POLITYKA 2o

Gość

Rozumiem, że jest podejrzenie o naciski poprzedniej administracji rządowej na organa państwowe tylko administrowane przez nią. Wiadome jest też, że to trzeba wyjasnić, a najbardziej znaczącą sprawą jest jak doszło do aresztowania B.Blidy, chociaż sprawa jest na tyle upokarzająca, że integruje się w prywatne życie byłej posłanki, niewazne której opcji politycznej.

Jeżeli jest to istotna sprawa, to wystarczy wykazanie, że tak było. Że były niewłaściwe naciski na prokuraturę. Wykazanie tego załatwia całą sprawę. W ten sposób wykaże się, że były, właściwie był nacisk w tej sprawie, a więc jest zasadne podejrzenie o nieprawidłowe sprawowanie rządu i tą sprawą neleży się już zająć.
Ale czy Sejm ma te własciwości, aby zajmować się nieprawidłowościami rządów Jarosława Kaczyńskiego i jego ludzi? Nie! Od tego jest właśnie prokuratura. Przy pomocy WSI, a nawet powołanego do życia w poprzedniej ekipie rządowej CBA. Oni mają możliwości, oni mają odpowiedni do tego aparat, jest Sądownictwo, Trybunały i to załatwia całą sprawę. To nie jest sprawa Sejmu. Sejm ma za zadanie wykazanie tego, ma za zadanie wykazanie, lub że mieściło się w ramach obowiązków i nadzoru.

Nie ma oznak nadużywania władzy. Przecież nie można nieznanych oznak nadużycia władzy przez ekilę Kaczyńskiego. Że to prasa ani inne dziennikarze nie wykazują, że z pracy wywalono jakiegoś prokuratora czy innego pracownika za... właciwe, a nie korupcyjne żądania rządzących. Nawet w osobie Z. Ziobry. Wszystko już jest wiadome. Wszystko jest na miejscu.

Jeżeli były naciski w sprawie blidy, można snuć wnioski, że jest to początek góry i należy temat drążyć dalej. A nie powoływać już dodatkowej komisji. Bo to wygląda tak, że już się kombinuje, że jak się nie "uda" (zakładając, że komisja zadziała prawidłowo i nie wykaże - innej opcji w demokratycznym i praworządnym państwie nie powinno być!) jednej komisji, to może drugiej się uda....
Przecież można powołać komisję w prawie Leppera, czy innygo znanego i nie do końca wyjaśnionego przypadku.

Z drugiej strony to też bylibyśmy przeciwni ekipie PiS, gdyby rządzili nieudolnie, gdyby słabo działali. Też byśmy wtedy badali, coto zacz ten Kaczyński, Ziobro czy Waserman? A przeciez po to wybieramy rząd, aby działał jak najwłaściwiej, aby wywierał nacisk , aby reorganizował orany władzy. I każda ekipa rządowa musi to robić. Dla obiboków, karierowiczów, łapókarzy i korupcjonistów nie powinno by miejsca nie tylko we władzach, ale wszędzie.

Czyli dodatkowa komisja jest już obłędem, jest już na siłę szukaniem Pisowczyków. A to mi się nie podoba. Nie dlatego jestem przeciwny poprzedniej ekipie i sposobowi zarządzania się PiSu, że źle rządzili, ale dlatego, że nas róznili, a nie konsolidowali, że rządzili się obsesjami!

W tym wypadku to już nie obsesja, a nadużycie władzy. Mr. Green

Gość

Panesz...

Ja jakoś też tak to widzę. Po mojemu powinna powsytać komisja ds. afery węglowej, ds. prywatyzaci, nawet do prawidłowości działania służb pod rządami Kaczyńskich. Ale śmierci ds. Blidy czy Leppera? To paranoja...

Święta nietykalna górka została troszkę potrzepana i prześwietlona (do czego nie miała kiedy nawyknąć) i to wystarczyło na wiele pozytywnych zjawisk nawet gospodarczych.

Pozdro... Partyman

Gość

Gość

moment, ale wydaje mi sie,że te komisje maja jedynmie sprawdzić czy nie zostały pogwałcone normy prawne

Gość

Witam ,z pewnych względów nie mogłem śledzić na bieżąco formowego życia, myślę jednak że znajdę teraz trochę więcej czasu i skoncentruje się wyłącznie na polityce ,zatem do rzeczy.
Proszę Państwa moje zdanie na temat przez Was poruszony jest następujące.
Nigdy co wielokrotnie mówiłem nie byłem zwolennikiem sejmowych komisji śledczych uważając je za robotniczo chłopskie ludowe trybunały obsadzone przez partyjnych watażków, od wyjaśnienia nieprawidłowości albo stwierdzenia czy zaistniało przestępstwo powinna być niezależna od nacisków i politycznych sympatii czy interesów prokuratura oraz niezawisły sąd który nawet w mrocznych latach kaczyzmu wykazał w większości przypadków swą niezależność ocen. Komisja do spraw wyjaśnienia śmierci BB jest nieco inna tam przewodniczącym jest znakomity prawnik i tylko to utwierdza mnie w przekonaniu że jej działanie będzie w miarę profesjonalne. Wasze zdanie na temat powstania kolejnej komisji jest jak widzę podzielone ,osobiście skłaniałbym się do przyznania racji Paneszowi ,komisja do spraw nacisków nie bardzo wiem czym tak naprawdę ma się zająć gdyż w części sprawa ta wypłynie w toku prac komisji BB w pozostałych komisjach sprawa ta zajmie zapewne należne jej miejsce. Weles nie zgadzam się z Twoją opinią że powinna powstać komisja do spraw węgla bo rozmydli to zasadniczy wątek samego faktu niepotrzebnej śmierci i o to chodzi kaczystom z którymi jak wiem oficjalnie nie sympatyzujesz a poza forum? no cóż często sprawiasz wrażenie że tak.

Gość

w tzw swiecie cywilizacji zachodniej, w której to podobno jestesmy, komisje parlamentarne, jesli sa, badają czy nie zostało pogwałcone badx pominiete prawo.

i wszelkiego rodzaju konteksty są zbedne

Gość

Jestem podobnego zdania co Weles i Panesz.
Jestem zwolennikiem komisji jednak robić takie bzdurne jak w tym wypadku to to samo co je osmieszać -gdyż spójrzmy bez emocji ,co ona ta komisja ma nam dać ,w dodatku ma być nie do końca jawna.Gdyby komisja w sprawie rywina była nie jawna a mielibysmy się tylko dowiadywać o niej od dziennikarzy -nikt z nas nie wiedziałby co własciwie się wydażyło.

Komisja ma odwrócić uwagę od słabosci rządu PO ,myslę że PiSowi nie przyniesie szkody ,a ośmieszy rząd PO.

Komisja w Sprawie Leppera -myślę że tylko pognębiła by Lepera i Krauzego z którym ustawiał ministrów.

Jaka jest róznica miedzy naciskami ,a stawianymi zadaniami?
Myślę że komisje ośmieszą PO i SLD -gożej że ośmieszą sejm.

Gość

Co ma jedna czy druga komisja wyjaśnić? Jeżeli ma wyjaśnić, niech wyjaśnia. Powołanie dwu komisji od niegospodarności czy nacisków na organy administracyjne, to dodatkowy wydatek Sejmu i jego niewłaściwe wykorzystanie. Jest to organ ustawodawczy w gruncie i w żadnej mierze nie rozliczeniowy. Sprawami, którymi ma zająć się komisje nie są sprawami karnymi, bo to nie jest właściwość Sejmu, bo gdzie są owe przestępstwa? Słyszałem tylko o jednym. Oprócz przypadku wystawienia fikcyjnego dokumentu ze sfałszowaniem podpisu w aferze gruntowej nie ma dalszych.
Wyjaśniać można niejasności i powiedzmy, że aresztowanie B. Blidy jest takie. Nie jest to afera węglowa, jak uważa Weles, bo konkretnie musi to być sprawa do wyjaśnień, a nie podejrzenia. No bo ileż to można podejrzewać i wyjaśniać? Kto i co wogóle jest niepodejrzane?
Komisji by zabrakło wogóle a nie tylko sejmowych!

Powiedzmy, że komisja do sprawy aresztowania B.Blidy wyjaśni i wykaże niewłaściwe naciski rządowe na prokuraturę, to druga komisja może jedynie wykazać, że był to jedyny przypadek czy zbieg okoliczności, a innych nie było. Lub potwierdzić przyczynę przegrania PiSu w listopadowych wyborach.

Czyli druga komisja jest niepotrzebna, bo nic nie wyjaśnia, jest stratą pieniędzy i czasu naszych posłów na to, na co ich wybraliśmy, albo jest to walka polityczna, czyli w podtekście niszczenie, szkodzenie PISowi, który jeżeli ma się wyłożyć, niech sam się wyłoży, lub odwracanie uwagi od spraw istotniejszych, od rządu. Mr. Green

Gość

Gość

egoista...

Zauważ, że historia opisywana przez ciebie obejmuje ładnych parę lat co troszkę czyni zarzuty adresowane do PiS nieco nieuprawnione. Drugą sprawą jest to, że przepływanie kaski z majątku narodowego do kieszone (właściwe wpisać) to już 19 letnia historia i to z panem Balcerowiczem w tle. Jeden z jego głównych 10 punktów tzw. planu B... zawierał zakaz finansowania deficytu budżetowego przez NBP, co nie było złem, ale pochodne od tego (być może zakazy) udzielania kredytów(także obrotowych) przez NBP przedsiębiorswom państwowym skazujących je na zaciąganie kredytów na paskarskie %(do 50% miesięcznie) w Bankach komercyjnych powstałych z nikąd albo przy sromnym współdziałaniu z panią Hanią w tle. Uważam, że było to te rzeczywiste działanie wodza ówczesnej gospodarki pana B.(bo o zjawisku wiedzieć musiał i za samo to winien do pierdla). Pod szyldem pozytywnych zmian "dokarmianie" prywatnych Banków (bo rynek rzecz jasna)... stało się faktem, a podobno niemożność przewidywania zjawisk gospodarczych (na taką skalę i to w dziedzinie cokolwiek ścisłej) chroniła dupy wielu uznanym za wybitnych patriotów złodziejom. I tak przejmowano nasz majątek prywatyzując za psie grosze(bo wiele firm padło musząc ustawowo płacić pracownikom i biorąc kredyty u paskarzy)...

Ale wracam do tematu. Zatem czy....

Gość

Gość

Słusznie Egoista przypomniał sprawę B. Blidy. Ale nie o to chodzi w komisjach sejmowych. Komisje, obie, mają za zadanie wyjasnienie czy były naciski władzy na prokuraturę w sprawiach.
W sprawi B.Blidy, aby jak najszybciej zakończyć sprawę w celu wykazania się rządu, że działa sprawnie i na wynik śledztwa, aby to co było powiedziane w tej sprawie przez jego przedstawicieli się potwierdziło, czyli z pominięciem wątków do rozpatrzenia na korzyść podejrzanej!
I druga komisja o wykazanie tego samego w innych sprawach, a właściwie sterowanie przez nieuprawniony do tego rząd - prokuraturą.

Jeżeli rząd nie działał zgodnie w prawem i uprawnieniami, to wykazanie tego w jednej sprawie jest tego dowodem. Czyli jest to wykazanie, że rząd czy jego niektórzy przedstawiciele łamali prawo. Zresztą w sprawie pani Blidy, jak i innych sprawach są pokrzywceni, są ich obrońcy, są też rozpoczęte procesy i nie w komisjach sejmowych zapadną wyroki.
Pytanie jest jedno. Gdzie zapadały decyzje poza prokuraturą? Czy w CBA, w ministerstwach, na naradach, czy w gabinecie premiera lub prezydenta! Mr. Green

Gość

Andrzej Lepper stwierdził, że nie ma sobie nic do zarzucenia w sprawie "afery gruntowej". Do byłego ministra sprawiedliwości powiedział: - Jeszcze z tą trumna niech poczeka. Ja jeszcze trumny ani rzeczywistej, ani politycznej nie mam. Ale w politycznej trumnie może skończyć Ziobro – powiedział Lepper.
To Onet z dzisiaj...
Tak więc pytanie jest nie CZY łamano prawo,lecz kto to nadzorował i wydawał dyspozyje.Po mojemu to afera wieksza niz ta z Rywinem,bo
z mocy URZEDU zezwalano na łamanie prawa i prowokowanie innych.
Taki mały Feluś Edmudowicz D ( co ciekawe tez Polak ) FIED - taki aparat fotograficzny....