POLITYKA 2o

Gość

Nie do końca wyjaśnia to sprawę. O ile MSZ jest jedynie władnym w organizowaniu wizyt zagranicznych to ;
1. W jakim celu, na jakiej podstawie prawnej Kancelaria Prezydenta koresponduje w sprawie wizyty z druga stroną? vide list Handzlika.
2.Dlaczego doszły do skutku wczesniejsze wizyty Prezydenta w Gruzji, "Pribałtyce", jaka była rola MSZ?.Ktoś do tej pory sankcjonował taki stan rzeczy.To należy wyjaśnić.

Dalej mam wątpliwości czy jesteśmy w stanie wypracować normy prawne w przypadkach kohabitacji. Czy My jesteśmy w stanie korzystać w pełni z demokracji? Jeżeli Komorowski wygra obawiam się że temat zostanie odłożony ad acta.

Gość

Myslenie zyczeniowe ma to do siebie ze najczesciej pozostaje w sferze poboznych zyczeń...I tak samo ma sie to do listu prezydenckiego ministra
...."liczymy na udział w obchodach prezydenta Dmitrija Miedwiediewa"...bo przeciez jeszcze w 15 marca trwało zamieszanie w sprawie terminów ...
Wywieranie wiec presji ,bo my chcemy by była królowa angielska, prezydent USA ,czy Rosji stawili się na nasze wezwanie jest nie tylko śmieszne ale wrecz kurjozalne...TYm bardziej ze na rocznicowe obchody w Oświecimiu...prezydent nie zaprosił nikogo...WIEC ANI JEDNA DELEGACJA ZAGRANICZNA NIE PRZYJECHAŁA...ANI JEDEN PREZYDENT...
Wracajac do pism kancelarii prezydenta...jesli chciało sie wywołac zamieszanie piszac do Rosjan z pominieciem MSZ ..to oprócz efektu konfuzjii i zazenowania NIC nie osiagnieto...
Osiagnieto tylko jedno : przez bałagan ,pyche i arogancje zgineli ludzie
PS Czy kancelaria prezydenta uwzgledniała fakt ,ze Rosja nie miała ochoty zapraszac jasnie wielmoznego pana prezydenta...?? Czy uwzgledniała fakt ,ze antyrosyjskie nastawienie prezydenta predzej czy pózniej odbije sie rykoszetem...??Czy nie zdawala sobie sprawy ze za rzadow PiS relacje z Rosja zostały mocno ochłodzone...?? Czy uwzgledniła fakt ze obchody zaplanowała strona rosyjska na szczeblu premierów i ze to ona jest gospodarzem...??
PS To nie było jedyne grzeczne pominiecie prezydenta..Pamietacie moze bal na który zaproszono caly swiat..a przyjechali tylko z Litwy,Gruzji i Ukrainy...??

Gość

Dalej mam wątpliwości czy jesteśmy w stanie wypracować normy prawne w przypadkach kohabitacji. Czy My jesteśmy w stanie korzystać w pełni z demokracji?

Ekor...do tanca trzeba dwojga...tak samo do dyskusji...Ale jesli ktos ma patent na jedyna prawde...jezeli totalnie neguje twoja opinie i twoje kompetecje...to nigdy nie dojdzie do kohabitacji[/quote]

Gość

Oczywiscie moje sformulowanie jest wybitnie nieprecyzyjne, przepraszam, nie taka byla moja wola.

W tym sensie wizyta Prezydenta RP Lecha Kaczynskiego w Smolensku i Katyniu nie byla oczywiscie wizyta oficjalna. Prezydent, jego Kancelaria, RBN i BBN wiedzialy o tym od samego poczytku i na to sie godzily.

Strona Prezydencka dobrowolnie poddawala sie rozlicznym wymaganiom ze strony rosyjskiej, musiala podac dokladny plan uroczystosci, liste zaproszonych gosci i tresc zamierzonych wystapien. Organizator uroczystosci Min. Stasiak wystapil do Ministra Klicha o zgode na wyjazd za granice dotyczacy szefa sztabu i dowodcow rodzajow sil zbrojnych. Wszystko to razem wskazuje jednoznacznie na nieoficjalny charakter wyjazdu.

Oficjalna uroczystosc panstwowa miala miejscde w Katyniu w dniu 07.04.2010 w obecnosci Premierow Rosji i Polski. Prezydent RP nie byl na ta uroczystosc zaproszony. Rosjanie nie byli niczym zobowiazani do zapraszania Prezydenta.
Wielki Gest Szefa Rzadu Rosyjakiego wobec szefa Rzadu Polskiego i zaproszenie go na wspolne Uroczystosci w Katyniu i oddanie holdu pomordowanym tam osobom, Polakom i Rosjanom byl przelomowym wydarzeniem w stosunkach polsko-rosyjskich..
Oczywiscie mowy nie moze byc o obnizaniu rangi uroczystosci w dniu 07.04.2010. Bylo to pierwsze wydarzenie tego rodzaju.
Rosjanie mogli oczywiscie zaproponowac uroczystosc na innym szczeblu np Ministrow SZ, albo Marszalkow Sejmu czy Senatu. Takie zaproszenie byloby tez przelomowe i pierwsze tego rodzaju.
Premier Tusk, przyjmujac zaproszenie Premiera Putina, nie musial wcale uzalezniac przyjecia zaproszenia od dodatkowego zaproszenia Prezydenta Kaczynskiego. Motywy dzialania Premiera Tuska nie maja tu zadnego znaczenia.
Prezydent Kaczynski zapowiadal bezposrednio po tym zaproszeniu ze to on pojedzie na czele delegacji i wyrazil nawet zadowolenie z tego ze pojedzie z nim Premier Tusk. Slowa Prezydenta zostaly oczywiscie zauwazone przez strone rosyjska, ktora nadal nie znalazla powodu do zaproszenia Prezydenta Kaczynskiego. Podejrzewam ze wylacznym powodem tego jest osoba Prezydenta.
Wyjazd Premiera Tuska na uroczystosci w Katyniu byl ogromnym sukcesem calej Polski i wszystkich Polakow. Prezydent Kaczynski postapil wyjatkowo malostkowo urzadzajac konkurencyjna uroczystosc ze swoim udzialem. Ja osobiscie oczekiwalem ze Prezydent wysoczy ponad swoj cien i okaze wielkosc, jaka charakteryzuje meza Stanu, za jakiego sie uwazal. Prezydent wykazujac uznanie dla strony rosyjskiej i dla Premierow Tuska i Putina wykazalby poparcie dla oczywistej poprawy stosunkow polsko-rosyjskich w tym rowniez w zakresie sprawy Katynskiej.
Zamiast tego Prezydent i jego otoczenie robilo wszystko by obnizyc range i znaczenie historycznego sukcesu Premiera Tuska. Przypomniano sobie ze juz Gorbaczow i Jelcyn przyznali sie i przeprosili, wyrazano niezadowolenie z wygloszonych tam wystapien, Premierow obu Panstw.

Oczywiscie nie moze tez byc mowy o obnizaniu Rangi wizyty Prezydenta w dniu 10.04.2010. Wizyta ta byla od poczatku planowana tak jak byla.
Oczywiscie mozna sie zastanawiac czy strona rzadowa zrobila wszystko co mozliwe aby wyjazd Prezydenta mial znacznie wyzsza range.

Takie poczynania sa prowadzone na szczeblu dyplomatycznym i nie sa z reguly oglaszane.
Ja widze zasadnicze przeszkoda dlaczego to sie nie udalo.
1)Ogloszenie przez Prezydenta ze to on pojedzie na czele delegacji Polskiej. Padly tam zupelnie niepotrzebne slowa. Rosjanie przychylajac sie do woli Prezydenta Kaczynskiego pokazali by swoja uleglosc, a tego nie mozna oczekiwac od Rosjan.
2) Uroczystosc oficjalna miala miejsce w Katyniu w dniu 07.04.2010. Urzadzanie dodatkowej uroczystosci na tak wysokim szczeblu nie bylo nikomu potrzebne. Oczywiscie nikomu poza Prezydentem i jego sympatykom.

Reasumujac wyrazam absolutne i pelne zrozumienie dla wszyskich poczynan strony rzadowej, Rzad zrobil absolutnie wszystko najlepiej jak bylo tylko to mozliwe, spisal sie naprawde na medal.
Strolna Prezydencka natomiast pokazala ze zalezalo jej tylko i wylacznie na korzystnym przedstawieniu Prezydenta, ktory mial wystapieniem w Katyniu poprawic swoj mocno nadwyrezony wizerunek. To bylo potrzebne przed zblizajacymi sie wyborami Prezydenckimi zarowno Prezydentowi jak i calemu PiSowi.

Gość

Co do udzialu w Uroczystosciach Katynskich generalicji wystepujacej w pelnej gali wojskowej.

Na noszenie Munduru za granica wymagana jest zgoda wlasnie tejze strony, Rosjanie zaakceptowali zyczenie strony polskiej, tak daleko jak bylo to mozliwe.
O tym ze zgoda ministra byla tylko zgoda na ich wyjazd za granice, zgode wymagana ustawowo w razie nieoficjalnych wystepow pisalem juz na innym miejscu.
Ale to moj punkt widzenia, poza tym jak zawsze wysoka klasa wypowiedzi.

Gość

Gość

Piszesz o kohabitacji i wypracowaniu stosownych norm prawnych. Czy ja dobrze czytam??

Aby przekonac sie o slusznosci Twoich twierdzen zajrzalem na strone internetowa Prezydenta. Tam w pytaniach i odpowiedziach znalazlem zaskakujace (no ok, ja udaje zaskoczenie) stwierdzenie:

Czy Prezydent może być członkiem partii politycznej?
Nie, Prezydent nie może należeć do żadnej partii politycznej. Nie może też piastować żadnego innego urzędu ani pełnić żadnej funkcji publicznej z wyjątkiem tych, które są związane ze sprawowanym urzędem. Mówi o tym art. 132 Konstytucji RP.

Skad wiec to pytanie o kohabitacje??
Co prawda Prezydent sam wypowiadal sie niejednokrotnie o rzekomej kohabitacji, ale jak wszyscy wielokrotnie mielismy okazje sie przekonac..., Prezydent nie byl poinformowany. Prezydent, zarazem ponoc profesor prawa oczywiscie nie jest w stanie pojac znaczenie zwyklego przepisu.

Prezydentura w Polsce zostala ustawiona na wzor niemiecki. Parodia losu jest to ze to wlasnie jedyny Prezydent wolnego Swiata, Prezydent Horst Koehler zdolal doleciec na pogrzeb na Wawelu.
Prezydent Niemiec ma mniej wiecej takie same uprawnienia jak Prezydent Polski, no prawie bo Prezydent Polski moze wetowac ustawy, czego nie wolno Prezydentowi Niemiec. Prezydent Niemiec cieszy sie szacunkiem i powazaniem wszystkich politycznych Opcji. Jak chce cos powiedziec to slucha go caly Narod, wszystkie partie. Prezydent Niemiec nie grozil jeszcze zadnemu kanclerzowi ze go rozliczy, Powolywal i odwolywal Kanclerza i Ministrow federalnych zawsze z najwyzszym szacunkiem i to niezaleznie od osobistych sympatii i antypatii. Prezydent Niemiec jako najwyzszy reprezentant Niemiec wie jakie jest jego miejsce.

W przeszlosci w Polsce tez byly kohabitacyjnopodobne uklady. Kwasniewski i Buzek. Ja naprawde nienawidze komuchow, przez nich wyjechalem z Polski. Ale Kwasniewski mial klase, choc nie przez wszystkich zauwazana. Klase mial tez prof. Buzek. Dogadywali sie ich ludzie, Polska byla Polska.

Problem powstal jak wybory do Sejmu wygrala zdaniem Prezydenta nie ta partia ktora powinna. Nie stac go bylo na subtelnosc, ta by mohery nie zrozumialy. Dno dna, to pulap nieosiagalny dla Prezydenta i jego ludzi.
[/quote]

Gość

Gość

Gość

Gość

Oj....chyba zapomniałeś lekcje polskiego...Niejaki Rey z Nagłowic 440 lat temu twierdził że ..głupi Polak przed szkoda i po szkodzie...

Gość

Gość

100% !! Bo akcji zawsze towarzyszy reakcja...lub jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie...
PS I tylko głupiec nie zmiena pogladów...
PS II Nie zmienia to równiez faktu ze polska polityka moze nadal byc głupia polityka ..

Gość