 |
POLITYKA 2o Twoje zdanie o...
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 19:08, 22 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Jago , wszystko podciągnąć można pod słowo kompromitacja . Ten Rząd , ten Prezydent , o wymuszonej koalicji nie wspomnę , przyzwyczaili się do tego i spływa to po nich jak woda po opierzeniu np. kaczek – robią swoje , realizują program, zmieniają Polske.
Jeśli ktoś się skompromitował to nie obecny polski wymiar sprawiedliwości. Czytaj komentarze zamieszczane nie tylko w polskiej prasie – ogólne zdziwienie i brak zrozumienia dla takiego werdyktu – ewenement . Dziwne zwroty w sprawie ekstradycji – rozpoczęcie procesu wskazywały na poważne , wiarygodne dowody , odrzucenie wniosku o wpłaceniu kaucji i odpowiadania z wolnej stopy,nie uchylenie aresztu ,
ciągnięciu sprawy do samego końca przy ogólnych prognozach mówiących jednak o ekstradycji i na koniec raczej zaskakujący werdykt. Chodziło tylko o ekstradycję i możliwość przesłuchania przed polskim wymiarem sprawiedliwości.
Zadecydował podobno fakt iż "Pan sędzia Arlander Keys w swojej opinii uznał, że Zirajewski kłamał" , krótko mówiąc uznał brak wiarygodności koronnego świadka Artura Zirajewskiego (ps. "Iwan"). Tylko skąd On to wiedział , skąd ta pewność , wcześnie tak nie uważał , że obciążające zeznania jednej osoby to za mało .Akta liczyły trochę więcej jak to jedno zeznanie.
Obserwatorzy piątkowego posiedzenia sądu wyrażali opinię, że po pozytywnej dla niego decyzji Mazur najprawdopodobniej wyjedzie z USA. Gair zapytany, czy jego klient pozostanie teraz w Chicago, odpowiedział tylko: "Pan Mazur mieszka w Chicago od 40 lat". "Pan Mazur jest odważnym i uczciwym człowiekiem i było dla mnie zaszczytem go reprezentować" - dodał. Jeśli to się okaże prawdą , to o czym to może świadczyć
W sprawie Pana Mazura jest tyle znaków zapytania , tyle niewiadomych , niejasności , że tych co się skompromitowali nie należy szukać tylko w Polsce. Kto wie czy to nie będzie kropla goryczy , która zadecyduje np. o wyznaczeniu terminu wycofania naszych wojsk z Iraku , być może o tarczy też. Wystarczy oddać głos polskiemu społeczeństwu , które tarczę i inne nasze „pokojowe” misje odrzuci i zakończy .Co by nie mówić ta nasza „wojenka” to też zasługa III RP.
Jago ja nie mówię , że mam rację , że jestem obiektywnym obserwatorem – mówię , że staram się takim być.
Co można powiedzieć dobrego o III RP ?
To co zrobiono w Polsce przez ostatnie dwa lata , jeszcze bardziej utwierdza mnie w opinii , że zmarnowaliśmy 15 - 16 lat po 89 roku , mało tego można palcem wskazać osoby , partie , które do tego się głównie przyczyniły. To , że źle się dzieje , że coś w tym wszystkim nie gra odczułem na własnej skórze bo w jakiś sposób w tym uczestniczyłem wraz z innymi . Nie mogliśmy pojąć głupoty którą nam serwowano , zrozumieć dlaczego niszczy się coś co już za Komuny nie było państwowe. Dzisiaj wiemy po co to czyniono , dlaczego przyjęto program Pana Balcerownicza , a nie np.Pana Bugaja głównego ekonomisty N.S.Z.Z. „Solidarność”.
Po krótkim wypadzie , jutro ponownie do pracy. Było grzecznie i spokojnie , choć nie obyło się bez małego "Sajgonu" , mocnego porywu wiatru , zerwanych gałęzi i uszkodzonych samochodów. Ach ta pogoda.Weekendy w dni wakacyjne to najgorszy okres nad jeziorem. W poniedziałek dochodzi się do siebie , woda w jeziorze również .We wtorek wszystko wróci do normy , do kolejnej soboto – niedzieli. Luksus maja ci co umieją pływać. Tak gdzie oni się poruszają nie ma tłoku , można pływać dowoli byle nie przekraczać boi w kolorze czerwonym..
Panesz nie musiałem sobie odpowiadać. Wydarzenia o które chcą pytać Pana Mazura dotyczą okresu III RP.
Czy z moich wypowiedzi , stosunku do III RP nie wynika , że określenia „bananowa republika” w stosunku do naszego państw tamtego okresu , to właściwa nazwa .
Odnośnie zachłystywania się Polaków „zachodnią wolnością i demokracją” ,czy to nie mit tych co czegoś nie sprawdzili i udają , że znają prawdę , mają receptę na „szczęśliwość”. Nic bardziej złudnego. Nam się wydaje , że wszędzie jest lepiej , tak gdzie nas nie ma. Nie wiem kto ponosi odpowiedzialność za ukierunkowanie takiego myślenia.
Ostatnio miałem okazję rozmawiać na temat zarobków młodych lekarzy w Niemczech , wcale to nie wygląda tak różowo jak się sugeruje w Polsce.
Na temat wypadku polskiego autokaru w okolicach Grenoble nic nie napiszę. Można gdybać.Brak mi słów.Tak będzie lepiej. Wszystko co zrobi obecna władza i tak pójdzie na ich niekorzyść. Głupota niektórych środowisk wprost poraża.
Było miło i wesoło , skończyło się smutno i tragicznie. TVN 24 jak zwykle na posterunku. To co pokazują wygląda okropnie . Oby takie dni nie powtórzyły się nigdy więcej.
A ilu durni na drodze , że też nie ma zwyczaju meldować na policję o takich co szaleją i wyprzedzają całą kolumnę w nadziei , że się uda , że się zmieszczą w jakąś lukę między samochodami.
Zobaczymy co przyniesie jutro .
Janusz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 21:47, 22 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Janusz napisał: | robią swoje , realizują program, zmieniają Polske. |
Robią swoje - zgadza się, robią właśnie to, co tylko i wyłącznie potrafią - walczą, więc szukają wrogów dookoła, dla uzasadnienia swego istnienia.
Realizują program - no nie żartuj.... chyba że swój, bo nie ten, który obiecywali wyborcom.
Zmieniają Polskę - niestety, w zapyziały, zakompleksiony zakątek świata i Europy.
Reszta - wybacz, ale to Twój osobisty punkt widzenia i interpretacja.
Pozdrawiam, Jaga
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Nie 22:48, 22 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Jaga napisała Zmieniają Polskę ,niestety,w zapyziały,zakompleksiony zakatek Swiata i Europy
O czym Ty piszesz ,na jakiej podstawie kreujesz taką opinnie???????
Taką wersje chcą nam sprzedać polskojezyczne media Wybiórcza i TVN ,za komuny Trybuna ludu -może raczej media próbowały nam wmówić że to nie ustruj jest zły tylko Polacy to lenie i nieudacznicy i genetycznie upośledzeni .
Pewnie bardziej by nas chwalono gdybyśmy sie jak do tej pory zgadzali na wszystko i byli rezerwuarem taniej siły na zmywak ,na budowy do UE ,zastąpiono by murzynów i arabów polaczkami.
Chwalono by nas bardziej ,ale czy by bardziej szanowano?????? Nikt nie szanuje uległych służalczych piesków.
Ja nie mam żadnych kompleksów do Europy zachodniej -zwykli ludzie mają przechlapane tu jak i tam ,tylko w polsce mają jakąś szanse ,na zachodzie rynek jest już podzielony -mogą się realizować jedynie dla kogoś.
Zgadzam się z Januszem -przez dwa lata zrobiono bardzo dużo ,dano nadzieje tysiacom ludzi ,zaczeły sie rodzić wreszcie dzieci,na ulicy znowu widać kobiety w ciąży-przed kilkoma latami widok bardzo żadki.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 21:01, 23 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Cóż z tego że Miller całował się ze Szrederem i było cacy jeżeli i tak Szreder dogadał się z Putinem :) i zrobili nam koło nosa :) (tak pamietam duży udział w tym naszej polityki zagranicznej i naszego nadprezydenta Kwasniewskiego z Jego Vetem przeciwko gazociagowi).
Nie lubie gry pozorów ,jezeli są sprzeczne interesy trzeba zawsze negocjować,podtulanie ogona pod siebie nie rozwiazuje problemów.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 21:22, 23 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Jago , im bardziej wciągam Cię w dyskusję , wymianę zdań , tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, ze brak Ci jednak obiektywizmu. Czym to jest podyktowane ? Czyżbyś była wielką zwolenniczką III RP. Gratuluję dobrego smaku , dobrego samopoczucia .
Pociesz się , niekoniecznie jesteś w tym osamotniona , są w Polsce takie kręgi , które tęsknią za powrotem tych pięknych dla nich dni , tęsknią by jeszcze parę spraw załatwić , o których zapomnieli , które przegapili , by postawić kropkę nad „i”. Najważniejsze jednak jest to by obecny proces zatrzymać , a nawet cofnąć , by obalić tych wstrętnych Kaczyńskich i ich zwolenników, tych co myślą inaczej od nich i chcą np. rozliczenia z przeszłością , otwarcia „teczek” , chcą prześwietlić sposoby wzbogacenia i dochodzenia do wielkich fortun , chcą ścigać najnormalniejszych malwersantów i łapówkarzy ,ciągle walczą o lepszą Polskę i szukają wrogów dookoła , dla uzasadnienia swego istnienia ,a nie dla swego widzi mi się itd.itp.
Ja mam prawo tak , a nie inaczej to widzieć , kto inny widzi to inaczej , to też jego prawo.
Pozostaje małe „ale” a raczej ‘’tylko , że "…….jak się ma 16 lat rządzenia do 2 lat. Rządu Pana Olszewskiego nie ma co brać pod uwagę , oraz warunkach w jakich to czyniono , komfortu spokoju społecznego , gdy zagubione społeczeństwo (z pominięciem rolnikó i górników)cierpliwie w ciszy i spokoju czekało na ten obiecywany cud gospodarczy, na efekty planu gospodarczego najwiekszego polskiego ekonomisty wszechczasów. Cuda były , tyle , że w robieniu interesów , powstawaniu fortun w tak krótkim czasie.
Po co wracać do przeszłości , to już się przedawniło , należy patrzeć w przyszłość , a nie babrać się , w było nie było historii.
Historię zostawmy historykom , zamknijmy to co było i do tego nie wracajmy , komu to potrzebne , to jest okropne żyć w takim stresie i niepewności , to jest już państwo policyjne gdzie nawet przez telefon nie można swobodnie pogadać o biznesie , a co dopiero wziąć należny „grosz” za załatwienie sprawy , gdy ręka drży i nie ma pewności , że ktoś za nią zaraz nie złapie , nie uzbroi w kajdanki i wyprowadzi w świetle kamer , dla odstraszającego przykładu dla innych , dla przypomnienia , że jednak nie ma świętych krów , że jest jedno prawo dla wszystkich.
Czy w normalnym państwie nie sposób jest żyć bez przekrętów , uczciwie i na określonym poziomie do którego się przywykło ? Tak , jest to możliwe gdy się ma czyste sumienie , czyste ręce i można udokumentować posiadanie tego co się ma , wyjaśnić jak się doszło do tego „pierwszego miliona”.Mam to z głowy , bo mnie to nie dotyczy.
Jak widzisz różne mogą być spojrzenia na naszą rzeczywistość. Jak zwykle punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia. Czego może obawiać się uczciwy obywatel RP. Czego mogę się obawiać w rozmowie przez telefon ze swoim wspólnikiem omawiając zmiany np. w porządku dnia następnego wynikłe z sytuacji zaistniałej już po godz. 16 ? Niczego.
Więc skąd ten popłoch ?
Janusz.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 22:44, 23 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Januszku, nie masz przypadkiem jakichś problemów z ze zdrowiem? Jakaś drobna schizofrenia paranoidalna? Przecież to, co piszesz w ogóle się kupy nie trzyma.
Twierdzisz, że:
Cytat: | Ja mam prawo tak , a nie inaczej to widzieć , kto inny widzi to inaczej , to też jego prawo. | i jednocześnie zarzucasz Jadze:
Cytat: | Jago , im bardziej wciągam Cię w dyskusję , wymianę zdań , tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, ze brak Ci jednak obiektywizmu. | Brak jej obiektywizmu, bo ma inne zdanie niż Ty?
Jako uzasadnienie uwielbienia IV RP, i głupoty, tego nie czyniących wytaczasz bełkot truizmów, chciejstwa i jakichś piramidalnych bzdur:
- policyjne zapędy jako chwalebną podstawę "dla uzasadnienia swego istnienia ,a nie dla swego widzi mi się"
- zagubione społeczeństwo, które w ciszy i spokoju dawało rządzić w (domyślnym) przeciwieństwie warunków dla tego rządu, któremu wszycy rzucają kłody pod nogi (patrz lekarze, pielęgniarki), czyżbyś hibernował?
- telefony na podsłuchu? A komu to przeszkadza, jak jest uczciwy? (Wiesz, jakbym słuchał "towarzyszy" po wprowadzeniu stanu wojennego)
- wyprowadzanie w kajdankach i przed kamerami jako formę zastraszania innych (słyszałeś coś o zasadzie, że póki ktoś nie zostanie skazany istnieje zasada domniemania niewinności?), znana bardzo dobrze ze starych "dobrych" socjalistycznych czasów.
Chłopie, weź się opamiętaj, idź do lekarza, albo nie pisz bzdur niczym nie popartych , oprócz Twojego przekonania o ich nieomylności i znaczeniu.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 21:58, 25 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Lakosz nie skomentuję Twojej wypowiedzi. Przyjmuję krytykę z uśmiechem , zrozumieniem , na spokojnie. Nie przypisuję sobie samych mądrości i monopolu na prawdę , to tak na marginesie.
Wyraziłem swój pogląd .Ja nie twierdzę , że mam rację. Jaga również i mnie może zarzucić brak obiektywizmu. Różnica polega na tym , że mnie będzie łatwiej bronić swojej tezy z prostej przyczyny. III – cią RP skrytykowały prawie wszystkie ugrupowania polityczne w mniejszym lub większym stopniu ,znani politycy , media - żadna z reform nie osiągnęła zamierzonego celu , nie przyniosła zakładanych efektów. Jeśli się mylę to wyprowadź mnie z błędu.
Co do czwartej RP to wątpię , czy dożyjemy tego okresu , czy dożyjemy czasu by żyć w Polsce wolnej , niepodległej , samodzielnie rządzonej przez ludzi kochających ten Kraj i Naród. Kto dzisiaj krytykuje IV RP , to znaczy krytykuje to czego nie ma i w najbliższym czasie być nie może ,to najzwyczajniej jest „ktoś” kto „Nam” dobrze nie życzy i sobie kpi z smutnej rzeczywistości. Wsłuchaj się Lakoszu w różne wypowiedzi znanych ludzi ,
autorytetów na jakich sobie zasłużyliśmy , przekonaj się sam. Chciałoby się usnąć w III , a zbudzić w IV RP – rzecz nie do spełnienia , utopia.
By przywrócić podstawy życia społecznego zgodnie z przyjętymi normami etycznymi , życia w zgodzie z obowiązującym mądrym prawem , potrzeba na to czasu , kto wie czy wystarczy jedno pokolenie by to osiągnąć. Łatwiej to było uzyskać po 89 roku , ale wybrano inną drogę. Mógłbym to rozwinąć , ale nie widzę takiej potrzeby.
Lakosz co do zdrówka to proponuję , aby każdy z nas sam o nie zadbał. Czy ja Ciebie wysyłam do lekarza. ? Sam musisz wiedzieć czy przyszedł czas na taką wizytę. Byle by ta wizyta nie była spóźnioną. Ja źle nikomu nie życzę. O czym to świadczy Lakoszu ? O naszych charakterach , nie uważasz ? Staram się rozumieć ludzi , którzy dają takie rady innym, i nie bardzo ich pojmuję. Przypisałbym to młodemu wiekowi , braku doświadczenia
życiowego , porywczości ….., lecz jak mniemam Ty do młokosów nie należysz. Więc czemu to przypisać ?
Z własnego doświadczenia wiem , że strach , w każdym wymiarze np. strach przed bólem , strach przed utratą zdrowia , strach przed utratą wolności , strach przed nieuchronną karą, strach przed kompromitacją itd. to jest doskonały bicz na gatunek ludzki. Znasz lepszą metodę na ujarzmienie tego co w Nas tkwi. To przedstaw. Tylko pieniądze mogą konkurować ze strachem , więc ten element pomiń. Pieniądz potrafi z ludźmi zrobić wszystko , nawet przezwyciężyć strach. Lakoszu nie musisz się ze mną zgadzać , nie wymagam tego. Jeśli masz takie życzenie przedstaw swój punkt widzenia , nie ograniczaj się tylko do krytyki.
Po 89 roku w Polsce wyhodowano nową grupę społeczną znaną tylko i wyłącznie w Republikach Bananowych. – NIETYKALNI . Tym samym wyrządzono Polsce i Polakom , kto wie czy nie największą krzywdę. Dla Ciebie to bzdury , dla mnie nie do końca i na tym polega jedna z różnic między nami.
Lakosz skoro masz inną teorię to jej nie skrywaj , podziel się z innymi - kawa na ławę.
Ostatnio co mnie mile zadziwiło to spadek bezrobocia. Nigdy nie przypuszczałem , że w tak krótkim czasie można z tego wyjść. Wierzyłem w to , o czym pisałem . Twierdziłem , że przyjdzie taki czas , że w najbliższym okresie nie bezrobocie będzie największym zmartwieniem rządzących , lecz uczciwe płace czyli zarobki. Szybciej się to sprawdziło niż moje najśmielsze przypuszczenia.
Janusz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 22:56, 25 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Janusz,, każdy okres , II,III,IV Republikę można skrytykować. Żadna nie będzie doskonała. Kształtowanie się państwa to proces ciągły, po czasie lepiej widać błędne ścieżki, nietrafione decyzje.
Jednak opinię o każdym okresie należy uogólniać, chociażby poprzez proste porównanie - co było przed, co było po, czy ten okres był niezbędny w procesie przemian, czy istniała realna szansa, żeby przemiany poszły inną drogą...
Głosisz, że każdy ma prawo do własnych poglądów - a równocześnie insynuujesz nieczyste intencje tym, którzy te inne poglądy mają.
Nie mieści Ci się po prostu w głowie, że można mieć inne poglądy niż Ty bezinteresownie.
Pozdrawiam, Jaga
PS. Ale pięknie grają Rolingstonsi... Tylko ruch samochodowy powinien być wstrzymany, bo zakłóca! :))
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 18:47, 26 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się ogólnie z tym o czym piszesz Jago , tyle że jak najbardziej mieści się w mojej głowie to , że każdy ma prawo do swoich poglądów. Oby je tylko miał , a nie podzielał , powtarzał jak papuga poglądy kogoś innego. W zasadzie poglądy winny wynikać z własnego intelektu , wskazane jest by miały poparcie , wynikały z .......... czegoś np. z przekonań , wiedzy , obiektywizmu , mądrości życiowej , oparte były na przykładach możliwych do sprawdzenia , a nawet na cyfrach , nie można na czarne mówić , a raczej wmawiać innej osobie , że to jest białe , tylko dlatego , że albo jestem daltonistą , co skrzętnie ukrywam , lub , że mam taką chwilową fanaberię.
Jago wiadomo ,że każdy okres można krytykować , nie tylko można ale jest taka potrzeba. Każdy okres w dziejach Polski i nie tylko naszego kraju ma swoja laurkę. Jedni wystawiają lepszą opinię inni gorszą – normalka.
Jago co do III RP ja niczego nie insynuuję , moje przekonania o tym okresie wynikają z doznań osobistych , faktów tych ujawnionych , pomijając te jeszcze skrzętnie skrywane.
Moja opinia jest jednoznaczna ja nie tęsknię za III RP i oceniam ten okres bardzo negatywnie.
Trzeba sobie powiedzieć prawdę , ze bardzo trudno będzie udowodnić winę konkretnym osobom z prostej przyczyny. Tam gdzie najwyższe władze administracyjne państwa miały przyzwolenie na niszczenie dokumentów , a aparat ściganie ścigał wybiórczo wręcz ochraniając Nietykalnych , to co o takim państwie można powiedzieć , jak udowodnić winę gdy kompromitujące dowody winy zostały zniszczone , a protokoły NIK były ignorowane. Wiele pytanych odpowiedzialnych osób zeznających np. przed komisjami śledczymi coraz częściej powtarza znana już formułkę „wszystko odbyło się zgodnie z obowiązującym prawem”. Jakie było prawo , taka była i III RP.
Dlatego też opinia o tym okresie jest bardzo ogólna , bez wskazania winnych z imienia i nazwiska , opinia bardzo negatywna i chyba na tym się zakończy. Kto zyskał , kto stracił ?
W tym temacie ludzie wiersze zdążyli napsać a w rozliczeniach końca nie widać.To litratura ludowa.
Skąd ten zapach ?
Jest to przedziwna woń nad wonie,
W której nasz kraj ojczysty tonie.
Trudno opisać ją w dwóch słowach,
bo ni komora to gazowa,
ni sracz podmiejski pełen łajna.
Woń to zupełnie nadzwyczajna,
niezwykłej destylacji produkt,
cudowne osiągnięcie wschodu,
gdzie na ogromnych, hen, przestrzeniach
nawet i złoto w gnój się zmienia
I cóż tak cuchnie? Co za duchy,
To z PRL-u, POSTKOMUCHY !!!!
Zapiekłe mendy, ze swą racją
Trzęsą dupami przed lustracją!
Wybacz , może to i nie piękne , ale mówi co jest na rzeczy.
Janusz.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Czw 23:17, 26 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Janusz napisał: | tyle że jak najbardziej mieści się w mojej głowie to , że każdy ma prawo do swoich poglądów. |
I tu się zgadzamy, Janusz. Oczywiście, możemy się spierać, przekonywać, każde po swojemu, to inna sprawa.
Janusz napisał: | Oby je tylko miał , a nie podzielał , powtarzał jak papuga poglądy kogoś innego. |
A niby dlaczego? Każdy ma prawo mieć własne poglądy, i zdobywać je w wybrany przez siebie sposób. Jedni - drogą własnych przemyśleń, doświadczeń, inni - na zasadzie akceptacji opinii wygłaszanych przez innych. Nie ma żadnych przeciwwskazań w tym względzie. Zapewniam Cię, że nikt nie zaakceptuje cudzych poglądów, jeżeli one w jakimś stopniu nie będą zgodne z jego własnym sposobem myślenia, spojrzeniem na życie. Ba, wygląda na to, że nasze poglądy są niejako zapisane w nas genetycznie - jako preferencje pewnych postaw, zachowań.
Ponadto, Janusz, może bezwiednie, ale - pisząc to zdanie w ramach dyskusji niejako sugerujesz: przedtem - nieczyste intencje, teraz - powtarzanie cudzych poglądów..
I problem nie w tym, że masz własne poglądy, tylko że innym, którzy mają inne niż Ty, za wszelką cenę chcesz cokolwiek zarzucić.
Pozdrawiam, Jaga
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 21:43, 27 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
PiS -ma kłopoty
Złapał polak tatarzyna ,a tatarzyn za łeb trzyma!!!!!!!!!!
I dla tego potrzebna jest opozycja ,druga partia która będzie pro Polska ,nie idiotycznie liberalna ,nie pro Europejska -tylko PRO POLSKA. Z mego punktu widzenia żadna partia opozycyjna nie spełnia tego warunku. a szkoda.
Ale w Polityce różne rzeczy są możliwe.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 8:28, 28 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Jakie tam kłopoty...!
PiS czeka aż LPR z Samoobroną wypstrykają się z nabojów, Dziś sobota i.... nic. A Jarek przypieprzy się do dwu lub trzech słów, które wypowiedzieli lub nie i zrobi, jak umyślił lub jak mu będzie wygodniej!
A wybory i tak będą na jesieni!
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Sob 10:23, 28 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Tak Jago , spryciku Ci nie brakuje.. Odpowiem , ze masz rację , tyle , ze to małpowanie , ta zgodność musi wynikać z przekonania , wiedzy , zrozumienia co i kogo się popiera…., a nie ze ślepego , bezmyślnego uwielbienia i „otwartej gęby” na widok swego guru
III RP do dzisiejszej rzeczywistości ma się tak jak duża dynia do małej pestki , w robieniu ze społeczeństwa tak zwanego „wała” , nie wspominając o mowie o patriotyzmie , tożsamości narodowej ,mówieniu o Polsce jako Ojczyźnie , wartościach itp. , to gadka minionego okresu , sprawy bez znaczenia , dobre dla ludzi wiekowych i zacofanych – tak nas przez te lata uczono , to wpajano młodym ludziom. Taką „modę” wpajały nam media , codzienna prasa i wszelkiej maści dziennikarze – nie bez powodu nazywani „czwartą władzą” .Czy nie najwyższy czas przejrzeć na oczy i zanim kogoś poprzemy , zanim mu uwierzymy , zastanówmy się , kto On zaś , skąd się wziął , co głosi oficjalnie , a co w „kuluarach” , kto za nim stoi i czy płynące z złotoustych ust idee , poglądy są szczere , są zgodne w jakiejś mierze z naszymi wartościami. Jednym słowem czy jest nam po drodze iść razem czy nie.
Już nas się urabia do przyjęcia euro oraz traktatu europejskiego w miejsce niewypału jakim był traktat konstytucyjny. Zmiana nazwy niewiele zmienia , trudno będzie o konsensus. Proszę zwrócić uwagę kto będzie namawiał do uległości i podpisania, a kto będzie przeciwnikiem tego dokumentu. To da dużo do myślenia. Osobiście nie jestem taki pewien czy Europa w chwili obecnej jest przygotowana na takie zjednoczenie , czy te propozycje nie padają zbyt wcześnie , za wcześnie. Komu tak się spieszy. Czy to , że Traktat Konstytucyjny odrzucili miedzy innymi Francuzi , że Anglicy również w wielu sprawach się dystansują nikomu w Unii nie daje do myślenia. Inni myślą , patrzą ze swego punktu widzenia , są przeciwni takim rozwiązaniom i nikt ich palcami nie wytyka , my Polacy powinniśmy się zastanowić co jest grane.
Osobiście bez trudu mogę wymienić polityków , partie na które nigdy nie zagłosuję przy obecnym ich wizerunku. Trudniej mi wymienić tych , których poprę przy najbliższych wyborach.
Gdyby mi przyszło podpisać się pod dokumentem co podpisali go wcześniej tacy polityce , autorytety , publicyści , dziennikarze , ludzie nauki jak: Marek Borowski , Władysław Geremek , Adam Michnik , Jerzy Urban , Aleksander Kwaśniewski , Paweł Śpiewak, Janusz Onyszkiewicz , Tadeusz Mazowiecki , Dariusz Rosati , Andrzej Olechowski , Lena Kolarska-Bobińska , Jan Kułakowski, Zdzisław Najder, Jerzy Regulski , Marek Safjan, Marek Siwiec……..lista jest bardzo długa nawet bez tuzów aktualnej sceny politycznej , to ręka sama by się cofnęła i zapaliło światełko nieufności.
Ja im nie wierzę , nie ufam. Sami na to zapracowali. Czy ja jestem antyeuropejski z tego powodu ?
Zgadzam się z Ahronem. Żyję w Polsce i mam wewnętrzne odczucie , że żyję w kraju w którym sprawy polskie , narodowe zepchnięte są na dalszy plan. Moim marzeniem jest silna , przodująca partia łącząca wszystkie cechy partii narodowo – proeuropejskiej , narodowej ale nie koniecznie o zabarwieniu nacjonalistycznym , narodowej ale w znaczeniu nowoczesnej otwartej na inne nacje , lecz na zasadach narzuconych przez nasze , polskie prawo , wartości , kulturę , zwyczaje , obyczaje . Prawo europejskie winno dotyczyć wyjętych z prawa krajowego uzgonionych dziedzin życia społeczno – politycznego , a proces ten odbywać się powoli i z rozmysłem.
Z trójki przywódców obecnej koalicji najmniej bym postawił na Pana Leppera co do jego „czystości”, wiarygodności i to pod każdym względem i wcale nie chodzi mi o jego przygody z prawem i załapane wyroki.Tacy ludzie są potrzebni , ale nie koniecznie w Rządzie .Nie powiem tego samego o Panach : Kaczyńkim i Giertychu.
Janusz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 20:04, 30 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Aby dopełnić temat naszej historii po 89 roku w kontekście zbliżających się wyborów i konieczności opowiedzenia się po którejś ze stron , powiem tak.
Gdzieś już o tym pisałem że „ autorytety mamy takie na jakie zasłużyliśmy”. Ojciec powtarzał mi i ja to mówię do swoich „w życiu dostajesz dokładnie to co dajesz” , przynajmniej tak powinno być.
Więc nie dziwmy się niczemu co nas otacza , co dzieje się wokół nas , dostaliśmy to na co sami sobie żeśmy zapracowali. Zapracowali swoją postawą , zaufaniem ludziom o których wiedzieliśmy zbyt mało , zapracowaliśmy swoim lenistwem , brakiem wiedzy o historii , o świecie. To tylko i wyłącznie nasza wina. To my wszyscy zawiniliśmy, a stało się to bardzo dawno i dzieje do dzisiaj. Wypięliśmy się na politykę, bo brudna. A zastosowano prosty chwyt aby nas zniechęcić, ogłupić. A z drugiej strony także nasze sławne „ jakoś tam będzie ”, bo my zawsze liczymy , że ktoś za nas coś zrobi. A tak na prawdę wypięliśmy się na siebie, na Ojczyznę , pozwoliliśmy aby szumowiny i wszelkiego rodzaju męty rządziły naszym krajem i oni po prostu zrobili sobie z niego prywatny folwark. To ci wszyscy którzy za naszym przecież przyzwoleniem, zasiedli za sterami władzy robili co chcieli. Zmieniali wszystko, ustawy, uchwały, prawo w taki sposób by wszystko dostosować do swoich potrzeb i tylko po to, by jedynie ich prywatnemu dobru służyło. By dziś mogli mówić z wielką satysfakcją i perfidnym uśmieszkiem na ustach , „wszystko odbyło się zgodnie z obowiązującym prawem” , jakże by inaczej.
Teraz bardzo trudno za jednym zamachem to zmienić. Przecież oni są wszędzie. Wszystko co daje jakikolwiek pieniądz im i ich najbliższym jest cały czas w ich rękach. A to ogromna masa ludzi, ludzi którzy mając kasę, mają możliwości ponownego przejęcia władzy. Nie łatwo jest wygrać z taką siłą, a nasuwa mi się cały czas jedno takie, smutne pytanie. Kto ma to zmienić, przecież nadal różni nieudacznicy i cwaniacy pchają się do koryta bo widzą że warto, a my nadal stoimy z boku, albo plujemy na tych którzy próbują wprowadzić radykalne zmiany. Popatrzmy kogo mamy w Sejmie. Dlaczego tak się dzieje , bo tak nam "każą" ci wszyscy ,którzy mają wpływ na naszą świadomość , tak nakręcają. Niektórzy z nas sprawiają wrażenie jakby mieli jakieś klapki na oczach , zaplombowane mózgi na samodzielne myślenie , a wiem że są wśród nich ludzie inteligentni , z wykształceniem , i co z tego - bo kiedy jeżeli idzie o Polskę oni nadal myślą kategoriami , że ktoś za mnie coś załatwi , a nie ja , że to mnie nie dotyczy..
Że ktoś za mnie coś zmieni na lepsze, a jak nie to przecież nie ja będę za to odpowiadał. Taka durna polska bezmyślność i cały czas takie samo jak za komuny podejście do wszystkiego „bo to nie mój problem”.
Jeżeli chcemy by było inaczej musimy zacząć inaczej myśleć i działać. Zobaczcie , ci wszyscy , których opluwacie , lub ci których podziwiacie podeszli już dawno do tego inaczej, biorą co im w ręce wpadnie biorą dla siebie, dla swoich partii , nie zwracając wcale uwagi na to że to nasz wspólny kraj , wspólny dorobek , że to nasza Ojczyzna , a nie ich prywatna własność. Po prostu mają nas gdzieś.
Róbmy tak dalej, dajmy , pozwólmy sobą nadal manipulować, to ani się obejrzycie, a Polski już nie będzie, pozostanie tylko nazwa i trochę historii , którą zapomną następne pokolenia. Nic takiego się nie stanie ? Aby to sprawdzić , spróbuj jak się mieszka nie w swoim , domu , mieszkaniu, przekonaj się co ci wolno , a raczej czego nie wolno . To tylko namiastka faktu „nie mieć Ojczyzny”. "Oni" dadzą sobie radę bo będą mieć czym zagwarantować sobie dostatnie życie, a my wszyscy przez nich ograbieni i pozbawieni Ojczyzny staniemy się niewolnikami wszystkiego co kiedyś mogło być nasze , Polskie i dawać nam godne i zasobne życie, w zamian jedynie za szacunek, przywiązanie i miłość jaką powinniśmy darzyć ojczyznę , nasz wspólny, własny dom.
A co powiemy swoim przodkom , którzy oddawali swoje życie za nas i ojczyznę, gdy nadejdzie i na nas czas? Co pomyślą nasze dzieci i wnuki gdy zrozumieją nasze błędy, i dojrzeją do tego by znów chcieć Ojczyzny jak kiedyś nasi dziadkowie?
Może wam jest to obojętne, ale ja chciałbym tak jak mój dziadek , ojciec dla mnie, wszystkiego co najlepsze dla swoich , dzieci , wnuków i wolnej Polski. Więc jeżeli nie dorośliście do tego aby zadbać o siebie i o ojczyznę, nie przeszkadzajcie, a co najważniejsze nie pomagajcie swoim wrogom, wrogom naszej jeszcze ojczystej ziemi - Polski.
Od czego bym zaczął. Od prawnego nacisku by głoszono prawdę , a nie mącono ludziom w głowach.
Czy nie najwyższy czas przyjrzeć się obowiązującemu prawu prasowemu i nie tylko prawu ale i całemu gigantycznemu konsorcjum prasowemu działającemu na polskim rynku , jego roli , uprawnieniom , zasięgu oddziaływania oraz co uważam za bardzo ważne pochodzeniu mocodawców i ośrodków finansujących różne ośrodki i wydawnictwa. Czy ten monopol finansowany za obce pieniądze powinien być potężniejszy od krajowego i z polskim kapitałem.
Na pewno , równolegle z innymi ważnymi decyzjami zmieniłbym w szybkim tempie prawo prasowe , ograniczył w tej działalności wpływy kapitału zagranicznego , zmienił zasady uprawiania tego zawodu jakim jest dziennikarstwo w każdym tego słowa znaczeniu .Czwarta Władza musi wziąć na siebie ciężar odpowiedzialności za słowo ,głosić prawdę , pokazywać przede wszystkim dobro ,które nas otacza , promować dobre ludzkie cechy , piętnować zło , politykę pokazywać bez własnego angażowania ,musi ponosić skutki brania udziału w rządzeniu. Dobro w walce ze złem musi brać górę w zwykłym przekazie wiadomości , a nie odwrotnie. Taki stan rzeczy daje impuls do pracy i rozwoju , najkrócej ujmując.
Wylałem trochę żółci z siebie. Czy mi ulżyło . Nie bo zdaję sobie sprawę z tego , że świata a tym bardziej Polski i polskiego społeczeństwa nie zbawię , bo i nie mam takiej mocy sprawczej.
Czy czegoś nauczyło nas życie pokażą najbliższe wybory.
Janusz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pon 21:58, 30 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Wyluzuj Janusz -bardzo wielu ludzi mysli tak jak Ty.
Ja sądziłem że poprzednie wybory wygrają media ,ale im nie wyszło.
Zobacz na UW ogłosiła się partią inteligencką i jest trupem,mariaż polityków UW i SLD ,zniszczy lewicę do końca-a szkoda.
GW-ogłosiła się gazetą inteligencką i opinniotwórczą -zobacz co zostało z jej potegi .Ludzie z kompleksami dalej jej wierzą dowartosciowują się bo to gazeta inteligencka przecież ,ale coraz bardziej przypomina NIE Urbana-ma coraz mniej czytelników i przyciaga do siebie samych frustratów i nieudaczników ba pisze pod nich.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|