami były niewinne istoty.

Gość

Minister Ziobro: cel słuszny, metoda niesłuszna. Zgadzam się z Niezaleznym, działanie "pod publiczkę". Jest wiele słusznych spraw, ktore Ziobro może i powinien pilnie rozwiązać, w ramach swoich kompetencji i codziennej pracy podległego Ministerstwa. Jednak, te najbardziej społecznie bolące, eliminujące krzyczace nieprawidłowości i niesprawiedliwości, mają swietne oddziaływanie medialne, sprzyjają wzrostowi popularności PiSu, i dlatego dbywają się takimi metodami, w świetle jupiterów.
Daję więc +, z zastrzeżeniami.
Jaga
:?b

Gość

i znowu "metody" są złe... miał po kryjomu to zrobić ?

zresztą małe info dla krytykantów - Ziobro jest Prokuratorem Generalnym, ustawowymi zasadami działania prokuratury są hierarchiczne podporządkowanie i zasada centralizmu - w prokuraturze nie ma mowy o żadnej niezawisłości czy niezależności !

Gość

niezależny:
zaczne od konca. uwazam, ze jednak potrzebnie zabrales glos w tej sprawie. ja tez jeszcze nie wiem wszystkiego, a to co wiem to podobno tylko namiastka niemilych niespodzianek. dlatego analizujac wszelkiego rodzaju akty prawne zakladam z gory, ze ustawodawca jest pozbawiony rozumu i z takim zalozeniem moge przechodzic do wykladni (oczywiscie nie mowie o konst).
podobnie jak Ty uwazam, ze wszystko powinno byc skodyfikowane, ale skoro nie jest to ja nic na to nie poradze. nie mam takiej mocy.
jezeli chodzi o posuniecie pana Ziobro: nie chwale stricte wytycznych tylko sama idee i rowniez uwazam, ze to posuniecie bylo troche pod publike, ale moze to sa jedyne sposoby.
podobno do realizacji zawsze dochodzi sie od pomyslu, milo, ze on juz powstal, to zawsze jakis plus.
rowniez milego dnia.

Gość

Młoda, Gość: nie widzę powodu do upierania się. Niech zrobią jak najszybciej i jak najwięcej, zanim ich czas się nie skończy. Jak słyszę, radykalne zmiany są mozliwe głównie w pierwszym okresie po wyborach, kiedy zwycieska partia korzysta z silnego poparcia społecznego.

Natomiast generalnie nie zgadzam się, że metody nie są ważne. Ta sprawa ma odniesienie do tematu "Syndromy grupowego myślenia" -
""nasze cele są dobre i słuszne"- to przekonanie umożliwia członkom grupy unikanie poczucia winy i wstydu wobec decyzji, które mogą pogwałcić własne zasady moralne"".
To uwaga generalna, a nie twierdzenie, że Ziobro postępuje niemoralnie.
Politycy bardzo chętnie akceptują zasadę, że cel uświęca środki.
Jaga
:?b

Gość

Kendo

Tak jest ... massmedia to czwarta władza.... zadowolony?

dalej napisałeś :

A prawna ochrona ludzi przed złymi mediami to po prostu trzecia władza czyli sądy. Jeśli pozwiemy gazetę o naruszenie dóbr osobistych.
....................................................................................

Faktycznie, tutaj również przyznaję Ci rację, tylko przekonaj o tym gościa, któremu chociażby sponsorowanym drańskim artykułem w formie sugerującej czy pytającej, złamano karierę bądź doprowadzono do ruiny jego biznes.
Zapytaj go czy po kilku latach spedzonych w sądach, jest usatysfakcjonowany przeprosinami sprostowaniem na środkowej stronie, pomiędzy wiadomościami sportowymi????
Ale nie skrecaj mi przypadkiem na ułomność i nierychliwość sądów.Bo w tym jest również sedno sprawy, polegające na możliwości unikniecia odpowiedzialności.

Gość

Artykuł sugerujący nie łamie nikomu życia, tylko twierdzący ma taką moc. Ale twierdzący pozywa się o odszkodowanie.
Na rynku nikt nie umiera, najwyżej traci pieniądze.

w51 bez logowania · Gość

Kendo

Powyższy post chyba jednak jednak zasługuje na załozenie sugerowanego Tobie w innym miejcu tematu.

Gość

Kendo/W51 - zasługuje, ciekawy temat.

Radek Sikorski na plus.
Za pozostanie wywiadu i kontrwywiadu wojskowego w gestii armii.
Podejżewam, że oprócz względów proceduralnych, musiał podeprzeć się nieco autorytetem Wujka Sama.
Drugi plus dam, jak uda mu się te służby jednak zreformować, oczyścić lub wyjaśnić zastrzeżenia, bez szkody dla bezpieczeństwa.

Jaga
:?b

Gość

Jaga

Zgadzam się ,,, plus

Gość

Dzisiaj chętnie dałabym plus socjal-liberalnemu Lepperowi. Za taka woltę...A także za "odczarowanie" terminu: liberalny.
Media od dawna kraczą /ja też/, że Kaczyńscy dążąc do przejęcia elektoratu LPR i Samoobrony spychają te partie na pozycje ultra-radykalne. Tymczasem Lepper...zmienił zdanie, po prostu, przeskoczył PiS, i usadowił się na pozycji pomiedzy Platformą i PiSem. A Giertych, gapa, nie załapał się, i zamiast dyskutować o poważnych sprawach gospodarczych będzie dalej walczył o becikowe itp....wyjątkowo to do niego nie pasuje....
Jaga
:?b

Gość

a mi się wydaje że odnośnie Leppera to jest tylko zmiana semantyczna Very Happy

ale wydaje mi się, że jest on najlepszym obecnie graczem na polskiej secnie politycznej... taki Tusk nawet się do niego nie umywa

Gość

Ponieważ cosik ten temat się obsuwa i dlatego ku pokrzepienia serc dedykuję Wam wszystkim :

Bezrobocie w październiku - 17,3 proc.

[link widoczny dla zalogowanych]

A swoją drogą to jakoś w tym temacie, nie widzę naszego forumowego Naczelnego Ideologa obecnie nam panującej .......... przewodniej siły Narodu

Gość

Qrczę niczego nie rozumiem .
Nasz Krzywousty Kazimierz Odnowiciel bije punkty a nikt go jakoś nie chwali nawet Janusz.
Czyli sprawdza się stare powiedzenie, ze na wszystko mozna liczyć prócz .... wdzieczności dłużników