POLITYKA 2o

Gość

Dobrze jest się przyglądać sprawom ze wszystkich stron, obrobić je właściwie, znaleźć za i przeciw i dopiero można toto konsumować.

I zanim Marszałek Sejmu B. Komorowski zwoła Zgromadzenie Narodowe, na którym Marszałek B.Komorowski odwoła pewłniącego tymczasowo obowiązki Prezydenta Marszałka B.Komorowskiego, powoła i zaprzysięży Marszałka B. Komorowskiego na Prezydenta, podsumujmy temat.

Czyli gospodarka rozwija się wraz ze społeczeńswem. I jak pokazały nam czasy socjalistyczne, zarządzanie gospodarką bez udziału większej części społeczeństwa, wypaczają ją. jest źle zarządzana, marnotrawiona nietrafiona i opóźniona do innych społeczeństw, państw. Ale to nie jest tylko własność socjalizmu. Tak będzie zawsze, jeżeli będzie zarządzana odgórnie, jeżeli za dużo włądzy i wtrącania się będzie miał rząd.

Można to odwrócić. Co więc ma rza do gospodarki? A ma tylko tyle, że ... oprócz innych funkcji też pomocnych, ma pomagać gospdarce. Czyli nie dopuszczać do jej degeneracji, do nieodpowiedniego jej ukierunkowywania się, zapewniać luki niedorozwojowe na przykłąd poprzez ulgi i dofinansowania, zapewniać właściwą infrastrukturę. Ponosić nakłady na duże i potrzebne inwestycje. Ewentualnie kierować, sterować głównymi jej gałęziami potrzebnymi dla kraju. Umożliwiać współpracę gospodarczą pomiędzy innymi krajami jak i handel z nimi.

Tak więc rząd, państwo nic nie może rządzić w gospodarce, przeinaczać ją, mieć zamierzone cele czy też wyimaginowywać sobie piątą, trzecią czy drugą Japonię czy Holandię na przykład. Ma zajmować się jedynie podstawami gospodarki. Aby była ona silna i poradziła sobie w każdej sytuacji. Stwarzać jak najwięcej możliwości jej rozwoju o ile to potrafi.

I optuję za tym, aby rząd robił wszystko to, co jest konieczne dal dotychczasowego status quo. Aby też robił w pierwszym rządzie te inwestycje ogólnorozwojowe, które są najtańsze i na które nas jest stać. Nie uzależniać się od nikogo z zewnątrz, a dotychczasowe uzależnienia starać się minimalizować.

Przecież, np., nie musimy należeć najpierw do G-20, aby to robić. Przecież nie musimy już i natychmiast za 500 dni czy 5 lat mieć wszytko co pomyśłimy pozaczynane i niedokończone, rozwalone - właściwsze słowo, bo tak się widziało kandydatowi na Prezydenta- powiedzmy.

Gość

Sytuacja moze tez byc nieco inna.

Pan Marszalek Komorowski, najprawdopodobniej ustapi z funkcji Marszalka Sejmu zanim obejmnie Urzad Prezydenta. Byc moze zrobi to na krotko przed tym wydarzeniem, dzien, lub kilka, godzinke lub niewiele wiecej. Nowym Marszalkiem zostanie prawdopodobnie Schetyna ii ten przejmie na krotko obowiazki glowy Panstwa. Tak chyba nalezy rozumiec wymog konstytucji RP ze Prezydent nie moze pelnic innych funkcji i urzedow.

Ale my tu o gospodarce.
Ja to widze inaczej, ale to chyba regula jak odstepstwo od niej.
Dla mnie rola Panstwa w gospodarce winna ograniczac sie tylko i wylacznie do stwarzania organizacyjnej ramy, ustalania regul i zapewnienia ich przestrzegania. Zapewniac oplacalnosc gospodarowania, ulatwiac, zachecac, przyciagac. W bardzo ograniczonym zakresie (np w przemysle zbrojeniowym, produkcji okreslonych produktow, np lekarstw.

Sprawy wlasnosci, kapital polski czy obcy sa przy tym bez wiekszego znaczenia. Brak jakichkowleik przeslanek by stwierdzic ze kapital Polski jest dla Polski korzystniejszy jak jakikolwiek inny. Cala gospodarka w Polsce, wszystkie firmy, od tych najmniejszych, jednoosobowych po te najwieksze miedzynarodowe koncerny dzialaja w Polsce na jednakowych warunkach, placa te same podatki i skladki na spoleczne ubezpieczenia, korzystaja z tych samych ulg i zwolnien. Panstwo nie otrzymuje ani grosza wiecej od firmy Polskiej, nie traci tez ani grosza gdy firma jest zagraniczna.
Z punktu widzenia panstwa wazne jest ze te firmy sa, zatrudniaja ludzi i placa podatki i inne naleznosci.
Reszte ureguluje rynek, ktory jest na tyle elastyczny ze wykorzysta kazda szanse zarobku i pokona kazdy absurd.
oczywiscie piszac tu o Polsce, uwazam ze tak samo jest w kazdym innym kraju.
Ingerencja panstwa nie sprzyja rozwojowi.
Przykladem niech jest telekomunikacja. Gdy byl Panstwowy monopol za uslugi placilo sie krocie. Ta firma miala swoje stawki, nikomu nie zalezalo na ich zmianie. Powstanie prywatnej konkurencji doprowadzilo do absolutnego wzrostu jakosci swiadczen przy rownoczesnym ogromnym spadku cen. Kilkanascie lat temu tu na tym zgnilym zachodzie placilem 2-3 razy wiecej za nieporownywalnie mniej swiadczen.
Innym przykladem jest przemysl farmaceutyczny. Tu prawa rynkowe sa w znacznym stopniu wylaczone. Gra o forse zaczyna sie od lekarza. Nie masz gwarancji ze lekarz przepisze ci najtansze i najwlasciwsze lekarstwa. Jak ktos dostaje prowizje, to jest zainteresowany w dawkowaniu czegos a nie czegostam. U aptekarza czasem dowiadujesz sie ze jest takie same o takim samym skladzie i dzialaniu tylko kosztuje mniej.
cdn

Gość

Gość

Chyba nie za bardzo rozumiesz o czym pisalem.
Z tego co wiem w Polsce obok TP SA istnieja jeszcze inni operatorzy, tak to sie chyba nazywa - ERA, Orange, Netia, nie mieszkam w Polsce, nie jestem na biezaco.
U mnie na zgnilym zachodzie tych operatorow jest znacznie wiecej.
Kiedys moje rachunki telefoniczne wynosily nawet ponad 200 Euro miesiecznie i to bez internetu, z tej prostej przyczyna ze tego jeszcze wtedy nie bylo, a rozmowy byly mocno przez nas ograniczane.
Ostatnio placilem ryczalt nieco ponad 100 Euro za pakiet obejmujacy nielimitowane rozmowy (telefony domowe) do prawie wszystkich krajow Europejskich + USA, Kanada, Japan oraz komorki w calym Beneluxie i Niemczech oraz Internet 16 MB.
Jako ojciec 3 panien ktore pol dnia spedzaja przy telefonie wiem ile by to kosztowalo gdyby tych swiadczen nie bylo.
Teraz po tym jak 2 pannice opuscily ojcowskie gniazdo zdecydowalem sie na oszczedniejszy pakiet - 40 Euro tel domowy + internet,c hyba nawet 50 MB, 20 Euro firmowy, z tych 20 moglbym nawet zrezygnowac ale nie chce tego bo tak mi wygodniej.

reasumujac, dzisiaj za caly miesiac z kim sie tylko da plus superszybki internet place mniej jak kiedys za godzine plotek z Mamuska. I o czym Ty Ekorze mi tu opowiadasz??

Gość

Panesz

Kiedyś już to cytowałem ale niech tam
Za prezydentury Nixona wiceprezydentem USA był niejaki Spiro Agnew.
Był słynny z bardzo ... głupich wypowiedzi.

Kiedyś był z wizytą w Australli.
Przywitały go demonstracje antyamerykańskie I wyobraź sobie, że nie zdenerwowały go .. wrogie okrzyki, nawet to, że go obrzucono ... pomidorami , ale wyprowadził go z równowagi ... transparent o treści:
Spiro, powiedz coś ... głupiego. Czekamy - mieszkańcy Sydney

Ja taki nie będę, tylko poproszę ... nie pisz już wiecej o Twojej wizji gospodarki Mr. Green

bo wydaje mi się jakoś taka .... prymitywna. Razz

Ale to tylko ... moje zdanie.

Gość

Niech żyje ... indolencja w tym przypadku ... telekomunikacyjna Mr. Green

albowiem:

Gość

To jak wyjasnisz ze mimo tego prywatne firmy operatorskie sa znacznie tansze os bylych monopolistow??

Gość

Akurat zmieniam operatorów. Ale lament powstał z powodu zmiany operatora telefonicznego! Zadzwoniła pewna pani i powiedziała, że jeszcze miesiąc do końca lipca będą mi naliczać i obsługiwać telefon domowy. A sprzęt internetowy internetowy mam zdać do tego samego dnia końcowego, bo ... (sądzę, bez względu czy, ale po terminie, czy nie zdam w ogóle), poniosę koszty ....ponad 900 zł! Ciekawi mnie, jak mi dostarczą internet do końca lipca bez modemu, który zdam.....
Później zadzwonił pan oferując mi internet, trochę tańszy, trochę szybszy, ale odrzuciłem jego ofertę, bo mam na oku coś jeszcze tańszego, ale jak już słyszę, że .... przeciążonego, to ta oferta może być.
A zaczęło się to od tego, że dałem się wpuścić w multimedia i za... telefon, wykorzystywany średnio miesięcznie w 2-u minutach, rozmowy poza strefowe (czytaj: poza miejscowe, poza miastowe, gdzie łatwiej jest się spotkać niż zastać kogoś siedzącego przy telefonie domowym!) i na komórki płatne oddzielnie, dodatkowo i takie raczej tylko były, za internet jednogmegowy plus skrzynka pod telewizorem, gdzie wszystko było płatne oddzielnie (mam też kablową telewizję płaconą oddzielnie) płaciłem rzędu 150 zł miesięcznie nie licząc kosztów komórkowych!
Nie interweniowałem listownie, lecz telefonicznie, że mi to nie odpowiada, że chcę rozwiązać dwuletnią umowę, renegocjować, ale dwukrotnie rozmawiałem telefonicznie, gdzie mi wyraźnie dawali do zrozumienia, że jest to niemożliwe i nie ma sensu nawet występować pisemnie, nie odniesie skutku, co też zrobiłem i adju TP. Wiążę się z innymi chamami od telefonii uzyskując jedynie lepszy internet i taniej tylko rzędu 20-30 zł miesięcznie.
Ma przybyć do mnie specjalny posłanieć z tejże neostrady, który mi zaoferować jeszcze korzystniejsze warunki, bylebym ... nie odchodził. No nie wiem. Sprzęt mam zdać do końca lipca, a nie chcę tracić żadnego dnia w miesiącu bez internetu!

ALe ogólnie o telefonii. Nie ma co rozważać kosztowność poprzednią i teraźniejszą. O ile wiem, Unia zmniejszyła zmniejszyła koszty roamingu! Czyli koszty były ... zawyżone! A dalej wnioskując, te zarobione niesłusznie pieniaze, były usługodawcom roamingu potrzebne. Potrzebne na coś jeszcze lepszego niż sprzęt, rozbudowę sieci i ewentualnie potanienie telefonii międzypaństwowej! Z tym tylko, że tego firmy telefoniczne nie rozgłaszają, albo też tego nie robiły! Stąd decyzja unijna!
A toto o ile jest kosztowniejsze auto od bryczki z koniem, to nikt do celów podróży nie kupi sobie konia nawet jeżeli go jest na niego stać. Jest rynek. I nie dziw na tym przykładzie, że stara telefonia splajtowała. Nikt jej już nie kupi, i nie opłaca się jej utrzymywać! Ale wśród takiej samej telefonii są i tańsze i gorsze, i droższe i lepsze i można wybierać, a w jakim kierunku pójdzie kolejna telefonia, możemy dywagować.
O ile zajmowałem się komputeryzacją (informatyką właściwie), to komputeryzacja nie poszła w moim przewidywanym kierunku. Nie poszła w oszczędności pamięci (komputeryzacja) i mało zajmujących pamięci algorytmów (informatyka). A wręcz odwrotnie. Tu zwyciężyła technologia nad matematyką i jej zastosowaniem! I dlatego mamy takie komputery, jakie mamy!

Gość

Od czasu jak zlikwidowano panstwowy monopol moge wybierac sobie dostawce jakiego chce, place tylko za energie znacznie mniej, ponad 20 % w porownaniu z tym co placilel poprzednio.

Gość

Gość

Gość

Nie interesowałem się zbytnio tym tematem , ale telefonia to jedno, kwestią drugą jest transmija informacji w ramach internetu. Jeżeli jest się właścicielem sieci kablowych , światłowodowych to ma się wszystkie karty w ręku. Obawiam się ze sprzedaliśmy wszystko. Konkurencja , wolny rynek..do tego należy być jako społeczeństwo , jako państwo przygotowanym. My niestety rzuciliśmy się na głęboką wodę nie za bardzo umiejąc pływać .