Forum POLITYKA 2o Strona Główna POLITYKA 2o
Twoje zdanie o...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Niszczenie dokumentów
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 19:03, 07 Lis 2007    Temat postu: Niszczenie dokumentów

Cytat:
Wassermann o zarządzeniu premiera ws. niszczenia dokumentów ABW
Minister -koordynator służb specjalnych Zbigniew Wassermann zapewnił, że zarządzenie premiera w sprawie niszczenia dokumentów ABW miało na celu uregulowanie spraw związanych z usuwaniem akt. Podczas konferencji prasowej Wassermann zaprzeczył tym samym doniesieniom prasowym sugerującym polityczny charakter tego rozporządzenia. Minister podkreślił, że zarządzenie, dotyczące "zasad i trybu postępowania z materiałami archiwalnymi i inną dokumentacją w ABW" uregulowało problem niszczenia akt Agencji Bezpieczeństwa Wewnetrznego. Do tej pory o ich usuwaniu decydowali szefowie wydziałów - podkreślił Wassermann. Zdaniem ministra od momentu funkcjonowania zarządzenia znacznie wzrosło bezpieczeństwo, oraz kontrola nad obowiązkowym niszczeniem pewnych akt. Zbigniew Wassermann podkreślił, że akt prawny wydany przez premiera Kaczyńskiego został pozytywnie oceniony przez sejmową komisję do spraw służb specjalnych. Jest to zdaniem ,ministra koordynatora do spraw służb specjalnych, dowód na czystość intencji rządu a nie gra polityczna, jak to sugerowała "Gazeta Wyborcza". Minister zaprzeczył również, jakoby data wejścia w życie zarządzenia miała charakter polityczny - zaczęło ono obowiązywać 23 października, czyli dwa dni po przegranych przez PiS wyborach. "Gazeta Wyborcza" napisała, że może to być sposób na pozbycie się dowodów operacji służb specjalnych. Według dziennika wszystkie dokumenty ABW powinny być przechowywane co najmniej przez 50 lat. Tymczasem premier zrobił wyjątek, ale - jak zastrzega gazeta - tylko dla tak zwanych dokumentów legalizacyjnych. Są to dokumenty fałszowane po to, by ukryć tożsamość funkcjonariuszy przy konkretnej akcji. Jak dodaje gazeta, dzięki zarządzeniu Jarosława Kaczyńskiego, mogą być one niszczone na bieżąco, praktycznie bez śladu.

[link widoczny dla zalogowanych]

Na konferencji Wasrerman powiedział że były niszczone tylko te dokumenty które były gorsze które miały lepsze wersje.
Zabrzmiało to jak deklaracja fałszowania.

Jakoś dziwnie tknęło mnie przeczucie że może to spowodować że znikną nazwiska na podstawie których osoby inwigilowane mogłyby zidenyfikować fakt że była wobec nich przeprowadzana prowokacja.

No i sprawdziło mi się w kolejnym artykule na ten temat.

Cytat:
Doprecyzował, że dokumenty legalizacyjne to takie, za pomocą których można zidentyfikować daną osobę. A - zdaniem koordynatora - "bardzo często chodzi o życie funkcjonariuszy, a niekompetencja w tej sferze jest nieodpowiedzialna".

[link widoczny dla zalogowanych]

Ciężkie pieprzenie - trzeba by było zniszczyć wszystkie tajne dokumenty służb wywiadowczych , bo zagrażaja, a działalniość wywiadowczą prowadzić na gębe.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 9:08, 08 Lis 2007    Temat postu:

Nie widzę w tym nic nadzwyczajnego. Jest to przecież procedura obowiązkowa w tajnych służbach!
Ale widzi mi się, że to powinno być robione na bieżąco! Nie może być luki, jak zechce się to premierowi, że pomiędzy jego zarządzeniami agenci mogą być rozszyfrowani! I tylko jego łaska o tym decyduje.

Ponadto słyszałem i nie wiem, na czym to polega, bo Zemke (LiD) powiedział, że zarządzenie premiera jest za ogólne i... pozwala bezkarnie niszczyć i inne dokumenty. Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 1:23, 09 Lis 2007    Temat postu:

procedura jest obowiazkowa - tak wiec nie trzeba wydawania dodatkowego polecenia, prawda ? ale jak dla mnie moze powiem tak - naszla mnie taka mysl:

zyjemy w panstwie prawa i sprawiedliwosc ktorym od niedawna rzadzi milosc [o:

tak wiec - moze wlasnie znamy juz hymm - ruchy jakie wykonywal 'byt bilogiczny' w jaki sposob wyslawial sie oraz kierowal czy tez budowa zdania oraz no ogolnie funkcjonowal. obawiam sie iz mimo i tego dodatkowego polecenia dokumenty takie podobnie jak dosc spora liczba pozostalych teczek *(ktore tylko czekaja na odpowiedni moment) jeszcze czekaja pod rekawami z pieknymi na spinki zapinanymi mankietami ...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 1:43, 09 Lis 2007    Temat postu:

Penesz napisał:
Nie widzę w tym nic nadzwyczajnego. Jest to przecież procedura obowiązkowa w tajnych służbach!


No i znowu ja maluczki dostąpiłem klejnego oświecenia o prawach wielkich.

Możesz być zgnojony, po czem dowody, w glorii prawa, zostają zniszczone i ni jak nie zafikasz i nie dojdziesz swoich praw.

Jak tylko pozbyłem sie dziecięcej niwnosci sformułowałem pierwszą zasadę prawa: "Prawo to ułuda dla maluczkich żeby myśleli że maja jakieś szanse". Po tem, w miarę zdobywania wiedzy w oparciu o własne, i innych doświadczenia ( Kto ma lepszego prawnika ten wygrywa -> Lepszy prawnik więcej kosztuje ) sformułowałem drugą zasadę prawa: Kto ma wiecej kasy ten wygrywa. Stworzyłem też podwaliny nowego uczciwszego państwa prawa które omijają wszelkie pułapki kruczków prawnych, wyższych i niższych instancji, kasacji, et cetera.
Kto ma wiekszą kasę ma racje.
Rozprawy trwają krótko i społeczeństwo nie ponosi obciążeń finansowych:
sędzia wzywa strony i pyta:
ile strona A przeznacza na prowadzenie sprawy? odpowiedź 300 tys.
ile strona B przeznacza na prowadzenie sprawy? odpowiedź 400 tys.
Werdykt - strona B wygrała. Deklarowaną sumę proszę wpłacić na kąto sądowe. W przypadku braku wpłaty w ciągu trzech dni werdykt zostanie zmieniony na korzyść strony B.
W rzypadku braku wpłaty na kato sądowe przez stronę B we właściwym terminie rozprawa zostanie powtórzona a strony zostaną obciążone kosztami poprzedniej rozprawy równomiernie do deklarownych kwot.

Uzasadnienie: Strona B wykazała większe zaangażowanie w prowadzenie sprawy.

Układy, koneksje, nepotyzmy, zalezności też poddają się potędze gotówki - w końcu mamy kapitalizm.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 8:41, 09 Lis 2007    Temat postu:

Kowa!
Aluzję poniałem. Nawet tak bywa, ale chodzi o coś innego.
Chodzi tu o niemożność rozszyfrowania agentów, którzy prowadzili sprawę, są w aktach rozpracowanej sprawy, ale dalej mają być nierozpoznawalni, co im wcześniej gwarantowana. Jakoś po rozwaleniu WSI J.K. do tego się zastosował w ABW i CBA! Z tym, że nadal jest niezadowolony, że tych z WSI do końca nie rozszyfrował!

A wiesz chyba, że w każdej instytucji stoją niszczarki. Wiesz, że w każdej papierowej instytucji są niepotrzebne papiery, czy też zbędne dokumenty po zakończeniu każdej sprawy i jeżeli nie trzeba ich arcchiwizować, to sru do niszczrki bez jakiejkolwiek kontroli i jest po wszystkiem.

Wiesz też, że w organizacjach skrytych, ktore nie powinny być rozszfrowane, jak tajne służby( czy nawet bandy w tym rozprowadzające narkotyki) są tak zorganizowane i taką prowadzą działalność, aby wpadki były jak najmniejsze. Niestety jednak, w tajnych instytucjach, w tym we wszystkich państwowych obowiązują przepisy i instrukcje, które nawet nie pozwalają niszczyć brudnopisów. Polega to na tym, że nawet nie tylko notatki, ale też sposób dochodzenia do wniosków jest obowiązek zapisywania i to na papierze ostemplowanym ( i ponumerowanym) w jednosce rozliczeniowej tegoż papieru!

Nie dziwię się też, że główną kontrolę nad niszczeniem owych zbędnych papierów czy akcja utajniania miejsc do rozszyfrowywania tajnych agentów sprawuje premier. Że pewne sprawy, w tym ciągłe, od czasu do czasu trzeba przejrzeć i "poprawić do właściwego stanu" Chyba jest to oczywiste! I że nie wszystko, co robi obecnie ustępujący premier, to zaciera ślady! Tak jest jednak traktowane, że każda ustępująca ekipa rządowa porządkuje dokumenty tajne po sobie. Jeżeli o coś tu chodzi, to o zakres, a właściwie jaki zakres ma ABW w stosunku do poprzednich przepisów. Bo za kadencji J.K. zostały zmienione!
Tak więc premier w tym celu musiał wydać rozporządzenie, bo może to zlecić tylko pisemnie.

Więc jak zauważyłeś, tym postem też się poprawiłem! Bo to jak wyjaśniają w telewizji i gazetach znawcy, nie jest tak, że te sprawy nie są unormowane i to specjalnie na najwyższym szczeblu, aby była możliwość mataczenia. Nie chodzi tu o lukę prawną, chociaż sam były premier tak się wyraził, że jest, ale o uruchomienie tego procesu, o wydanie polecenia bez którego nie wolno ABW jest tego robić! I to byłoby na tyle. Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Sob 18:31, 10 Lis 2007    Temat postu:

No tak dokumenty pośrednie, robocze, w fazie tworzenia tak jak pisze Panesz ladują w koszu.

Prowadzimy inwestycje, faza projektowa ( ciągle sie coś zmienia - inwestor zmienia wymagania, wykonawca dopasowuje się do kwot ), faza wykonawcza ( ciągle się coś zmienia, charmonogramy, odbiory, zastrzeżenia ), ale ostateczna dokumentacja zostaje, rachunki faktury, dziennik budowy, dokumentacja powykonawcza. Wszystko to musi zostać i dokumentować przebieg i nikt nie odważy się tego niszczyć. Jest ona w pewnym sęsie tajna nikt tego nie da konkurencji.

Tak samo jest w służbach tylko słowo tajne ma rzeczywiste, mocne znaczenie, ale dokumentacja musi być pełna i zachowana - takie są założenia. Praktyka - patrz wcześniejszy kawałek o tym dla kogo jest prawo.

Natomiast opowiadanie o tym że dokumenty sa niszczone dla bezpieczeństwa agentów to podobna mitologia jak opowiadanie jednego z polskich oficerów o tym jak zatrzymał w pentagonie gródź teczką podczas ataku 11.09.

PS.

Jeśli jest faktycznie tak jak sugeruje Panesz ,co oznacza że jedna ekipa rządząca Polską ukrywa coś w obszarze służb przed inną, swiadczy o Polakach, państwie polskim i jego wewnętrznych rozdarciach. Uważam że takie rozdarcia były powodami rozbiorów. Polacy powinni wreszcie dorosnąć obywatelsko i zrozumieć, tak "zwykli obywatele" jak i elity, i zaprzestać praktyk kolaboranckich we własnym "garnku". Proponuje lekcje u Cyganów albo Żydów.
Można by też wziąść lekcje od Kaczyńskich ale rozumiem że w obecnej sytuacji taka propozycja może być uważana jako agitacja polityczna, dlatego ograniczę sie do wskazania sytuacji, chociaż mam pewne niepokojektóre jestem jednak w stanie je logicznie pojąć. Chodzi tu o proamerykańskość. Moje logiczne pojęcie: - proamerykańskość w związku z oddaleniem terytorialnym niesie relatywnie małe zagrożenia w odniesieniu, porównaniu co do korzyści wynikających ze zrównoważenia zakusów bliskoistniejących tak zachodnich jak i wschodnich.
Potrafię znależć argumenty - zarzut zbytniej otwartości R.Sikorskiego wobec amerykańskich sojuszników. No myśle że niech Donald słucha i się uczy. No chyba że jest zaangażowany i umoczony w inną opcję
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Czw 17:36, 31 Sty 2008    Temat postu:

Ministerstwo Sprawiedliwości potwierdza Radiu Zet, że minister Ziobro pozostawił po sobie uszkodzony twardy dysk swojego komputera. Uszkodzony został także twardy dysk Marcina Romanowskiego z gabinetu politycznego ministra.

Ahron i co Ty na to? myślę ze skomentujesz to widowisko z Waszym oczkiem w głowie.Co chciał ukryć kogo bronić kogo wybielić?
Uszkadzanie dysków jest tym samym co niszczenie akt przez komuszą bezpiekę!! Rozliczyć PiSoklany do spodu, Na jednej z nie wiem której konferencji prasowej bezczelnie twierdził że przegląd służbowego komputera do inwigilacja w takim razie jak nazwać cyrk z szafą Lesiaka?
- słuszna sprawa. Nasuwają się na myśl 2 pytania:
* Czego boi się Ziobro?
* Czy uważasz aby Ziobro z własnej kieszeni zapłacił za zniszczony sprzęt?
Przeglądnąć komputer ziobry inwigilacja przeglądnąć komputer akubowskiej słuszna sprawaTym wyczynem Ziobro skundlił sie do końca.
Ciekawe co zawiera komputer Kamińskiego? lub Antoniego Dierżyńskiego vel Macierewicz Mylił się Miller, Ziobro jest mniej niż Zero.Tak zaczynał się faszyzm... Oto PiS dzielcy właśnie .Ahron jeśli to skomentujesz to domyślam się jakich użyjesz argumentów.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Pią 9:53, 01 Lut 2008    Temat postu:

czepiasz się- próba była nieudolna.....
z tego co słyszałem, to liczono na wydanie kupy kasy na naprawę sprawnego kompa.
pytanie dlaczego zostały zniszczone katrty sim?
karty sim niszczą przecież przestępcy przed aresztowaniem
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 12:46, 06 Lut 2008    Temat postu:

Rumcajs napisał:
czepiasz się- próba była nieudolna.....
z tego co słyszałem, to liczono na wydanie kupy kasy na naprawę sprawnego kompa.
pytanie dlaczego zostały zniszczone katrty sim?
karty sim niszczą przecież przestępcy przed aresztowaniem


Hmm...Chyba trafnie to wyraziłeś...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 15:00, 06 Lut 2008    Temat postu:

Rumcajs napisał:

karty sim niszczą przecież przestępcy przed aresztowaniem

A jak powszechnie wiadomo:
ZZ to arcy zbrodniarz - pozostało tylko udowodnienie mu tego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 15:28, 06 Lut 2008    Temat postu:

katolik napisał:

ZZ to arcy zbrodniarz - pozostało tylko udowodnienie mu tego.


Dodałbym że to również arcy łotr ,bez obawy Katoliku że nie udowodnią jeśli byłoby inaczej to nie pieli by z przerażenia, Teraz kaczor i zz będą siedzieć tam gdzie kiedyś ZOMO komisję już czekają kat również
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 15:56, 06 Lut 2008    Temat postu:

Niezależny napisał:
katolik napisał:

ZZ to arcy zbrodniarz - pozostało tylko udowodnienie mu tego.


Dodałbym że to również arcy łotr ,bez obawy Katoliku że nie udowodnią jeśli byłoby inaczej to nie pieli by z przerażenia, Teraz kaczor i zz będą siedzieć tam gdzie kiedyś ZOMO komisję już czekają kat również


I pójdzie siedzieć za to że podważył zasade iż w RP każdy jest niewinny do mometu udowodnienia mu winy.
Świętą zasadę naszego ustroju prawnego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 16:10, 06 Lut 2008    Temat postu:

katolik napisał:
Niezależny napisał:
katolik napisał:

ZZ to arcy zbrodniarz - pozostało tylko udowodnienie mu tego.


Dodałbym że to również arcy łotr ,bez obawy Katoliku że nie udowodnią jeśli byłoby inaczej to nie pieli by z przerażenia, Teraz kaczor i zz będą siedzieć tam gdzie kiedyś ZOMO komisję już czekają kat również


I pójdzie siedzieć za to że podważył zasade iż w RP każdy jest niewinny do mometu udowodnienia mu winy.
Świętą zasadę naszego ustroju prawnego.



to zasada normalna - logiczna - jeśli ją złamał - powinien dostać .........
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 16:11, 06 Lut 2008    Temat postu:

Dyski ludzi Ziobry: tragiczna seria trwa
Super Express": Paweł Wilkoszewski, niegdyś asystent ministra Ziobry, obecnie asesor w prokuraturze warszawskiej, zgubił mały przenośny dysk pamięci (pendrive). Miały na nim być kopie najgłośniejszych spraw z ostatnich dwóch lat.

Na minidysku miały się znaleźć m.in. akta afery gruntowej w ministerstwie rolnictwa, analizy dotyczące Andrzeja Leppera i Janusza Kaczmarka, a zwłaszcza ich związków z Ryszardem Krauze. Na pendrive miały też zostać skopiowane stenogramy z podsłuchów doktora Mirosława G.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Śro 17:22, 06 Lut 2008    Temat postu:

to jest tak jak mali chłopcy chca się wziąc za robotę dorosłych
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum POLITYKA 2o Strona Główna -> Polska Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin