Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

o stoczniach jeszcze słów kilka
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 23:32, 22 Lip 2009    Temat postu: o stoczniach jeszcze słów kilka

Szef Szczecińskiego Stowarzyszenia Obrony Stoczni i Przemysłu Okrętowego w Polsce Lech Wydrzyński kieruje datowany na 15 lipca list do katarskiego funduszu QInvest (inwestor nowopowstałej spółki Stocznie Polskie) i Qatar Islamic Bank (gwarant transakcji). List został przesłany także do emira Kataru oraz polskiego prezydenta, premiera i ministra skarbu. Do listu dotarła TVN24.
W liście Stowarzyszenie ostrzega inwestora, że pewne składniki majątku Stoczni Szczecińskiej Nowa mają poważne wady prawne. Wydrzyński pisze też, że stocznia "powstała z majątku Stocznia Szczecińska Porta Holding SA, przejętego w sposób bezprawny/przestępczy".
"Istnieją powody by przypuszczać, że Stocznia Szczecińska Nowa SA stała się w latach 2003-2009 działającą na wielką skalę pralnią brudnych pieniędzy, jako że budowane wówczas statki były sprzedawane po cenie zaniżonej o 30-50 proc. (...), podczas gdy kwotę rządowej pomocy udzielonej stoczni w tamtym okresie szacuje się na ponad milion euro. Znakomita część tej pomocy mogła trafić do osób prywatnych" - czytamy dalej.
Autorzy listu zwracają też uwagę inwestorowi, że zakup mienia o tak niejasnej przeszłości może stać w sprzeczności z Koranem, ponieważ "Muzułmanin ma zakaz sprzedaży rzeczy, gdy wie, że posiada ona wady i nie poinformuje o nich".
"Niech żyją ludzie, którzy nie zgrzeszyli przeciwko wam. Nie dajcie się zwieść pokusie łatwego zysku. To czego potrzebuje świat, to etyczny ekumenizm wśród tych, którzy wierzą w Boga jedynego" - kończy swój list Stowarzyszenie.


pozostawiam bez komentarza
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 20:32, 23 Lip 2009    Temat postu:

Kolejny sprawiedliwy.
Jego ma być na wierzchu zgodnie z http://www.2o.fora.pl/swieta-i-okazje,29/zmarl-prof-leszek-kolakowski,4373.html#93952

[...] nigdy nie brak argumentów dla uzasadnienia doktryny, w którą z jakichkolwiek powodów chce się wierzyć.
czy
Emocja zawiści ma dwie strony i obie są swoiście ogólnoludzkie, nie zaś ogólnozwierzęce. Jedna strona daje się wyrazić słowami „ja chcę mieć to samo co tamten”, druga zaś słowami „ja nie chcę, by tamten miał więcej niż ja”.

A co do koranu, to też staje wyżej siebie, w zastępstwie. (jak Ty - potrz na stopkę.)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Wto 19:36, 08 Wrz 2009    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

będzie czas na sprzedaż tego badziewia
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 8:03, 09 Wrz 2009    Temat postu:

Nie sprzedadzą! I szkoda czasu na czekanie na to co się nie wydarzy. To tylko pogarsza sytuację stoczni.,
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 10:23, 09 Wrz 2009    Temat postu:

Też jestem tego zdania. Skoro inwestor wolał stracić parę milionów, niż ją kupić, to znaczy, że nie opłaca się. Inaczej, pod zastaw korzystnej inwestycji, dostaliby kredyty, nawet jeżeli aktualnie mają problemy finansowe.
Co do listu, odradzającego kupna - nie jestem pewna, czy to on przeważył. Ale, podobnie jak u nas stocznia jest swego rodzaju bombą polityczną, to w krajach islamskich taką samą bombą może być sprawa doktryn wiary.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 11:08, 09 Wrz 2009    Temat postu:

Bądźmy poważni - nikt przy obecnym układzie stoczni nie kupi.

Bo i po co? Wydadzą grube miliony za nierentowne zakłady, wezmą na siebie nieralne zobowiązania dotyczące limtów zatrudnienia, profilów produkcji i dotatkowo ugrzęzną w polityczno - związkowym bagienku. Komu to do szczęścia potrzebne?? Każdy rozsądny biznesmen wie, że rząd polski wcześnij czy później będzie musiał ogłosić upadłość zakładów i wprowadzić syndyka, a wtedy za bezcen będzie można nabyć to co jest w tych stoczniach najbardziej wartościowe (czyli tereny), bez żadnych warunków wstępnych. Wystarczy poczekać. Rząd polski popełnił błąd zgadzając się na unijny dyktat w kwestii stoczni a potem próbując je sprzedać. Treść tego nonsensownego wyroku wydanego przez p. Kress (nonsensownego bo nakuzującego stoczniom zwrot "bezprawnej" dotacji państwowej w wys. bodajże 5mld zł. akurat wtedy gdy rząd belgijski dotował prywatny bank Fortis kwotą 75 mld. eur.) jest przecież wszystkim znana i nikt poważny znając ją nie wyrzuci pieniędzy w błoto. Przypuszczam, że zarówno Grad jak i Tusk też wiedzą o tym doskonale i tylko bezczelnie łżą pod publiczkę (jak zwykle zresztą)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 18:54, 09 Wrz 2009    Temat postu:

sziman napisał:
Bądźmy poważni - nikt przy obecnym układzie stoczni nie kupi.

Bo i po co? Wydadzą grube miliony za nierentowne zakłady, wezmą na siebie nieralne zobowiązania dotyczące limtów zatrudnienia, profilów produkcji i dotatkowo ugrzęzną w polityczno - związkowym bagienku. Komu to do szczęścia potrzebne?? Każdy rozsądny biznesmen wie, że rząd polski wcześnij czy później będzie musiał ogłosić upadłość zakładów i wprowadzić syndyka, a wtedy za bezcen będzie można nabyć to co jest w tych stoczniach najbardziej wartościowe (czyli tereny), bez żadnych warunków wstępnych. Wystarczy poczekać. Rząd polski popełnił błąd zgadzając się na unijny dyktat w kwestii stoczni a potem próbując je sprzedać. Treść tego nonsensownego wyroku wydanego przez p. Kress (nonsensownego bo nakuzującego stoczniom zwrot "bezprawnej" dotacji państwowej w wys. bodajże 5mld zł. akurat wtedy gdy rząd belgijski dotował prywatny bank Fortis kwotą 75 mld. eur.) jest przecież wszystkim znana i nikt poważny znając ją nie wyrzuci pieniędzy w błoto. Przypuszczam, że zarówno Grad jak i Tusk też wiedzą o tym doskonale i tylko bezczelnie łżą pod publiczkę (jak zwykle zresztą)


nie było warunków wstępnych - kupujacy nie musial utrzymać produkcji stoczniowej -ale widac , że to jest badziewie - wołał inwestor stracić wadium niż walczyć ze związkami zawodowymi i dekoniunkturą Mr. Green


Gdyy sotocznie TERAZ dostały pomoc - UE by to przełknęła -ale dostaly za wcześnie.LOL





Cytat:
Każdy rozsądny biznesmen wie, że rząd polski wcześnij czy później będzie musiał ogłosić upadłość zakładów i wprowadzić syndyka, a wtedy za bezcen będzie można nabyć to co jest w tych stoczniach najbardziej wartościowe (czyli tereny), bez żadnych warunków wstępnych.


bredzisz człecze- taka sama prawda jak to ,że Polska wyprzedaje wspaniała myśl techniczna - projekty statków ze Szczecina - na które potem nie ma chetnych - mowa o projektach. Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 9:30, 11 Wrz 2009    Temat postu:

a ja prorokuje taki scenariusz- stocznie zostaną sprzedane, ale nie jako zorganizowane zakłądy. inwestor, który stracił wadium zapewne wilczył ta stratę w koszty, zakupi aktywa po znacznie nizszej cenie.
nie zapominajmy- polski przemysł stoczniowy należało sprzedać już dawno. wtedy byłby cień szansy na uratowanie produkcji- teraz juz raczej nie ma.
wkurza mnie jednak cos innego- jeden może, inny nie. przyklad. Cegielski zwolni pół tysiąca osób, bo zamówien ze stoczni nie ma. pomorskizakąłd, który dostarczał połowe produkcji do stoczni nie zwalnia, bo wcześniej znalazl sobie nowych odbiorców w Azji i ma spokój na trzy lata.
az na usta ciśnie się to, co przewodnicy berlińscy powiadają przechodzac koło polskiej ambasady
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 17:57, 11 Wrz 2009    Temat postu:

Rumcajs napisał:
a ja prorokuje taki scenariusz- stocznie zostaną sprzedane, ale nie jako zorganizowane zakłądy. inwestor, który stracił wadium zapewne wilczył ta stratę w koszty, zakupi aktywa po znacznie nizszej cenie.
nie zapominajmy- polski przemysł stoczniowy należało sprzedać już dawno. wtedy byłby cień szansy na uratowanie produkcji- teraz juz raczej nie ma.
wkurza mnie jednak cos innego- jeden może, inny nie. przyklad. Cegielski zwolni pół tysiąca osób, bo zamówien ze stoczni nie ma. pomorskizakąłd, który dostarczał połowe produkcji do stoczni nie zwalnia, bo wcześniej znalazl sobie nowych odbiorców w Azji i ma spokój na trzy lata.
az na usta ciśnie się to, co przewodnicy berlińscy powiadają przechodzac koło polskiej ambasady


błędna teoria - jeśli będzie sprzedawał syndyk w wyniku upadłości - to w kawałkach - cena osiągnie (sum cen) znacznie większą kwotę niż dawali katarczycy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 23:55, 11 Wrz 2009    Temat postu:

Zobaczymy.
W zasadzie, sprzedawane cząstki stoczni - chociażby tereny - powinny mieć wyższa cenę, gdyż nabywcy nie będą w stanie oferować tego, na czym najbardziej zależy - miejsc pracy. Z punktu widzenia interesu społecznego uzyskanie wyższej ceny sprzedaży jest niewiele znaczącą korzyścią.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 8:23, 12 Wrz 2009    Temat postu:

Jaga napisał:
Zobaczymy.
W zasadzie, sprzedawane cząstki stoczni - chociażby tereny - powinny mieć wyższa cenę, gdyż nabywcy nie będą w stanie oferować tego, na czym najbardziej zależy - miejsc pracy. Z punktu widzenia interesu społecznego uzyskanie wyższej ceny sprzedaży jest niewiele znaczącą korzyścią.


Stocznia Gdynia grunty ma w wieczystym użytkowaniu.
Ustawowe prawo pierwokupu ma Port Gdynia - i jest zainteresowany i ma kasę ( z tego co pamiętam - a odkąd pamiętam zawsze miałem słabą pamięc prayer ). Guy with axe
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 9:59, 12 Wrz 2009    Temat postu:

Jeżeli tak, to przypuszczam, że w Szczecinie jest podobnie. Miasto wykupi te tereny, i zagospodaruje je po swojemu - najprawdopodobniej odsprzedając dalej, do wykorzystania pojedynczych obiektów na cele produkcyjne. Nie znam położenia, ale na budownictwo mieszkaniowe przemysłowe tereny na ogół nie nadają się. Jakby nie było, stocznia szczecińska zatrudniała kiedyś 4500 osób - to mniej, niż Gdańska, ale nie zapominajmy o zatrudnieniu w zakładach kooperujących. Tej ilości pracowników nowy układ nie zaabsorbuje.
Kiedy czytam o "grabieży i sprzedaży za bezcen" polskiego majątku, stają mi w oczach liczne obiekty, które nie są warte nawet przysłowiowej złotówki.. ponieważ nikt ich kupić nie zamierza. Wykorzystywane doraźnie na hurtownie, magazyny, niszczejące. Toruńska Elana, Żyrardowskie Zakłady Lniarskie, Łódzkie przędzalnie ... Taki może być koniec tej stoczni.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 11:25, 12 Wrz 2009    Temat postu:

Cytat:
błędna teoria - jeśli będzie sprzedawał syndyk w wyniku upadłości - to w kawałkach - cena osiągnie (sum cen) znacznie większą kwotę niż dawali katarczycy.


Zapewne masz rację ale ten kto chciałby kupić tylko ziemię nie będzie musiał kupować suwnic, suchych doków, pochylni itp. itd. - więc zapewne i tak zaoszczędzi. Jeśli chodzi o Szczecin to tereny Stoczni położone sa w bardzo atrakcyjym miejscu i nie wiem nic na temat praw pierwokupu. Miasto samo z siebie nie wykupi tych terenów - jesli już to będzie szukać inwestora.


Cytat:
stocznia szczecińska zatrudniała kiedyś 4500 osób


Holding Stocznia Szczecińska zatrudniał kiedyć ok. 20000 ludzi. Jak został rozwalony to temat sam w sobie ale przynajmniej w Szczecinie jest to tylko tajemnica poliszynela. Generalnie w skrócie prywatne przedsiębiorstwo, które w drugiej połowie lat 90 było na drugim miejscu w Polsce pod względem obrotów i zysków zostało udupione przez skorupowanych polityków, którzy poprzez swoich mocodawców próbowali zmusić kierownictwo holdingu do wycofania się z inwestycji w terminal naftowy w Świnoujściu. Doszło do tego, że w skutek nacisków państwowy bank nie udzielił holdingowi (będącemu wtedy na 2 miejscu w Polsce pod względem rentowności) kredytu na budowę zamówionych przez Norwegów chemikaliowców - niedotrzymanie kontraktu spowodowało konieczność wypłacenia horendalnych odszkodowań i w konsekwencji upadek holdingu i jego nacjonalizację. Głowne skrzypce grało w tym geszefcie SLD ponoć w osobie posła Piechoty, a teraz chłopaki najgłośniej krzyczą....
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 11:29, 12 Wrz 2009    Temat postu:

A tak na marginesie to teraz jestem ciekawy czy w ogóle byli jacykolwiek "katarczycy". Może od samego początku była to zwykła ściema i zasłona dymna i od poczatku nikogo nie było a towarzyszy z Kataru wymyślono co by trochę ukontentować tępych tubylców.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 12:08, 12 Wrz 2009    Temat postu:

Oczywiście że ściema, powiązana z umową na dostawę gazu.
Umowa na gaz opiewa na kwotę jakiś 20 mld dolarów, to tych kila mln dolarów można wrzucić w koszta i tam my zapłacimy kupując gaz.
Zauważa to większość komentatorów sceny polityczne nie będących klakierami Tuska.
Bo: wielka tajemnica dotycząca kontraktu i warunków sprzedaży, rzekome wycofanie sie inwestora po liście, przekonywanie rządu że winne jest jakieś stowarzyszenie (czytaj robienie kretynów z opinii publicznej, ale widać działa), czekanie na wpłatę do ostatniej chwili, deklaracja wywalenia Grada a przeniesienie go.
Sprzedaż to wielka ściema przed wyborami do jłeroparlamentu.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 1 z 7

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin