POLITYKA 2o

Gość

Pankowal,
Widze, ze nic nie zrozumiales z mojej wypowiedzi.

25% studentow z ogolenj zbiorowosci studiujacych uczy sie "za darmo" nie dlatego, ze sa tacy madrzy i wyjatkowi. Ponoc studia sa "za darmo" by ulatwiac start mlodziezy biednej, ktorej teoretycznie nie stac na studia. Sek w tym, ze ten egalitaryzm jest calkowicie falszywy. Na studiach dziennych najwieksza grupe stanowi wlasnie mlodziez z rodzin bogatych i z duzych osrodkow miejskich. Po co wiec im takie przywileje fundowane z MOJEJ kieszeni?

Zalozyc zwiazek ksiegowych i probowac wyrwac cos dla siebie? To jest Twoja wizja obywatelskiego i patriotycznego Polaka?
Nie widzisz, ze wlasnie z powodu patrzenia tylko na WLASNY - grupowy interes, jest u nas tak jak jest.
NIKT w tym kraju nie patrzy na dobro ogolu, tylko wlasnej grypy spolecznej, zawodowej, kulturowej czy jakiej tam jeszcze.
Ja nie chce miec przywilejow, jak gornicy. Ja che zeby NIKT nie mial przywilejow, bo w imie czego?

A na Twoj postulat, bym sie wziela do lopaty odpowiem: chca gornicy duzo zarabiac i miec godne emerytury? A ktos im zabranial sie uczyc?
Znasz przeciez stare przyslowie: nie chcesz nosic teczki, bedziesz nosic woreczki.
W gornictwo przez lata wpopowano miliardy i nic z tego nie mamy.
Pomysl sobie, ze za te miliardy na uciszanie bandy roboli, zdrowych i glosnych byczkow, ktorym sie nie chce pracowac, moznaby wyleczyc tysiace ludzi!
W jednej rece maz wygodnictwo oraz lenistwo intelektualne agresywnej i samolubnej grupy, a w drugiej, zycie i zdrowie dzieci chorych na bialaczke, ktorym odmawia sie refundacji lekow. CO WYBIRZESZ?

autor tematu · Gość

Gość

Banitko, zaskakujesz mnie coraz bardziej i to wcale nie pozytywnie. zreszta uzywasz ciagle tych samych argumentow ad studiow. cos Ty sie tak tych gornikow i studentow uczepila?
musialas na bardzo zle studia trafic, ze masz takie zle doswiadczenia. u mnie jest b. duzo osob tak biednych, ze nawet na ubezpieczenie 45 PLN zaplacic to dosc duzy problem. czy oni Twoim zdaniem zaliczaja sie do tych bogatych?
jezeli chodzi o gornikow to jest to jeden z tak niebezpiecznych i ciezkich zawodow, ze jestem sklonna powiedziec, ze duzo im wolno!
a moze Ty wychodzisz z zalozenia, ze bogaci ida na studia, a biedni do gornictwa bez wzgledu na osobiste predyspozycje danej osoby?

Gość

Banitko.... Very Happy

chca gornicy duzo zarabiac i miec godne emerytury? A ktos im zabranial sie uczyc? ... Oj Banitko Banitko... 21 wiek, słyszałaś o Polskiej szkole górnictwa? Skąd ci wiadomo, że górnicy nie muszą się uczyć? Przecież tam jest zatrudniona potężna kadra specjalistów. Czy sobie wyobrażasz jak długo się uczy prosty górnik aby być pełnowartościowym górnikiem? 7 lat.... Żeby się pobawić maszynką, których jest na dole bez liku wymagane jest conajmniej średnie techniczne Mr. Green

. A maszynki o bardzo zaawansowanej technologii... czasem dużo cięższe od czołgu i napakowane elektroniką. A myślisz kto to naprawia? Tak się nie da prosto z ulicy i być górnikiem. Banitko... to zawód jak każdy inny. Sam węgiel, w istocie proste zjawisko w przyrodzie..., ale jego wydobywanie, to już zupełnie coś bardziej skomplikowanego i zaangażowane są chyba niewyobrażalne dla ciebie w rozmiarach i zaawansowaniu technologie. Być może dane ci będzie kiedyś zjechać na Barbórkę w jakieś Kopalni i zobaczyć ułamek tego co tam jest. To naprawdę nie jest Fabryka marmolady> Partyman

Pozdro

Ahron · Gość

Banitko-jakie przywileje oczym ty mówisz -kto wyciąga cokolwiek z twojej kieszeni.
BANITKO TY DOPIERO SPŁACASZ DŁUG CO WYDANO NA CIEBIE i żadnej łaski nikomu nie robisz.

Do górnictwa napewno nie dopłacasz i napewno nie dopłaca państwo,nawet jeżeli kopalnia deficytowa zarabia holding posrednicy banki,taką samą ekonomie stworzono dla rolników cena żywca 3,5,najtańsze mięso 10zł,jężeli rolnicy chcą podwyżki o 10gr to gazety wyzywają że żerują na bezrobotnych i miastowych,a ceny detalicne skaczą o kilka procent:).Może przesadziłem w cyferkach ,ale chodziło mi o pokazanie systemu.

Nie traktuj tego osobiśćie ,nie chodzi mi by tobie dołożyć tylko by takie myślenie ,nie miało już miejsca.Pozdrawiam:)

Gość

Co ty tworzysz.
Na restrukturyzację górnictwa wydano już 60 mld zł.
A realizacja wcześniejszych emerytur będzie kosztować pewnie 72 mld zł.

I to jest wszystko z podatków, czyli pieniędzy, które górnikom się nie należą.

Gość

Kendo..

Czy zadałeś sobie trud policzyć ile górnictwo wpłaciło do kasy w tym czasie(nie tylko podatki, opłaty eksploatacyjne i wiele wiele obciążeń..)? Ile korzyści było z przymusowo taniej energii (regulowanej ceny węgla)np. dla ciebie?... To tak jakbyś się oburzał na resztę w sklepie. Poczujesz jeszcze rynek poczujesz. Very Happy

... Jak to fajnie burzyć się i zapominać o wielu rzeczach choćby dlatego że daaawno... i to nic że wtedy ktoś płacił. Mr. Green

Na restrukturyzację górnictwa wydano już 60 mld zł. ... przez 16 lat... Mr. Green

Pozdro...

Ahron · Gość

Słusznie Janiob,Weles-to co nasi ekonomiści z Bożej łaski zrobili z węglem to trybunał stanu-Ekonomiści z pod znaku Liberałów-SLD UW,dziwi mnie że znajdują się ludzie którzy pieprzą takie androny o restrukturyzacji i jakiś wydanych pieniadzach,przed kopalniami stoją tygodniowe kolejki za węglem-taka sytuacja trwa już od kilku lat,a nadal znajdują sie ludzie którzy twierdzą by zamknąc kopalnie.

Do czego doprowadziło oparcie gospodarki na robie i gazie?Jest nawet przepis który zabrania w nowobudowanym zakładzie firmie stawiać kotłowni węglowych.obecnie małe firmy buduja dwie kotłownie ,jedną by odebrali budowlańcy druga na eko-groszek-paranoja.

60% europy ogrzewana jest prądem-nawet norwegia mająca ropę i gaz ogrzewana jest energią elektryczną,a my mamy wszystko niewykozystane moce w elektrowni ,linnie przesyłowe i złoża węgla ,ALE RZĄDZĄ NAMI LUDZIE BEZ WYOBRAŹNI I TU JEST PROBLEM hmmmmmm.

Jeden z moich domów ma ogrzewanie akumulacyjne elektryczne-to już jest tańsze od gazy i ropy-napisałem akumulacyjne nie podłogowe i inne tego typu wynalazki.

Gość

Państwo powinno pobierać podatek od kopalin.
A kto węgiel wydobywa nie ważne.

Ja nie jestem za zamknięciem kopalń, ja jestem za niedopłacaniem do darmozjadów górników.
A wolny rynek obniżyłby ceny energii.

Gość

sam jesteś darmozjadem - mniej GW to niszczy mózg

Gość

Kendo...

Topik ten nie jest Ankietą... a post Twój brzmi jak do ankiety. Czy ty nie ptrafisz nawet uzasadniać swojego zdania nie używając sloganów?

Chcesz dołączyć do tej śmietanki?... załatwię ci to i opisywał będziesz na bierząco Very Happy

.

I do twojej wiadomości, bo chyba śpisz na jawie. Rynek energii jest już wolny.... Nie śpij, obudź się i czasem się trochę ucz. Think

. Nie musisz się z kimkolwiek zgadzać... ale w dyskusji argumenty to chyba rzecz ważna? Nie sądzisz? Bo tych jakoś nie widzę... i wybacz.... rób jakieś postępy Mr. Green

Pozdro...

Gość

Gość

Gość

Banitko... Very Happy

Chm... po czesci masz racje, tylko, ze ja NIE WYEMIGROWALAM z Polski, tak jak robi to obecne mlode pokolenie (i nie tylko oni).
Pytam wiec Ciebie Ahron:
KTO do diaska splaci koszt edukacji tej calej masy wyjezdzajacych?
BANITKA frajerka zapewne?

Właściwie wtryniam się ze swoimi 3 groszami Very Happy

. Na usprawiedliwienie podam, że miałem zamiar wcześniej i w temacie (chyba w momencie jak Młoda się święcie oburzyła, nawet przyznam słusznie).

Jedno co może być przyczynkiem do dyskusji to to, że wyraźnie zauważyłaś(ty i paru jeszcze wie) rynkową wartość człowieka...

Nauka-wartość(to już ustalone ponad wątpliwość), pytanie kto płaci za to(?). Mówienie o rynku w edukacji to troszkę ryzykowne... Mr. Green

piszesz...I to jest skandal, bo mnostwo mlodych ludzi jest po chamsku oszukiwanych, ze sa edukowani, gdy w rzeczywistiosci sa jedynie zrodlem dotacji panstwowych. Dopoki uczelnie panstwowe nie zostana zmoszone do zabiegania o studentow wysoka jakoscia uslug, ta sytuacja sie nie poprawi i nadal bedzie obowiazywala niesmiertelna zasada: nie umiesz pracowac - doradzaj, nie umiesz nawet doradzac - UCZ! .

Nie sądzę aby nie było rywalizacji Uczelni Państwowych... Mają renomę(prywatne chyba nie...) i rozgłos nawet poza krajem. To co się tam dzieje to wynik chorego rynku. Przyznasz, że zapotrzebowanie naszego rynku jest nikłe. Chętnie się odwołujemy do statystyk(poziom wykształcenia społeczeństwa, podobno niski), gdzie podobno mamy tyły. Z drugiej strony tabuny absolwentów na dziwnym rynku Mr. Green

. Nie przygotowani?... Do czego? Czy młody człowiek wie w którym kierunku nastąpi bum, zanik trendu? Może politycy wiedzą?... A teraz Uczelnie prywatne... Czy nie mają podobnego dylematu? Czy są producentem dyplomów czy dobrych specjalistów... na równi z Państwowymi?... Czy są naprawdę gwarantem dobrej edukacji?... uczciwości?(było sporo szemranych uczelni... prawda?)

Drugą stroną medalu jest to że w zasadzie dotując edukację dotujemy naukę bezpośrednio ratując ją(naukę) przed niebytem. Gdzie ten wielki przemysł, który miał się pojawić i angażować naukowców? Znowu rynek... Mr. Green

. Uważam że rynek winien utrzymać i edukację i naukę. Kluczem jest rynek, przy którym (także edukując) trzeba popracować. Edukacja to wartość, w którą dla wspólnego interesu trzeba dokładać, ja to nazwę inwestycja. Pewnie, ... co słusznie zauważyłaś koszty państwa (ewidentnie nasza kasa) sąeksportowane wraz ze studentem. Ale trzeba wziąć pod uwagę i to, że wyjeżdża też nasza kasa... włożona w gówniarzy od pieluch... przez zdrowie i własna praca co zwielokrotnia cenę rynkową człowieka.

I tu może pewien języczek uwagi do rodzimych liberałów bez granic Very Happy

(wyobraźni też...). Skoro żyjemy w Polsce, której wybieralne Rządy mają określony obszar na działalność i na tym obszarze my mamy żyć, egzystować..., to naszym elementarnym obowiązkiem jest wspierać interes gospodarczy tego obszaru. Jak? Wymianą świadczeń między sobą(pracą...produktem jej) przede wszystkim. A co się dzieje? WOLOŚĆ nigdzie nie stosowana. Wystarczy zerknąć na sąsiadów i uczyć się. Chcesz mieć mercedesa? Kup własnego fiata... albo poczekaj, aż tu wybudują Mr. Green

Merc-poland. Chcesz mieć pracę i merca? Czekaj a jak nie chcesz czekać to kup.... za chwilę pracę stracisz Mr. Green

. Za chwilkę z Polską na ustach utopimy Polskę.... w imię wolności :?b. Powiesz, że to naiwne?... Jasne, że naiwne... bo jest. W głowę zachodzę czemu my nie mamy być tak naiwni jak cała Europa? Trzeba po prostu domknąć naszą gospodarkę na naszym obszarze... a jak będzie nas stać na kupowanie łakoci... proszę bardzo. Obecnie kończy się to pożyczkami, co widać bardzo wyraźnie... Tu też się kłania edukacja, w szkołach powinno się już uczyć prawd oczywistych... a nie liczyć na filantropię na rynku Europejskim co z takim uporem maniaka już od 16-lat robimy... my pionierzy Very Happy

liberalizmu Very Happy

... Nawet wiem za co nas pionierów chwalą... Przyjemne ale bulić trzeba. Bulimy we wszelkich postaciach... żywym (to już wiemy) towarem też...

Tak, że na pytanie płatne-niepłatne nie ma prostej odpowiedzi. Istnieje zagrożenie że idąc ze śmieciami do kubła... będziemy się kłaniać gościowi pracowicie tam dłubiącemu... dzień dobry panie Profesorze... Very Happy

Piszesz dalej...Nie ma wolności w państwie zniewolonym przez mamonę
Tak? To pokaz mi ten RAJ wolnosci na Ziemi? Gdziez on istnieje?
W Korei Pn? Czy na Kubie? Bo TAM wladza dosc skutecznie wyzwolila ludzi od pieniedzy

Banitko... Kuba i Korea to 2 różne światy. Chodzi mi o przyczynę ich izolacji. Kuba (Kennedy i jego fobie) z przyczyn chyba głównie politycznych. Co by nie mówić o Castro facio załatwił (jednak po dziwnym tam układzie, na pewno nie demokracji) masę taniego surowca(z demoludu) i skoku o epokę. Zwalanie stanu tamtejszej gospodarki w 100% na Castro jest niepoważne...Kenedy i następni mocno się angażowali. Każdy tak izolowany kraj paść musi... Gdyby USA tak nie obstawało przy swoim Castra by mogło już nie być i być może Kuba byłaby w lepszej sytuacji. Korea... to już inna brocha i terytorium. Tu nawet nie będę próbował cokolwiek mówić Very Happy

. Raju wolności wolałbym szukać w Twoim pobliżu, choć to też pewnie niebezpieczne Very Happy

. Wypadało by jednak pamiętać, że pieniądz to praca (czyjaś), która gdzieś się odkłada.

Pozdro...

PS. Masz moje oficjalne podziękowanie za świadomy patriotyzm co (jak ktoś poduma) nie jest wcale oszołomstwem i niczym wzniosłym. To po prostu chodzi o naszą kasę Mr. Green

. Dzięki zatem że jesteś... Partyman

Gość

Chyba śnisz.
Żaden państwowy rynek nie jest wolny. I nie będzie.

Darmozjady są wtedy gdy do kopalń się dokłada z budżetu. Niech zarobią na siebie sprzedając drożej węgiel.